Liever harde stem als zachte hand

Het gaat gewoon vaak niet anders!
Vaak moet ik m'n boze stem tevoorschijn halen anders loopt madame gewoon door!
Begrijp me niet verkeerd!Jess luisterd goed naar me!
Ze gehoorzaamd me beter als de meeste honden die ik ken!
En dat terwijl ze met 3 jaar oud alles nieuw moest leren bij me!
Maar af en toe merk ik dat ik me toch dominant moet gedragen
tegenover haar,terwijl ik dat eigenlijk niet wil,maar anders heeft ze
gewoon geen tijd!(de wereld is té spannend )

Hebben jullie ook honden die gewoon die harde hand (stem)
nodig hebben af en toe?Ook al wil je de 'commando's' liever van het beestje vragen inplaats van opdragen?

Sommige honden duurt het even voor het kwartje valt.
Ik vertik het om alles drie keer te moeten zeggen en weet wel dat als je daar eenmaal mee begint dit zo blijft.
Je leert je hond dan als het ware om te tellen. Dus blijft hij ook wachten tot je bij de derde keer bent.

Ik herken het dat je af en toe "dominant" moet gedragen tov je hond. Ook merk ik dat het verschilt per ras. Het ene ras is gewoon eigenwijzer en heeft meer nodig dan een ander ras. 
Ook de harde stem gebruiken herken ik. Zeker bij Willem. Terwijl een golden toch best een zacht karakter heeft en als je normaal tegen ze gaat schreeuwen gaan ze gelijk op de rug liggen en doen net alsof ze normaal geslagen worden oid. Als ik bv op dringende toon zeg: KOM HIER! gaat Willem helemaal met zijn kop naar beneden (honden die klappen krijgen duiken ook altijd in elkaar) en soms schaam ik me echt dan zie ik mensen kijken. Van andere golden baasjes begreep ik dat dit echt iets goldeneigens is. Maar ik moet soms mijn stem verheffen omdat hij dan ergens de bosjes is ingedoken en gaten graaft en gewoon niet terug komt als ik hem op een normale manier roep.
Het lijkt wel dat het soms een tijdje erger is dan anders. Net alsof hij opnieuw aan het puberen is.

Ja.. echt iets Golden eigen.  

Ik weiger ook dingen drie keer te moeten zeggen, daarom pas ik altijd heel goed op wanneer ik iets zeg. Lola luisterd op zich heel goed (wat op een natuurlijke manier gaat meestal, want ik ben geen commandotype) maar heeft  aan de andere kant ook nogal een eigen kop en als ze erg ingespannen bezig is met iets will ze dat naar haar gevoel gewoon afmaken en kan ik haar beter niet roepen.

Ah, je mag wel een keertje met Cosmic oefenen? Bij ons ziet het er namelijk zó uit als ik iets streng zeg..

"Cosmic, zit.."
*Cosmic staart naar me*
"Miiiiikkie.. zit?"
*Cosmic staart nog steeds naar me*
"Nou zeg.. ZIT!"
*Cosmic staat rustig op, draait zich om, en gaat aan een graspol snuffelen of loopt op haar gemakje weg*

Mijn stem verheffen werkt hier averechts, dan doet ze het helemáál niet meer. Bij Cosmic is de truc - laten lijken alsof het nuttig is of er een spelletje van maken. Dus óf iets heel lekkers te voorschijn toveren, óf zelf ineens weglopen (want dan heeft ze ineens wél aandacht voor me), of beter nog, rénnen, want da's nog leuk ook! En dan plotseling stoppen, ze heeft geleerd te gaan zitten als ik stop terwijl ze aan het volgen is, en dan blijf ik gewoon, zonder commando, staan wachten tot ze zit

Zooooo herkenbaar

Ik heb er hier eigenlijk weinig last van gelukkig, maar dat komt waarschijnlijk ook omdat ik haar zelden roep. Als ik haar bij mijroep dan sta ik meestal enthousiast met een pensstaafje te zwaaien. Dan is de beloning dus zo groot dat ik haar echt geen tweede keer hoef te vertellen dat ze bij mij moet komen.

even mezelf verbeteren..Ik hoef niet ALTIJD 3x iets te vragen,
Maar je hebt zo van die dagen..

Echt iets voor Goldens??
Ik en m'n vooroordelen staan paf!
Ik dacht dat juist Goldens super luisteraars waren!?

Bij Jess gaat het vooral om het volgen..
We zijn ondertussen (vol geduld) alweer ruim twee jaar aan het oefenen maar we moeten haar nogsteeds helpen te herrinenen dat het commando volgen gezegd geworden is.Al is het maar een HEY of een psst..Alsof ze het weer vergeten is en dat komt ze snel weer die paar passen terug..
Het volgen gaat best okay,maar beter als we haar tempo aannemen.
Aangezien we hier vaak berg opwaarts lopen kunnen we Jess die hogere versnelling niet altijd aanbieden

Ik moet aan Punk overigens wel altijd alles drie keer vragen, maar dat is omdat ze doof begint te worden en ik dat soms vergeet.. Laatst stond ik midden in de duinen, was hartstikke druk, en Punk stond aan een grasje naast een bankje te snuffelen, en op dat bankje zaten mensen. Ik wilde weglopen en zeg heel rustig, "Punk, ga je mee?". Geen reactie. Iets harder.. "Punk!". Geen reactie. Dus ik leun haar richting op en zeg wat harder: "PUNK!". Punk schrikt ineens op en sjokt achter ons aan. Hoor ik die mensen op het bankje zeggen: "Nou nou, ze hoeft toch niet zo te schreeuwen tegen die hond..". Moest er een beetje om lachen. Dat moet ik wél want anders hoort ze me niet! 

Dit is natuurlijk wel heel iets anders, een wereld van verschil tussen een hond die niet WIL luisteren en een hond die niet KAN luisteren

Ik herken dit ook met Gucci. Het is ook niet altijd zo, maar als ik hem wel eens bij me roep omdat we gaan wandelen ofzo, dan staat ie me gewoon aan te gapen van een afstand. Bij de 3e keer zeg ik dan altijd, 'laatste kans Gucci' op een strenge toon, en dan komt ie (meestal) ineens wel. Ik weet ook niet hoe ik dit eruit moet krijgen, want hij weet het voort. Ik heb wel eens geprobeerd om het gewoon 1x te zeggen en daarna te blijven wachten. Maar eerst gaapt ie je een tijdje aan en dan gaat ie gewoon erbij liggen slapen..

reactie verwijderd: was niet meer van toepassing door wijziging openingspost en titel

nee denk dat het de leeftijd van jezelf is

hier een newfoundlander, als er gezeten MOET worden, duurt dat echt wat langer dan bij een border collie of een herders hond, nou kan je twee dingen doen...

boos worden omdat je geen geduld eigenlijk hebt, of EEN x zeggen, zit..... en dan met je andere hand naar beneden wijzen, heus je hond weet het wel hoor

en uiteindelijk gaat ze zitten, nou is een newfoundlander anders dan een border of herdershond, maar geduld is ook een goeie zaak, boos worden helpt niet.

Goja.... hahaha hier telt Bamse eerst tot 10, voor ze denkt, oja

Over het algemeen hoef ik iets niet twee of drie keer te zeggen maar soms... Tsja, je hebt van die momenten dat ze gewoon te opgewonden is en dan kan het wel eens nodig zijn om met stemverheffing te spreken... Ik hoef eigenlijk nooit te 'schreeuwen' tegen haar, behalve als ze hoort dat de achterbuurman met zijn hond gaat te fietsen. Dan komt al het haar op de rug overeind en kan ze als een gek op de hond af gaan onze tuin door en naar die hond toe. Niet dat er dan iets anders gebeurt dan grollen en snauwen gelukkig, maar ik vind het niet leuk... Meestal heb ik wel in de gaten dat ze er vandoor wil gaan en dan is een 'nee, Dobber' wel genoeg maar soms... Als ze al in de modus van 'ik-moet-die-hond-wegjagen' is, helpt alleen een serieus gebulderd 'NEE DOBBER! KOM HIER'. De buren mogen wel denken dat ik een viswijf ben . Maar dat is op dat moment even het enige waar Dobber naar luistert. Ook alleen als ik het doe, als iemand anders zo zou doen zou ze niet luisteren. Zegt wel iets over hoe ze die buurhond haat .

idem dito

Het komt voor. Maar ik weet dat hij het vaak wel gehoord heeft.

Als we ergens staan en ik zeg "zit", doet hij het niet meteen. Maar blijf ik ijskoud staan wachten, dan doet hij het na een halve minuut alsnog. Ook met andere commando's. Dus tenzij hij dreigt in de bosjes te verdwijnen (met het risico dat hij gaat zwemmen of iets dergelijks, dat is hier een probleem), dan zeg ik het een keer. Hij wéét het vaak wel. Hij doet het commando later, zonder herhaling, zomaar goed. Het is dus niet alsof hij zijn hele arsenaal zit, lig enzovoorts af gaat om te kijken wat ik nou wou.

hmmm interessant!

Dus Goja

Als er een auto aan komt en je roept je hond omdat hij bijvoorbeeld op straat staat,hij komt niet,dan roep je niet nog een keer?

Ik beloon Jess niet als ze dan eindelijk doet wat ik zeg,en ja ze is absoluut in 'gesprek' en verteld me dat ze 'NU EVEN NIET' dat wil doen wat ik wil..Tot die tellen kan ze ook,ben ik van overtuigd!

Nogmaals,Jess luisterd goed,je hebt alleen van die dagen..
Daar telt Jess tot 3, en ik tot tien!

ik denk dat dit niet voor mag komen? En je dan dus in een uitzonderingsgeval komt waarbij je spontaan iets doet wat jou op dat moment invalt.

bij Lola heb ik het nog niet gedaan, omdat ik er niet meer zo achter sta om het zo te doen, maar bij mijn vorige hond hielp het commando Schiet eens op ook wel, dan geeft je wel maar 1x het commando, en als het dan niet uitgevoerd wordt maak je dan op die manier nog een beetje druk.

Ik herhaal het niet 3x maar verhef wel mijn stem.
Eerst gewoon normaal Jessy zit, als ze dat dan niet doet dan is het zware "Nuuu" vaak doet ze het dan wel en zo niet dan stamp ik op de grond  en dan doet ze het wel want dan voelt ze dat het menens is.
En dat zowel in huis als buiten met verschillende commando's, als ik maar hard genoeg op de grond stamp dan gaat er een klikje om in haar kop van "oh nu echt luisteren baasje word boos" hoe ze dat geleerd heeft geen idee, heb haar nooit geslagen of iets dergelijks maar het werkt wel goed, even flink stampen ben je zelf je frustratie kwijt dat het "mormel" niet luisterd en het "mormel" luisterd gelijk  

Hier ook zelden een 2e keer een commando en indien na een pauze zodat het in kan dalen..indien 2e keer gevolgt door hophop..wat betekent en wel nu.
  weinig commando's...als ik iets zeg heb ik iets te melden van belang.
Niet luisteren is aan de lijn zonder commentaar dat hadden ze hier zo door.
Ze letten goed op mij en dat scheelt heel veel hierdoor kan ik ze heel vrij laten en dat waarderen zij weer

wederom....... totaal niet meer in context

Wat ik zelf merk is dat kito op beide goed reageert maar nog veel beter op mijn gebaren.
Als ik zit gebruik zonder vinger dan moet die er altijd even over nadenken. Gebruik ik mijn vinger dan zit hij meteen.
Ik heb ook al eens gelezen op internet dat honden beter reageren op lichaamstaal dan op verbale hulpen. Nu wil onze hondentrainer dat ik hem niet teveel help alleen als die het echt niet snapt.  Terwijl dat ik de handgebaren veel praktischer vind ook in een omgeving waar meer lawaai is. Zat laatst op een terras waar de voetbal werd uitgezonden. Ook is een handgebaar altijd neutraal zonder emotie probeer maar eens te schreeuwen met je hand. Een ding waar je toch vaak genoeg over kan struikelen wanneer je je dag niet hebt.
Dus ik blijf mijn handgebaar gebruiken tot ik overtuigd ben . Lekker eigenwijs zoals mijn akita '

Oja nog vergeten te zeggen dat wanneer je de naam 3 keer zegt of een commando en je bouwt het lekker op van zacht naar hard dan gaat je hond pas leren dat dat het commando is. Bij de paarden gebruiken we dit ook hulpen in fases geven .
Je hebt een 1 een 2 en een 3 dan is het mensen.
Net om de kans te geven dat het paard al gaat reageren bij 1 omdat die weet 2 komt eraan en 3 dan is het menens.

..ik weet dat mijn honden onmiddelijk naar een aanwijzing reageren.
hoe minder commando's, hoe duidelijker het voor de hond wordt dat je roept om aanwijzing van belang te geven.
Ik gebruik ook veel gebaren zoals wijzen naar de kant waar ik ze wil zien.

wachten gebeurd hier onmiddelijk..
Dat jeff nog even zijn plasje ect  afmaakt aan het eind van een wandeling voordat hij komt vind ik niet erg..en dat verschil moet je hond wel inzien

.Wat ik bedoelde met golden eigen is het overdreven reageren op verheffen van je stem. Dat ze dan zo idioot doen dat het overkomt alsof je normaal een klap geeft aan je hond. Schijnbaar zijn ze enorm gevoelig voor een harde stem.

Wat betreft goed luister. Je kunt een golden heel veel leren. Heeft ook geestelijk veel uitdaging nodig, maar daarentegen kunnen ze supereigenwijs zijn. Als Willem los loopt en water ziet, hoort hij me echt niet. Een streep richting het water. Komt hij eruit en naar me toe lopen dan kun je aan hem zien dat hij weet dat hij iets gedaan heeft wat eigenlijk niet het plan was. 

Zoals ik in mijn eerste reactie al zei vertik ik het om vaker dan een keer te roepen of een "commando" te geven want ze kunnen enorm goed tellen. Dus tel ik zelf wel tot 10

Ik zelf zeg iets zelden meer dan 1x. Als jij continu de hond 3x gaat roepen, dan denkt de hond ook van pas na de 3e moet ik gaan zitten!
Ik heb dat aan mezelf merkt met schapendrijven, Lie down.. Down!! LIE DOWN!! (en toen ging ze liggen).. nu is het Lie down.. niet luisteren= He! ben je helemaal....! En nu weet ze gewoon dat ze na 1x moet gaan liggen.

Hetzelfde geld voor jou. De hond die weet echt wel wat zit is hoor, maar als jij alles 3x zegt voordat ze wat gaan doen, zou ik toch proberen 1x te zeggen en anders je stem te verheffen met een HE! niks na 3x pas gaan zitten, na de 1e x, meteen als ik het vraag en niet in eigen tijd.

Okay,nogmaals..

Ik ben niet iemand die ALTIJD ALLES 3 KEER HERHAALD!
(ik weet gelukkig beter)
Ik weet ik heb het geschreven met het openen van dit topic,mijn fout en bij deze ga ik de titel van dit topic veranderen . Dat was net na onze morgen wandeling en vandaag hadden Jess en ik even een communicatie stoornis
En ik zat knarse tandend te typen

Het ging er eigenlijk meer om dat ik haar vaak
met de harde stem dingen moet opdragen inplaats van lief te vragen.En dat vind ik soms weleens jammer en soms kan ik daar om lachen (vanmorgen dus niet..)

Stampen met de voet werkt hier ook heel goed!
Zelfs van ver weg komt ze meteen aangesneld!
En handgebaren vind ik ook fijn,vooral op afstand!

Ik vind het jammer dat Jess af en toe voor de harde stem kiest
inplaats van de zachte hand..Haar keus,niet de mijne..
Toch ff testen hoever ze kan gaan..nogsteeds.

Goja,ik viel je niet aan!Sorry voor het misverstand!
(ik ben niet van het aanvallen!)

Byr is ook vaak eigenwijs... euhh'  ' zelfstandig' . Stem verheffen werkt averechts. Wat wel redelijk werkt: 1x roepen betekent koekje. Als ik vaker moet roepen krijgt hij helaas niks.

tjah euhm het hangt een beetje van de situatie af. als goku weet dat hij fout zit en we zijn in huis, en ik wordt boos dat komt ie dan komt ie met zn staart laag en zn oren plat naar me toe. loop ik in het bos en hij vertikt het  om te luisteren en ik wordt boos heeft ie een enkele keer echt zo iets van daaggg ik kom wel achter je aan, maar ik kom echt niet naar je toe. ben ik vrolijk of juist dood relaxed dat reageert ie 9 van de 10 keer wel. 

en als ik in paniek raak omdat ik niet weet waar ie is weet ie niet hoe snel die bij me moet wezen XD maar hij kan het verschil in mijn toon echt wel horen . want ik heb het wel is geprobeerd te faken en dan komt ie ook niet.
 toen raakte ik echt in paniek omdat ik me afvroeg oftie uberhaubt nog wel achter het bosje was waar ik naartoe liep te bleren, en toen kwam die naar me toe gesjeesd met z'n oren steeds wisselend van in zn nek leggend naar recht opstaand (echt 30 keer op en neer binnen een minuut)  en zn staart halflaag.

Moet ineens denken aan cursus met Chenak toen we hem net hadden. Manlief was met hem aan hettrainen; zit, ziiit, Zit! Waarop de trainer droog opmerkt; heb je door hoe goed hij jullie aan het africhten is?

Als wij thuis weg gaan moeten ze zitten voor de poort: dat wordt 1x gezegd, hooguit nog 1x handgebaar hehaald en dan wachten we net zolang tot meneer Shadow zit ( hij is enigzins in de contramine op het moment) duurt dat echt te lang, dan gaan we wat anders doen...
Maar als Spot totaal gefixeerd is op een geur in het bos en ik vraag hem mee te komen, dan ga ik er niet altijd vanuit da hij mij opzettelijk negeert, dan kan het zijn dat hij me oprecht niet hoort, dus raak ik hem vaak even aan.