Te hoge zuurgraad in de urine

Afgelopen dagen vond ik dat Binti veel te vaak mest plassen maar het opvangen van urine was een beetje lastig.
Vandaag lukt het eindelijk en ik heb het na laten kijken.
Geen blaasontsteking, wel een te hoge zuurgraad en te veel crystallen.

Nu komt het dus, de dierenarts zegt dat dit komt door het verse vlees.
Eerst zagen ze het veel bij honden die goedkope brokken kregen (Aldi en Lydl) maar nu zagen ze het ook steeds meer bij honden die dus vlees krijgen.

Advies, pijnstiller, vitamine C en cranberrysap....
Ook het advies geen vlees meer te geven...
Zelf ben ik er geen voorstander van om geen vlees meer te geven bovendien..

Wie heeft er advies...

Ik lees graag even mee.

Jet heeft laatst blaasontsteking gehad. Een pH van 9, ontstekingscellen en struivietkristallen. 

Jet eet ook vers.

cranberry pillen . kristallen in de urine krijg je ook gewoon met brok hoor. is een fabeltje dat dit door het vlees komt. de oorzaak van de kristallen komt wss door het teveel aan magnesium , echter is dit een stof die essentieel is voor cel en bot opbouw. wat je kan doen is een vleessoort zoeken die wat minder magnesium en fosfaat bevatten, want dat zijn de boosdoeners. of meer gaan barfen. 
ik geef nu zelf voor de goede gezondheid van de blaas van goku ook cranberry pillen . deze versterken de gezondheid van de blaas waardoor er minder makkelijk kristallen ontstaan.

Mijn herder had op de Cavom een hoge zuurgraad in zijn urine  Volgens die da kon het geen kwaad en was het zelfs goed tegen de ontstekingen

Vitamine C en Cranberrysap maken de urine juist nog zuurder.. Daarom word dat veel geadviseerd als je een blaas ontsteking hebt en/of als je dier een blaasontsteking heeft.
Bij een te veel aan vitamine C verzuurt je hele lijf en dat is juist gevaarlijk.

Ik zou een second opinion vragen bij een da die verstand heeft van voeding. Bijvoorbeeld Tannetje Koning.

Krijgt je hond naast het vlees ook groente? Geef je kvv (welk merk)? Of BARF (welke verhoudingen)? Mss gaat daar nog wat mis?

Bij honden komen kristallen meestal door een blaasontsteking. Net als de te hoge pH. Vlees zou juist een zure urine moeten geven.

Cranberry en vit c verzuren juist terwijl da zegt dat het te zuur is? Hij spreekt zichzelf dus tegen. Welke vorm van kristallen zijn het? Oxolaat ontstaat bij te zuur en is niet oplosbaar, struviet bij te basisch en dus bij honden die brok krijgen over het algemeen...

Ik zou eens op http://www.rauwevoedingvoorhonden.nl/
of op www.barfplaats.nldeze vraag stellen.
Ik denk dat je daar wel een goed advies kan krijgen hierover.
Of ik zou Tannetje Koning even opbellen met deze vraag .

is het blaasgruis onderzocht? welke soort is het? de blaasontsteking komt doordat er blaasstenen/gruis in de blaas zitten. heb je verder nog wat meegekregen?

Blaasontsteking had ze dus niet.
Er waren geen ontstekingscellen of bloed resten te vinden.
Alleen zaten er crystallen in de urine wat ook verder niet is onderzocht.

Ik heb een pijnstiller mee gekregen voor haar (novicam) en het advies meteen te stoppen met vlees, haar vitamine C te geven en cranberry sap.
Vervolgens over twee weken nog een keer de urine na te laten kijken.

Vraag eerst naar de ph waarde van de urine.. ph waarde onder de 7 is zuur, ph 7 is neutraal en boven de 7 is alkalish. Vlees maakt juist de urine zuur. Ook laten onderzoeken wat voor blaasgruis het is. Je heb verschillende soorten... zelf heeft mijn hondje cystine stenen ontwikeld (dat zijn stenen die heel weinig voor komen en juist in zure urine ontwikkelen) Ook heb je stenen die juist in alkalische urine ontwikkelen zoals struviet. Heel belangrijk is dus te weten wat het is voordat je het gaat behandelen. Zelf ben ik nu een eind op weg met het cystine verhaal.

@TS: zoek je hulp of wilde je alleen maar je verhaal kwijt? Het is me een beetje onduidelijk :s

Ik ben op zoek naar advies..
Omdat ik het zelf een beetje kort door de bocht vind om te zeggen geen vlees meer geven vitamine C en cranberry sap geven..

ik ben het eens met katoo

het is belangrijk dat je weet welke stenen het zijn. de novicam werkt ook ontstekingsremmend, maar als de blaasgruis niet weggaat kan je erop wachten tot hij een blaasontsteking krijgt

onze vorige hond had hier ook last van, maar die had struviet. dit viel goed op te lossen met speciaal spul daarvoor en hij kreeg speciale brokken. toen wist ik nog niks over vers vlees. nu zou ik een andere keuze hebben gemaakt dan de speciale brok en gewoon vers blijven voeren.

Katoo heeft helemaal gelijk, gruis= hetzelfde als kristallen. Wanneer er kristallen in de urine zitten komt dit altijd door het voer. er zitten dan bijv. teveel mineralen in, die in de blaas gaan samenklonteren en zo kristallen vormen. Wanneer kristallen samenklonteren krijg je een blaassteen. Om dit te voorkomen kunnen ze een speciaal dieet voorschrijven om de ph bijvoorbeeld te verlagen. Struviet is de meest voorkomende soort en als je de diagnose: kristallen in de urine kunt stellen kun je ook stellen welke het zijn.
Even mijn eigen ervaring:

Toen ik mijn herplaatser 4 mnd geleden meenam naam de DA voor controle, bleek dat hij een blaasontsteking had. En struviet kristallen. Zijn PH was 8 ( normaal is tussen 5-7) te hoog dus, en omdat in die hoge ph en basische urine struviet ontwikkeld en dit ontzettend irriteert kreeg hij een blaasontsteking. Hij kreeg altijd ander voer, naamloos voer bij een fokker van franse bulldog's (het is een siberische husky). Hij kreeg AB en na de AB moesten we beginnen met royal canine urinary. omdat de AB 2 weken duurde zagen wij zijn klachten afnemen. Toen we starten met RC werd het weer een stuk erger. toch maar opgevoerd en we moesten dan na 2 weken ( om te kijken hoe ze op je eigen voer reageren) een urine test doen om te kijken of het weg was.  er zat uiteindelijk een maand tussen en hij had nog een paar struviet kristallen, zijn ph was nog te hoog ze wilden een röntgenfoto met lucht in de blaas maken om te kijken of hij een steen had. 

Aangezien het zo goed ging en het leek alsof zijn klachten alleen maar afnamen heb ik na advies van dierenartsen bij mij op school het gelaten voor wat het is. Als hij een blaassteen zou hebben zou ik dat ook wel merken op het moment dat hij een urineweg obstructie zou krijgen en dan konden ze hem ook weghalen 

( let wel: als je dit niet doorhebt kan je dier doodgaan aan een blaasruptuur, de plasbuis raakt dan verstopt met de steen en de urine kan er niet langs, of maar een klein beetje. De blaas blijft zich vullen want de urine kan niet weg, ook vergiftigt het dier zichzelf omdat de toxinen die in de urine zitten niet weg kunnen. Uiteindelijk raakt de blaas te vol en scheurt deze)

Ik koos niet voor de RX omdat ik het idee had dat hij helemaal geen blaassteen zou hebben. 

De weken erna heb ik zelf tot 2x toe zijn urine zowel chemisch als het sediment onderzocht en hij had niks. Ph van 6 en geen kristallen alleen enkele epitheel cellen wat normaal is.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat je niet alleen klakkeloos ervan uit moet gaan dat hij maar voor leven op een dieet moet ( dit is wat DA's over het algemeen adviseren) omdat de uitslag toevallig op dat moment zo was. De uitslag van de test hangt ook onzettend af van de manier waarop de urine is afgenomen, de manier waarop de urine is bewaard en hoelang de urine is bewaard.

-Bij een te lang bewaren stijgt de ph en komen er kristallen in 
-bij te warm bewaren stijgt ook de ph en komen er kristallen in.
-als je urine opvangt in een jampotje krijg je de meest rare glucose uitslagen
-Als er gebruik word gemaakt van multistixs moet er precies op het juiste moment worden afgelezen anders krijg je afwijkende waarde ( bij multistixs gebruiken ze 1 stick om de ph,eiwitten,ketonen,bloed en glucose te testen, als je de ph na 10 sec moet aflezen en dit gebeurd na 15 sec terwijl de stick dan eigenlijk al bezig is met eiwitgehalte meten krijg je dus een onbetrouwbare uitslag)

de meest betrouwbare manier is via blaaspuntie, en aparte sticks.

Dus hierbij mijn advies: ga na of de test überhaupt betrouwbaar is geweest, wat de ph is en welke kristallen in de urine zitten.

Inmiddels heb ik de DA even gebeld.
De test is op zich goed afgenomen, het enigste het was geen ochtend urine maar wel urine die na de bench rust was afgenomen.
Na het opvangen van de urine heb ik het meteen weg gebracht en is het ook meteen nagekeken.

De krystallen zouden struviet zijn.
De PH was 8 en ze zeiden dat dit normaal 5 moest zijn.

Waar ik een beetje mee zit is nu dus de voeding.
Dat het door de voeding komt begrijp ik maar om nu direct te zeggen dat het door het vlees komt vind ik dus erg kort door de bocht.
Hoewel onze dierenarts niet direct een tegenstander van vlees is en mij ook niet meteen de Hills die de daar verkopen aangesmeerd heeft (misschien omdat hij ook weet dat ik dat toch niet doe).

We hebben hier nu over een pup van 17 weken oud.

ik weet niet precies hoe het zit met vers vlees qua zuurtegraad enzo. daarvoor zou je hier eens verder kunnen informeren.

vind je hond nog wel erg jong trouwens!

als het struviet is hebben ze ook urical wat je door het eten heen kan doen om het te verzuren, maar das voor op het moment dat hij het heeft en niet bedoeld om altijd te gebruiken geloof ik

onze hond heeft het op de urinary van rc wel goed gedaan. krijgt hij naast het vlees nog andere traktaties waar veel zout in zit?

Ze krijgt nog altijd puppy brokken van het merk Divotion.
Verder krijgen ze op dit moment kvv van lotgering.
Dit wordt ook afgewisseld met andere merken.
Groente voeren wij hier niet bij, enkel wanneer er verse groente gekookt is gaat het vocht wat daarvan overblijft is de waterbak.

Lotgering schijnt wel slachtafval als vlees te gebruiken (minder voedingsstoffen) en is vrij vet waardoor je minder voert, maar je hond dus ook nog minder voedingsstoffen binnen krijgt.
Ik ken wel meer honden die het niet goed doen op lotgering. Mijn eerste reactie is dan eigenlijk ook: stap over op een betere kvv merk.

Het 2e punt is dat ik toch wel 15% groenten toe zou voegen.

en misschien de brokken laten staan?

Op zich doen de honden het hier goed op Lotgering..
Ze hebben het er ook jaren goed op gedaan.
Normaal gesproken krijgen ze ook Ropadog maar vanwege een te late bestelling moesten we even iets anders...

Brokken voer ik nog steeds omdat we ook wel een op vakantie gaan en dan geen kilo's bevroren vlees mee kunnen nemen.
Toen ze dus geen brokken meer kregen zat ik een Italië met een hond die dus echt niks meer at.
Van ellende maar blikvoer gehaald....

Dan is er hier ook nog een die allergisch voor de houdbare vlees varianten..
Dus vandaar dat we ze brokken blijven geven..

Hoe weet je zo zeker dat je honden het goed doen op lotgering als ze urine problemen hebben?

Geen enkele hond is hetzelfde en geen enkele hond reageert hetzelfde op een bepaald merk...

Premixen in een kvv is voor mij overigens een no-go. Ik voer rauw juist om die chemische toevoegingen te vermijden.. Zolang je 4 diersoorten (excl vis) (van zowel bot, orgaan als vlees), vis en groenten voert (het liefst ook nog ei), dan zit je goed. En van het orgaan is hart, nier en lever het belangrijkste.

Maar je moet het uiteraard zelf weten  Ik zal me terug trekken uit dit topic (krijg het idee dat mijn input niet gewaardeerd word).

Ik waardeer je input zeker wel hoor!!
Vandaar dat er vandaag ook weer een bestelling van Orange for Pets bezorgd wordt!
Dit is een nieuw merk die overeen komt met Ropadog.
Dit merk omdat de mensen waar ik de Ropadog bestelde zelf deze nieuwe lijn hebben opgezet.
Ze hebben helaas nog geen website (ik heb alleen een digitale folder die ik je wel door wil sturen als je een privé mail adres hebt?)

Nogmaals de Lotgering was nu tijdelijk.
Wat bedoel je met premixen?

Ow, sry. Dan heb ik het verkeerd begrepen

Ik ben idd niet bekend met Orange for pets.

Een premix is wat ze toevoegen aan oa chemische vitaminen en mineralen.

Niet in elke kvv zit een premix hoor  Ik geef de helft van de week barf en de andere helft kvv (degomeat enkelvoudig).

Hallo,

Vlees werkt juist verzurend, dus niet stoppen met KVV (das de grootste onzin van je dierenarts) Wel stoppen met de puppy brokken die werken weer alkalisch. Ik zou geen groente gaan geven want dat werkt ook alkalisch. Gewoon vlees blijven geven omdat dat juist verzurend werkt.. Ph waarde van 6/ 6.5 is prima.. hoeft geen ph waarde van 5 te zijn hoor (wat de dierenarts tegen jou zegt) En wat betreft premixen in kvv, die zou ik achterwege laten. DAt zijn toegevoegde mineralen en vitaminen in mijn optiek niet nodig! KVV merken zonder premixen en in mijn optiek de merken waaruit je kan kiezen zijn: Haaksbarf, Tinlo, All Animal, Alaska, Petsfish, Tamro, Tammenga, Naturis barfmenu, Degomeat enkelvoudig. Genoeg merken dus om te kiezen. Maar nogmaals jij moet niet stoppen met vlees, maar wel stoppen met de puppybrok!

En als je het zelf fijn vind om de ph waarde ff een tijdje in de gaten te houden dan kun je teststrips zelf aanschaffen bijv. van B. Nagel zuur/base strips van ph 5.6 tot ph 8.0..