Waarom negeert mijn hond mij?

Voor de Engels-sprekenden onder ons een leuk artikel. Toen ik het langs zag komen ben ik meteen gaan lezen, want Cosmic negeert mij steeds vaker. Ik heb er even een stukje uit vertaald, omdat dit mij niet helemaal duidelijk is en ik hoop dat jullie me hier misschien iets meer over kunnen vertellen.

"Als je je hond blijft roepen of blijft zeggen dat hij van het aanrecht af moet gaan, en hij luistert niet, dan ben je hem actief aan het trainen om je te negeren. We moeten zorgen dat onze woorden iets betekenen bij het trainen van onze hond. Dus wat doe je als je een commando niet kunt herhalen richting een hond die je negeert? Je focust op iets anders, en daar hebben we het tweede grootste verschil tussen hoe mensen en honden de wereld ervaren." 

Vervolgens staat er een link naar een volgend artikel, maar ook daar haal ik geen wijsheid uit.

Dus mijn vraag aan jullie.. Als ik Cosmic roep en ze komt niet, en ik blijf roepen, dan leer ik haar aan om mij te negeren. Klinkt logisch, want ik roep, zij negeert, en ze kan lekker aan haar graspol blijven snuffelen of lekker rennen - zelfbelonend gedrag, dus. Maar wat kan ik dan wél doen? Weglopen/wegrennen reageert ze, bijvoorbeeld, niet op. Is de lange lijn een optie, en als ze niet luistert, haar dan binnenhalen een optie? En zodra ik haar dan binnen gehaald heb, moet ik haar dan nog belonen?

Hopelijk hebben jullie hier wat ideetjes over, en ik ben ook benieuwd wat jullie van het artikel vinden, ik vond het leuk om te lezen en eigenlijk allemaal heel logisch. Stom hoe dingen zo logisch kunnen zijn, terwijl je er eigenlijk nog nooit zo over nagedacht hebt..

klinkt me logisch, je helpt als het ware je eigen commando's langzaam om zeep...omdat er niet naar geluisterd wordt, tot het niets meer voorstelt en je gewoon brabbelt voor je hond haha

kort op jouw vraag; ik zou de lange lijn gebruiken ja, een 10 meter lijn achter dr aan slepen, of je houdt zelf het einde vast. wordt jouw "kom hier" niet opgevolgd, dan kun je het zelf waarmaken, zodat het iig altijd wel uitgevoerd wordt.
ik zou het terugkomen altijd belonen, wordt er genegeerd en moet je zelf gaan binnenhengelen dan niet, maar een vrolijke goedzo zou ik er denk ik nog uit proberen te persen

Bedankt voor je advies, Jeroen! 

Ik kan me niet voorstellen dat een hond op het aanrecht zet, je één keer zegt, "kom eraf", de hond niet luistert, en je dan maar de krant gaat zitten lezen, hihi. Dat is dus wat ik niet snap uit het artikel - het is logisch dat je het commando niet moet herhalen, maar wat dan wél?

dat zal per situatie verschillen, en in sommige situaties, niet leuk om toe te geven, maar heeft je hond bv meer "macht" dan jij..
maar in ieder geval moet het waargemaakt, uitgevoerd worden.

bijvoorbeeld het loslopen, zonder een lange lijn, je roept en hond luistert niet...dan kun je het moeilijk afdwingen en waarmaken, want je hond kan zo weglopen. dus om dat te voorkomen, en jij de controle houdt, de lijn, dan kun je altijd je commando waarmaken.
en zo zou je voor elke situatie iets moeten hebben, en dus lastig om uit te vogelen wat dat is en hoe je het doet.

ik kom hier heel bv ver met een lange lijn, boze stem, en een balletje..dan kan ik de meeste situaties wel baas

al blijft hier het "laag" altijd een uitdaging en lastig

Die lange lijn heb ik, haha. Van een boze stem loopt Cosmic nog verder weg of duwt ze zichzelf plat op de grond of op haar rug. Balletjes vond ze eerst eng, inmiddels schrikt ze er nog af en toe van maar vindt ze het niet vreselijk meer als ze langs haar rollen. Buiten die lijn zich de andere twee opties dus uitgeschakeld.. Ik moet ook zeggen dat Cosmic, als ze bananen in haar oren gestoken geeft, geen "gehoor" meer geeft aan haar favoriete Kong Wubba (da's één en al liefde) en gedroogde visjes (terwijl ze daar normaal toch een moord voor doet). Ze is een beetje autistisch, géén idee van wie ze dat heeft 

dan is het even een kunst jouw machtsmiddelen te vinden haha

je hebt een jagertje toch? ben je bekend met een flirtpole??
gewoon een idee in het wilde weg, maar je kunt ook een soort van mini flirtpole maken. die is wat handiger op wandeling, en kan een super oplossing zijn om de volle aandacht van je ond te krijgen

op you tube kun je hier vast eea over vinden, als je nou een mini uitvoering maakt is ie handzaam, en misschien een mooie oplossing

Ik heb zoiets. Niet aan een stok, maar aan een touw. Ik heb een flat-toy aan een touw vastgebonden en sleep/zwier dat rond. Vindt ze inderdaad erg leuk, maar niet leuk genoeg om mee door te gaan als er een blaadje beweegt of een zuchtje wind langs komt. Ik zag toevallig net op Zooplus dat ze een soort hengel verkopen met een speeltje eraan, da's misschien ook wel iets, haha. Loop ik wel weer voor gek op straat, maar inmiddels denkt mijn buurt toch dat ik knetter ben, denk ik, aangezien ze me regelmatig op straat zien staan wachten tot Cosmic uitgerend is 

Overigens is haar Kong Wubba interessant genoeg om in ieder geval andere honden te negeren. Ze blijft dan bovenop haar Wubba liggen, want stel je voor dat iemand haar Wubba afpakt!

Hoe staat haar staart op het moment dat ze ook haar Kong en visjes niet meer wil

Omhoog in de lucht, starend in de verte, soms gaat ze er ook bij borstelen.

Ik heb het artikel niet echt gelezen moet ik toegeven maar ik heb gelukkig het probleem ook niet . Dobber negeert mij niet dus ja, dan is het ook niet nodig . 

Maar ehm, ik denk dat je je niet moet focussen op het negeren van Cosmic. Als ik je andere topics wat gelezen heb denk ik dat je eerder moet focussen op de verhoudingen tussen jullie want negeren is niet het enige dat Cosmic doet . Als baasje moet je nooit de confrontatie aangaan, dus je moet eigenlijk vermijden dat je een commando geeft waarvan je weet dat ze het niet opvolgt. 

Trouwens, hoe weet je of ze je negeert? Probeer eens om als jij 'kom hier' zegt, gewoon af te wachten wat ze doet. Want ze heeft je waarschijnlijk heel goed gehoord...

Ik denk wel dat ze me hoort, maar er komt geen reactie. Toevallig heb ik hier gisteren op zitten letten tijdens het oefenen. Ze zal ongetwijfeld reageren, maar zó subtiel dat het voor mijn menselijke oog niet te zien is, haha. Ze kijkt niet om, maakt geen aanstalten om te komen, ze draait haar oor niet eens mijn richting in om te erkennen dat er geluid uit me kwam. 

Het is niet het enige wat Cosmic doet, maar eigenlijk heb ik verder geen problemen met haar, het negeren is het enige wat ik echt als probleem ervaar. Het binnen plassen is gestopt, het verdedigen van botjes en speeltjes is er zo goed als uit (op een incident een paar dagen terug, na, maar dat lijkt tot nu toe eenmalig), ze is sociaal naar andere mensen en dieren (honden en katten, in ieder geval), trekt niet meer aan de riem, heeft de afgelopen paar dagen niet meer gejankt bij het alleen thuis zijn. Alleen het negeren wordt steeds erger, eerst negeerde ze alleen het "hier" commando (zowel buiten als in huis) maar inmiddels negeert ze alles 

Met onze verhouding ben ik bezig, denk ik.. Ik probeer "leuke" dingen met haar te doen om de band te versterken. Oefenen, wandelingen met haar alleen, speuren, gehoorzaamheid, puzzels, zoekspelletjes.. Mocht je (of iemand anders) tips hebben hoe ik verder aan onze verhouding kan werken dan hoor ik dat graag, tips zijn welkom!

ik roep maar wat hoor, maar kun je haar onbewust niet een beetje wegjagen doordat jij teveel bezig bent met het negeren? teveel in je hoofd zit?

ik kan me indenken dat dat bij jou onzekerheid, frustratie en teleurstelling geeft. misschien pakt ze dit feiloos op, en wordt jij dus steeds minder leuk om naar toe te komen en naar te luisteren

ik heb zon korte periode ook met lo gehad, dit zat allemaal bij mezelf, in mijn hoofd. waardoor je het onbedoeld, en onbewust eigenlijk alleen zelf al uitstraalt, over je zelf afroept. ik heb het losgelaten, weer even relaxed, en toen was ik weer leuk en benaderbaar. ik was het probleem, niet lootje

Dat denk ik inderdaad ook. Want als iemand anders haar roept komt ze direct. Ik moet dus op de één of andere manier intimiderend voor haar zijn, maar ik snap niet waarom. Ik ga door de knieën, gebruik een enthousiaste, niet boze stem, ik lok haar met lekkers, etc. Maar blijkbaar is mijn lichaamstaal dusdanig intimiderend of vervelend voor haar dat ze niet naar me toe wil komen. Terwijl als iemand haar vasthoud en ik loop weg, of ik ga een boodschap doen, ze me constant loopt te zoeken, zelfs een beetje in paniek raakt, en blij is als ik terug kom. Haat/liefde relatie?

Hoi Pauline,

Mijn engels is niet zo goed dat ik het artikel goed kan lezen. Meestal zijn de belangrijkste termen voor mij dan abracadabra.

Wat jij hebt vertaald kanik wel wat mee. Ik neem jou vraag even als voorbeeld; het HIER komen.
We moeten zorgen dat onze woordne iets betekenen als we onze honden trainen:
Ga je je hond dus het 'hier komen' aanleren, dan koppel je eerst een commando aan gedrag dat de hond laat zien. Heb je de aandacht van je hond en komt hij naar je toelopen ( omdat je bijvoorbeeld heeeeeeeeerlijke penssnoepjes in je hand hebt) dan noem je dit commando op het moment dat hij naar je toekomt. dus de hond laat iets zien, jij zegt wat daar bij hoort.
Dan vergroot je de afstand en doe je hetzelfde. Dan koppelt de hond zijn gedrag aan dat woord.
Ga jij dus 5 keer roepen voor je hond daadwereklijk komt dan leer je je hond dus dat jij 5 keer roept voor hij in actie hoeft te komen.
Zo ook met het aanrecht waar hij niet op mag. Sprint hij erop en eet hij daar iets en zeg jij Nee en wacht je tot hij klaar is met eten, en zeg je nog 3 keer nee dan heeft hij geleerd dat hij 4 x het woord Nee hoort, gewoon door kan gaan met eten en dan pas weerop de grond hoeft.

Wat je in jou situatie kunt doen is een ander woord aanleren voor het hier komen. riep je eerder altijd Cosmic, kom hier en luistert hij daarn eit naar, dan ga je het hierkomen helemaal opnieuw aanleren, maar dan met bijvoorbeeld Cosmic hazelnootjes!
Zorg bij de nieuwe oefening dat je het hem goed aanleert, en dat je pas een stapje verder gaat als het echt goed gaat. Wat heel belangrijk is is dat je heeeeeeeeeel lekkere dingen bij je hebt die hij ALTIJD krijgt als hij komt, dat je hem ALTIJD beloont als hij komt ook als je een half uur hebt gewacht ent e laat bij de tandarts komt.
Maak het leuk bij jou, altijd en probeer ook aandachtsspelletjes met hem te doen onder het wandelen. Dat helpt vaak ook erg goed om hem weer op jou gefocusd te krijgen als hij ff los mag.

Succes!

Ik ben nu aan het oefenen met de fluit. Hierin hoort ze mijn frustratie niet áls het een keer lang duurt, dus ik hoop dat dat gaat werken. Maar vooralsnog reageert ze er eigenlijk nauwelijks op. Ik let goed op dat ik ALLEEN fluit als ze inderdaad al naar me toe komt. Vervolgens klik ik (met mijn clicker, dus) en krijgt ze een gedroogd visje, haar favoriete snoepje wat ze ALLEEN krijgt bij het hier komen. De fluit die ik heb vind ik niet geweldig, omdat Cosmic er van nature niet van op kijkt. De vriend van mijn moeder kan heel hard op zijn vingers fluiten, als hij dat doet kijkt Cosmic DIRECT op. Ik wil zijn fluit-geluid in een fluit, haha.

Onderweg doen we ook aandachtspelletjes. Ik zeg "let op!", en als ze dan naar mij kijkt klik ik en gooi ik een snoepje voor ons uit met het commando "go!" waarop ik de riem wat langer laat en ze het snoepje mag zoeken. Dit vindt ze enorm leuk om te doen. Totdat ze los is, dus..

Super doe je het!! 

is ze misschein een keer erg geschrokken toen ze bij je kwam. Of bijv naar haar gegrepen.
het kan in een heel klein detail zitten. en hoeft zeker neit te betekenen dat er iets 'kwaads' in zit dat ze niet wil komen.

Misschien is het los lopen op dit moment een stapje te ver voor haar en, zoals Dobber schrijft, is er eerst meer duidelijkheid nodig in de rest van jullie dagprogramma voor haar los-momentje op het programma kan

Het loslaten heb ik inmiddels (voorlopig toch) losgelaten.. (leuke woordspeling, hihi). Dat doe ik voorlopig gewoon niet meer puur om frustratie en slechte ervaringen even te voorkomen - want die kunnen we nu allebei niet hebben.

Ik vind het zo typisch, bijvoorbeeld.. Mijn andere hond (Punk dus) krijgt iedere morgen een vloeibare pijnstiller. Dit spuit ik in haar mond, want als ik het door haar voer doe eet ze haar voer niet meer op. Dit doe ik iedere morgen. Iedere morgen slurp ik de pijnstiller op in een spuitje, en roep ik Punk de keuken binnen. Iedere morgen komt ze aangesloft, goed, niet héél enthousiast, maar ze komt iedere morgen ondanks dat ze wéét wat haar te wachten staat, na één keer roepen. Ik vond dat altijd normaal, maar nu denk ik - wauw.. welke hond komt er nou, iedere morgen weer, wetende dat er iets gaat gebeuren wat ze niet leuk vindt??

Maar goed, da's even off-topic. Cosmic heeft, voor zover ik weet, nog nooit een slechte ervaring gehad bij het hier komen. Het enige wat ik me kan bedenken is dat ik haar af en toe vast pakte als ze achterna gezeten werd door een andere hond. Ik hurkte dan, pakte haar vast zodat ze stil bleef staan, en de andere hond interesse zou verliezen en weg zou gaan. Want als ze blijft rennen, blijven honden haar opjagen. Alleen als ze dan ineens vast was, vond ze dat wél heel eng, want ze kon niet meer weg. Misschien heeft ze het zo gelinkt dat ze denkt van, als ik kom, dan hou jij me vast en kunnen andere honden mij opeten? Moet zeggen dat ze, als ze opgejaagd wordt, nog wel gewoon vaak naar mij toe komt voor "hulp", dus ik heb nooit gedacht dat ze dit als negatief ervaart. Maar misschien heb ik me daarin vergist, da's het enige wat ik me zou kunnen bedenken.

Dit zou het heel goed kunnen zijn. 
Vooral als ze het heel eng heeft gevonden dat jij haar vast pakte.

Je zou het hier komen kunnen oefenen in ene omgeving waar ze weinig afleiding heeft. Bijv binnen bij jou thuis. En haar dan niet altijd aanlijnen als ze komt maar alleen maar positief en met lekkers belonen. Als ze een paar keer is gekomen oefen je op een andere plek, zodat ze niet plaats en komen gaat linken. En ook met een ander woord, zodat het in haar ogen een heel andere oefening wordt dan wat ze tot nu toe gewent is.

Mja, een ander woord verzinnen lijkt mij wel handig, aangezien "hier" momenteel niks meer betekend..

Ik ben erg benieuwd hoe haar houding is als je met haar bezig bent. 
De dingen die jij noemt die zijn voorgevallen kunnen toch allemaal een teken zijn dat er iets in de relatie tussen jullie niet goed zit. Ik kan dat natuurlijk niet zien en zeg ook niet dat het zo is. Ben alleen wel erg benieuwd waar haar gedrag vandaan komt.

Ik zou haar in niets dan ook dwingen of sturen met de lijn. Maar eerder werken met lekkers en stembeloning.

Het lastige aan Cosmic vind ik dat ze én geen respect voor me lijkt te hebben, maar tegelijkertijd eigenlijk héél onzeker is. Ik vind het dus moeilijk om een balans te vinden tussen "de baas over haar spelen" en "haar uit haar schulp te halen". Toen ze nog binnen plaste was dit nagenoeg áltijd nádat ik haar "afwees". Ik was toen ook met de roedelmethode bezig en negeerde haar als ze zich opdrong. Ze ging dan ergens zitten plassen en leek hier stress van te ervaren. In het begin was ze zó ontzettend bang, dat ik eigenlijk heel trots ben wanneer ze dapper voor mij uit loopt met haar staartje in de lucht, of zelf contact zoekt met mij of andere (vreemde, enge) mensen. 

Aan de ene kant denk ik: duidelijkheid zal zorgen voor rust. Aan de andere kant denk ik: zulke "maatregelen" (niet meer op de slaapkamer, ik eerst door een deur, etc.) zorgt dat ze weer minder zelfverzekerd wordt. Maar misschien zit dit alleen in mijn hoofd en is dit helemaal niet zo? Dat ze er minder zelfverzekerd van gaat worden?

Misschien dat ze haar 'vrijheid' die ze van jou krijgt om haar zelfverzekerder te maken nu iets teveel naar zich toegetrokken heeft en daardoor vind dat ze kan komen als het haar uitkomt?

Ik vind je schrijftstijl trouwens erg leuk!!

Haha, bedankt.

Misschien geef ik inderdaad té veel vrijheid. Moet zeggen dat ik dit ook erg gewend ben van Punk. Punk zit nooit aan een riem en kent nagenoeg geen commando's, loopt eerst door een deur, mag liggen waar ze wil, zit nooit aan een riem, mag eten zonder te wachten, mag mensen en honden begroeten voordat ik dat doe, etc. Dit heb ik bewust zo gedaan omdat ik met Punk geen problemen heb. Ze is, op overmatig blaffen na, een compleet probleem-vrije hond, dus dan heb ik zoiets van, doe maar lekker je ding!

Het is even wennen dat Cosmic Punk niet is, denk ik 

Mja, dát is dus het punt. Ik heb tot op heden niets gevonden waardoor ik interessanter ben dan een graspol  ('t is toch triest, hihi)

De andere kant op lopen zonder om te kijken (hoogstens 1x 'doeg' of iets dergelijks roepen). Een heeeeel sterk ruikend snoepje onder zijn neus duwen terwijl hij aan het ruiken is (hier is gedroogde eendenfilet de truc). Of heel hard en met een hoge stem achteruit rennen.

Het is lastig om dit soort dingen op afstand te bedenken voor een hond die ik niet in het echt ken

Wat zijn dingen die zij echt leuk vind?

Weglopen en rennen (ook inclusief hoge gil, haha) heb ik geprobeerd. Ook snoepjes onder haar neus schuiven tijdens het snuffelen vindt ze niet interessant, ze duwt mijn hand dan weg, zo van, ik was hier aan het snuffelen hoor! Maar ik zou dit nog eens kunnen proberen met iets lekkerders, ik heb dit met haar "gewone" beloningssnoepjes gedaan.

De dingen die zij écht leuk vindt zijn rennen, op het veld heeeeeeeeeel hard in cirkels, en dan ineens omdraaien en de andere kant op rennen, net zo lang tot ze dol is, en in het bos lekker door de bebossing heen, over boomstammen springen, onder dingen door schieten, zigzaggen, etc. De windhond kracht is sterk aanwezig in haar, haha, niets zo leuk als de beentjes strekken! Dit overigens totaal op "eigen initiatief", ze rent liever alleen dan met andere honden, en ook achter speeltjes rent ze niet aan.

Verder vindt ze ál het eten lekker (maar niet lekker genoeg om iets te doen waar ze geen zin in heeft) en is ze gek op haar Kong Wubba (maar in het bos weigert ze die "aan te nemen", ze is dan te druk met om zich heen kijken). Andere honden vindt ze op zich wel leuk, maar niet interessant genoeg om bij in de buurt te blijven als er geurtjes lonken. De flat-toy aan een touw vindt ze ook leuk om achterna te jagen, maar wederom maar voor een paar minuutjes, en niet zodra er afleiding is.

Op de vingers fluiten vind ze dus wel interessant? Een piepspeeltje? Omdraaien en piepen?

Of een hengel met een knuffel eraan? Flitpoole heet dat toch?

Ja, ik heb een knuffel aan een touw, die vindt ze leuk, maar niet leuk genoeg, haha. Piepspeeltjes was ze in het begin bang van, nu reageert ze er niet meer op. Ik ben hard op zoek naar iets wat een dusdanig geluid maakt dat ze er van opkijkt. Ik heb inmiddels mijn hele telefoon vol staan met "hondenfluit"-apps, in de hoop dat er een geluidje tussen zit waar van ze op kijkt, haha. Tot op heden nog niets gevonden, helaas.