Lieve Joep, slaap zacht. De rust is je gegund. R.i.p.

Het probleem is nu een beetje dat ik verzand in de goede adviezen. Want moet ik nou een eliminatiedieet gaan volgen zoals de da aanraadde, of konijn en eend voeren zoals de meneer van degomeat mij aanraadde, of zaken zoals op het forum genoemd... Er is hier al zoveel genoemd.  Plan van aanpak is nu eend en konijn, dit gaan koken. Dit toch ook ivm elimineren en andere allergieën die Joep heeft. 

Ik heb overigens gegoogeld, net, op refeedingssyndroom, maar kan er niks bruikbaars over vinden. Zou je me kort willen uitleggen wat het is? Anders Google ik het morgen op de pc.. Zit nu op de iPad en is dus lastiger..

Wat ik ervan weet is van kittens (ja sorry ik vang zwerf kittens op dit ernstige nood verkeren wat vaak gepaard gaat met uit gemagerd zijn)
Voorbeeld even van puk die 8 weken oud is met een gewicht van 2,5 week.
Zoals ze soms bij mij binnenkomen....op de eerste foto is hij een week bij me en al wat aangekomen.

En van honden (als laatste onze boxer met stamboom) die extreem te mager was woog 19 kilo toen ze bij ons kwam. Hier was ze al een paar weken bij ons.

Wat ik vaak zie bij de kittens maar ook bij onze boxer is dat als ze al lang veel te weinig goede voeding hebben binnen gekregen ze nauwelijks nog iets kunnen verdragen in de maag. Hun maag is er niet meer op ingesteld om voedsel binnen te krijgen. Als ze dan ineens te veel, te grote of te zware porties binnen krijgen, gaat de maag protesteren tegen het voedsel... gevolg is vaak misselijkheid, afvallen en braken. Soms is dat zo erg dat ze zelfs ook geen water verdragen en vaak ook een gevolg is diarree omdat er gewoon niets meer te verwerken is voor de darmen. Het ontstaat vaak pas na een paar dagen dat een hond weer gaat eten. Dus soms merk je pas na een dag of 3 soms pas een week, dat je te veel of te snel bent gegaan met voeren, dan wat het lichaam aan kan.
 
Vandaar dat het verstandiger is om de maaltijden zo licht mogelijk te houden en in hele kleine porties aan te bieden verspreid over de hele dag. Zodat de maag de kans krijgt om het te verwerken en door het lichaam om de voeding op te nemen. Een magere hond is meer gebaat dan bij mager eten omdat vet ook zwaar kan zijn voor een maag om af te breken. Hier komen veel maagzuren bij kijken om het vet af te breken en dus ook een verhoogde kans op misselijkheid.

Snap het Janneke.
Hou even één koers aan, laat je niet van de wijs brengen.
De medicijnen moeten nu binnenblijven, dat is het belangrijkste.

Helemaal mee eens.
Probeer dat eruit te halen aan adviezen waar je wat mee kunt en waar jij een goed gevoel bij hebt.
Het is soms erg lastig om door alles 1 ding eruit te pakken.

Misschien is het een optie om je dierenarts te volgen met een eliminatiedieet.
Je hebt nu eend en konijn in huis dus maak daar gewoon een start mee en kijk even hoe dat gaat.

Dit lijkt me prima: plan van aanpak is nu eend en konijn, dit gaan koken. Dit toch ook ivm elimineren en andere allergieën die Joep heeft.
Eventueel te kijken naar magere diersoorten, mocht dit bovenste nog niet helemaal goed gaan.
Ik denk dat het nu vooral belangrijk is dat Joep wat eten binnen krijgt en houdt wat past binnen zijn allergie dieet en dat ook de medicijnen hun werk (kunnen) gaan doen.

Ik zou zelf niet kiezen voor een dergelijk product. Het belang van 'whole foods' en dan met name uit herkenbare delen wat je zelf kunt verschaffen, daarvan is de kwaliteit te allen tijde beter. Ik zou tijdelijk zelf koken voor de hond en de supplementen die ook hoogwaardiger kunnen zijn daarop afstemmen. Maar heel eerlijk, ik ken wel honden die het redelijk goed doen op dit merk. Evenals dat er met name katten zijn die het behoorlijk goed doen op holistische blikmerken. Is het een probleem met de pancreas, dan durf ik er niet voor in te staan of dit merk goed is voor deze specifieke hond. Ik zie geen vetpercentages en het is geen pancreasdieet met vers toegevoegde pancreas. Maar om maag en darmen voor dit moment rust te gunnen, is het een optie t.o.v. het KVV dat nu gevoerd wordt. Er zijn ook andere KVV merken die aansluiten op dit soort problematiek.

Oke duidelijk vroeg het me af

Ikzelf zou zeer zeker geen KVV koken, dat zou ik doen met zelf samengestelde voeding. Mocht je koken/stomen, dan zul je moeten supplementeren. Ik wil je daarbij wel helpen, dan kun je me een PB sturen.
Ik lees net in 1 van je berichtjes dat er geen pancreasfalen is naar aanleiding van het bloed. De darmen en maag reageren heftig. Als een darm zo chronisch betrokken is, dan heeft dat te allen tijd invloed op de rest van de spijsverteringsorganen. Met name de lever, gal en pancreas die ook bij de maag betrokken is. Als er geen vervolgonderzoeken gaan plaatsvinden, dan vind ik het een goede optie om een bekwaam holistisch dierenarts (met reguliere dierenartsachtergrond) in te schakelen.

Ik ben even benieuwd hoe het vandaag gaat met Joep?

Ik heb het topic nu pas gelezen, wat een heftige situatie waarin jullie zitten.
Je lijkt een beetje machteloos te staan. Erg sneu voor Joep en voor jullie ook.
Ik heb zelf geen idee wat het zou kunnen zijn. Is het misschien slim om een echo te maken van de buik
om te kijken of er afwijkingen zijn bij de maag/darmen ect ?
Of zit ik er dan erg naast ?

Joep lijkt weer een beetje op te krabbelen. Hij eet weer, heeft gisteren niet meer gebraakt en kwispelt weer af en toe. Dus jeeej!

Vanmiddag ga ik de da bellen of een echo of een scopie uitkomst kan bieden. Om inderdaad erachter te komen of er afwijkingen zijn.

Helaas pindakaas vandaag weer gebraakt. Door de dierenarts doorverwezen naar oirschot, veterinaire specialisten. Hier gaan we een scopie uit laten voeren om te kijken of het in Joep zijn maag wel allemaal goed zit. Hopelijk schiet dit een beetje op, zodat we snel terecht kunnen.

Pffff...wat een getob toch met Joep!
Goed dat je naar een specialist gaat want dit is ook geen doen. Het inderdaad te hopen dat jullie snel terecht kunnen.

 Succes en beterschap voor Joep!

Misschien doe je het al hoor, sorry dan, maar ik zou zijn eten op het moment in heel veel kleine porties verdelen. Liever 10x een klein beetje dat binnen blijft, dan 1 keer een heel bakje vol dat hij er dan weer uit gooit.

Hoop dat je wijzer wordt bij de specialisten!, arme Joep 
Sterkte!

Gr. Alexandra

succes hoor!
hopelijk weten jullie snel wat er aan de hand is

Hallo Janneke,

ik heb even je topic doorgelezen en zie wel wat overeenkomsten met mijn hond,alleen was dat niet van zo lange duur als waar jij al mee bezig bent.
Mijn hond ging ook ineens braken en raakte aan de diarree, mijn mening was op dat moment dat het door de lotgering moest komen ,ik gaf mijn hond sinds enkele weken dit vlees en merkte al vrij snel dat hij geen mooie ontlasting meer had .Eerst denk je nog ,hij moet er even aan wennen maar helaas werd zijn ontlasting steeds slechter,plakkerig en uiteindelijk diarree.contact opgenomen met de da en hij wilde ons wel even zien,getest op giardia en ontlasting opgestuurd voor uitgebreid onderzoek om zoveel mogelijk uit te sluiten.Daar kwam niets uit.maar onze hond bleek wel een voedselintolerantie te hebben .Ook ik heb goldendelicious een pb gestuurd en gevraagd hoe te handelen.zij heeft me daar goed advies in gegeven ,maar ook onze da wist wat te doen en raadde ons eerst paard aan wat geen succes bleek te zijn,overgegaan op eend van Carnivoer,omdat dit alleen eend is en er geen toevoegingen inzitten.Mijn hond is aan het ontgiften gegaan en het gaat nu heel goed ,inmiddels zitten we al weer op drie soorten vlees en de hond knapt weer zienderogen op. Heb ook nog wel het een en ander aan supplementen mee gekregen maar wil hiermee zeggen dat het advies wat ik had gekregen van mijn da en van goldendelicious zeer goed waren.Hoop dat Joep snel weer beter is en weer snel opknapt.

Wij geven inmiddels ook geen lotgering meer, we zitten nu op eend van degomeat. Eerst pens en konijngeprobeert, maar dat was ook geen succes.

Onze eigen dierenarts gaf aan dat een echo niet veel toegevoegde waarde heeft, dat je beter meteen een scope kan laten doen vervolgens willen ze bij de specialist een echo en een scopie laten doen...... En dat voor maar liefst ongeveer 1000  euro... Nou dat valt voor ons af! Nu contact met iemand anders ivm de scopie, omdat onze eigen da de apparatuur niet heeft om een scopie te doen..

Mijn man is meer de richting op aan het denken dat we Joep uit zijn lijden gaan verlossen... Ik hoop met de scopie nog wat te bereiken, Maar als dat niet gaat... Of er niks uitkomt... Dan gaan we serieus nadenken over euthanasie ...

Owh wat sneu zeg.
Las vanmorgen je post en dat zag er even positief uit tot ik nu je laatste berichtjes lees
Bij deze specialisten kliniek in oisterwijk zijn mijn ouders vorige week geweest met hun boxer. Ze waren er erg over te spreken al ging het bij hun om een heel ander problematiek.... de arts was wel heel erg oke.
Ik weet niet of ze ook een scopie maken maar je zou ze eens kunnen bellen... het is wel redelijk in de omgeving van oirschot

Het is een specialistenkliniek in oisterwijk.
http://www.veterinairespecialisten.nl/

Sally daar gingen we in eerste instantie ook naar toe maar dat zou ons zo duizend euro kosten... En dat vinden we echt super veel geld.. Heel simpel, dat kunnen we niet betalen...

owh oke ik las oirschot dus dacht dat je een andere kliniek bedoelde

Ja 1000 euro is idd ongelofelijk veel geld en maar helemaal de vraag of je er wijzer van wordt.
Misschien kun je wel eerst een consult bij hun doen zodat ze joep even helemaal natrekken met jullie verhaal erbij even nog zonder scopie.

De boxer van mijn ouders liep al 2 weken kreupel en wij + onze dierenarts dacht aan de kruisband die opgerekt zou zijn.... maar na 2 weken geen verbetering dus doorverwezen voor foto's.... daar aangekomen heeft de arts de boxer onderzocht en kwam tot een hele andere conclusie... het zou vanuit haar rug komen... dus hij wilde geen foto's van het been maken maar van de rug en zat daar direct 100% goed mee.... dat bleek uit de foto van haar rug....

Ik bedoelde ook oisterwijk.... Sorrie voor de verwarring..

dat zijn toch ook geen bedragen meer ook he
he, wat naar, ik was ook blij met je eerdere berichtje (lees stilletjes mee)

ik dacht, zou een holistisch da nog een optie zijn, die kijken zo anders naar een hond
zijn ook puur arts, en zullen ook zeggen wanneer specialistische hulp gewenst is
of als er inderdaad niets meer toe te voegen is, aan wat jullie al allemaal voor Joep doen

Tannetje KOning, haar naam is al vaak genoemd, maar zij is echt GEWELDIG
heel eerlijk, heel kundig, heel betrokken.......
misschien een optie?

Ja tannetje koning is ook nog een optie, hoewel dat voor ons echt wel heel ver rijden is.. Ben al op d'r website gaan kijken.
Sally wat fijn dat het zo goed bevallen is. 

We wachten nu iig de andere dierenarts af. Een scopie kunnen ze allemaal maken, maar gelukkig niet allemaal voor die prijs.

ik vond het zo hoopvol dat de organen zo goed uit de bloedtest kwamen
dat geeft hoop, maar ja........ er kan natuurlijk toch wel degelijk iets ernstigs mis zijn
en het moet wel doenbaar zijn en blijven voor een hond

sterkte en wijsheid gewenst

Nou precies, en wanneer is het nog doenbaar voor een hond? Heel stom, eigenlijk vind ik redelijk vroege euthanasie verstandig bij dieren. Ze kunnen niet praten, en lijden dan soms onnodig veel. Alleen nu, nu denk ik, wie ben ik om 'god' te spelen voor Joep... Ti's toch niet mijn keus om hem te laten gaan, die keus wil ik helemaal niet maken. Dan zou Joep er ineens niet meer zijn... Pff dat kan toch niet... Dus ja, malen malen malen..

Even naar de specialist is niet tof.
Wij waren voor Doebie bijna 400 euro kwijt en dat was alleen consult en een doodnormale rugfoto.

Het is lastig om zelf de beslissing te maken wanneer je een dier moet laten gaan.
Ik denk dat je daar nu ook nog niet aan moet denken maar eerst de scopie moet afwachten.
Ben zelf ook wel voor vroege euthanasie als ik zeker weet dat het nooit meer goed komt, zolang er onzekerheid speelt kan ik het niet.
Onnodig laten lijden is niet nodig maar je weet bij Joep nog niet wat er aan de hand is.

Hopelijk biedt de scopie een uitkomst en kan je iemand vinden die je niet gelijk wilt uitkleden.
Sterkte!

Welke regio woon je?

Ik moest aan dit topic denken...misschien staat er iets bruikbaars tussen.
http://www.hondenpage.com/hondenforum/110295/schrik-van-me-leven..-met-spoed-naar-de-dierenarts.php

Soms zijn de prijzen inderdaad om achterover te vallen. Ik vraag me soms toch af welke winstmarges er gehanteerd worden. Heb deze week "toevallig" ook ontdekt dat de medicatie die ik al bijna een jaar voor mijn hond koop, 7 euro per doosje (kom ik 36dagen mee toe) duurder is bij de dierenarts dan in de apotheek en dan reed ik er nog eens 50km in totaal voor terwijl ik het 500m van mijn deur bij de apotheek kan kopen blijkt nu

Maar goed dit even terzijde.
Hoe gaat het met Joep?
Tannetje kan je ook een keertje bellen ofzo als je dat zou wensen. Kan je misschien eens vragen wat zij denkt? Is maar een ideetje hoor.

Het gaat absoluut niet met Joep, wederom spuit diarree en braken. Overigens ook koorts erbij gekregen. Omdat hij zo snel achteruit gaat hebben we morgen wederom een afspraak met de dierenarts. Doordat hij zo snel achteruit gaat, hebben we besloten hem morgen in te laten slapen. Hij is echt op, en wil niets meer. Alleen nog knuffelen knuffelen knuffelen. Niet meer spelen, eten, drinken, wandelen...
Ik moet zeggen dat ik het zeer moeilijk heb met dit besluit, heb al super veel gehuild, terwijl ik toch geen jankerd ben. Elke x denk ik, we zijn gek we moeten verder. Dan zien we weer een hondje dat vreselijk lijdt en niks meer wil ... Alleen maar braakt en diarree heeft..

 Groetjes van een zeer verdrietige janneke...

ach, dat spijt me om te lezen, heel verdrietig zo

wijsheid en vooral ook sterkte morgen