UPDATE .Pepper wordt steeds agressiever naar andere honden (met name naar teefjes). Ideeën?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden foto van Liedeke, Pepper †, Helmer † & Roef

" hier is dat ook moeilijk, niet aan de lijn laten snuffelen, ik zeg tegen de andere baasjes dat ik aan het trainen ben op 'niet aan de lijn trekken' dan laten ze je meestal met rust, dat is makkelijker uitgelegd :-D "

Die gebruik ik ook wel eens, werkt wel goed ja. :-)

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "UPDATE .Pepper wordt steeds agressiever naar andere honden (met name naar teefjes). Ideeën?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel BulletjeBulletje 3 doggies

honden foto van Bulletje

" ik geloof dus wel in rangorde, of liever gezegd : ik geloof in verstandhoudingen
dat kan in een groep/roedel/familie/samenwerkingsverband ook niet anders, anders werkt
het namelijk niet, er moet orde zijn, en regels, taakverdeling en daarbij heeft de ene individu
veel meer verantwoording (en dus leiding) dan de ander

echter...... dat is alleen binnen een groep die echt moet functioneren met elkaar

wat wij van onze honden vragen buiten is in feite tegen-natuurlijk
ik ben dus ook nog al tegen dat "gezellig buiten met andere hondjes spelen'
dat is leuk met een paar heel bekende honden waarmee je dat opbouwt, maar alle andere
ontmoetingen is pure stress voor veel honden, ze hebben geen verstandhouding met wie ze tegen komen en eigenlijk willen ze het ook niet, voeg daarbij de verstoring van het natuurlijke gedrag door de lijn die eraan zit (namelijk elkaar kunnen ontlopen en negeren)........


veel honden maakt dit onzeker, en dan komt die heel bekende kettingreactie op gang, verstijven, gespannen raken, lippen aflikken (droge bek van de spanning) groot maken, borstelen en vervolgens hevig uitvallen, dit gedrag heeft telkens effect (je loopt beiden verder) en voor je het weet is het een vorm van gewoonte.

een hond met mogelijkheid tot dominantie (de dominante hond bestaat helemaal niet) is in mijn ogen een hond met veel zelfvertrouwen en met een grote mogelijkheid tot onderhandelen, communiceren, dat wil dus helemaal NIET zeggen dat zo'n hond dus maar met de hoogste staart staat, en zich groot staat te maken en heel extravert anderen maar zijn wil op legt, nee, wat hij eigenlijk doet is heel taktisch overleggen met de andere hond "hoe lossen we dit samen op, zonder ruzie te maken, want daar heb ik helemaal geen zin in".

en zelfs zo'n hond kan door verkeerde begeleiding op een bepaald moment deze prachtige manier van conflicten voorkomen verliezen, als hij bv totaal geen vertrouwen meer heeft in zijn baas, en zijn baas niet in hem.

want daar begint alles mee, hoeveel vertrouwen heeft de hond in de baas, zijn mede roedelgenoot, hoe goed kan die roedelgenoot dan wel niet onderhandelen waar de hond op terug kan vallen???

ik durf te zeggen dat ik een "dominante" hond heb, hij vecht dus ook nooit, hij onderhandelt situaties gewoon uit, hij kan enorm geprovoceerd worden, maar hij gaat er niet op in, is hij een sufferd, neeeee, is hij een hond die maar overal bovenop vliegt, of gromt en grauwt.... nee dus, hij onderhandelt en zijn grootste doel is "geen conflict" want van conflicten zijn nadelig voor iedereen (kan je gewond raken, kost veel energie)

hoe hij zich dan gedraagd: hij wacht af.... hij staat gewoon te wachten, neutraal, kijkt honden niet specifiek aan, staart op een ontspannen half stand, oren ontspannen, lippen ontspannen, en dat is zooo sterk, dat honden die in de aanval aankomen, dat al afbreken voor ze bij hem zijn. Een heel enkele keer heb je er 1 die doorzet (vrij dom is dat trouwens, sorry, maar het is voor veel honden handig hun eigen maat te weten, en geloof me, de meesten weten dat wel degelijk) zet hij zo'n hond met 1 stevige grauw weer van zich af "he joh, doe normaal, ik heb hier geen zin in".

kan hij niet vechten, oh ja zeker wel, maar het hoeft eigenlijk nooit

aan de lijn is altijd anders, ook voor onze hond, want wij verstoren zijn prachtige taal met onze onhandigheid, maar als hij al eens uitviel (en hij heeft ook zo 2-3 honden in de straat waar hij echt wel pissig van wordt) doe ik niks...... de hond loopt aan een HFB (handsfree belly) en ik loop gewoon door, als ik het overzie van te voren, maak ik een rustige bocht, en die probeer ik zo te maken dat ik tussen de honden in loop, ik blijf rechtop en vertraag niet, ik zeg niks, en omdat ik weet dat ik hem op deze manier prima ook fysiek aan kan....... ben ik ook ontspannen, gevolg...... de hond refereert naar mij en 99 van de 100 keer laat hij ook zijn spanning los.

want daar zit echt de basis, de baas/hond communicatie
dat is heel moeilijk, want wij mensen denken vooruit in "ojee, nee he" als de hond daar helemaal
nog niet mee bezig is.

wat ik heel vaak zie is als ik dichterbij ben, dat bij onze hond de geur gaat werken, ik zie hem dan heel bewust geurvangen van de andere hond (en dat gaat over heel grote afstanden) en ook dat geeft hem meestal zoveel info dat het genoeg is.


wat betreft TS;
ik denk dat je 2 wegen tegelijk moet bewandelen
enerzijds het vooringenomen gedrag van de hond proberen te gaan ombuigen
door afstand te houden en goed gedrag dan ook te belonen
maar ook je eigen houding, pas daaarop, wij mensen verstijven zo makkelijk, en de hond ziet en ruikt ALLES, de teef zou moeten erkennen dat niet zij, maar jij verantwoordelijk bent voor de roedel (familie, groep of hoe je het wilt noemen)

maar het is niet makkelijk zulk gedrag om te buigen
of je hond ook nog de neiging heeft door onderhandelingen te overheersen (domineren dus) dat is zo op afstand niet te zeggen, want het is natuurlijk niet zo dat iedere hond die uitvalt, niet geen dominerende trekjes zou kunnen hebben

en het is ook niet zo, dat een hond die van nature graag de touwtjes in handen heeft, nooit zou uitvallen, dat is te simpel gezegd, de (verstorende) communicatie van de mens die er tussen zit kan heel ander gedrag naar voren brengen wat zich toch elke keer gaat herhalen. "

fantastisch onder woorden gebracht....
Denk dat TS hier heel erg veel aan kan hebben.....

Ik wil toevoegen dat je ookal denk je dat je kalm reageert zelf toch spanning op gaat bouwen omdat je bang gaat worden voor de reactie bij naderende honden....dit voelt je hond en die gaat
er naar handelen, ik heb hier jammer genoeg heel erg veel ervaring mee, heb het 3 jaar dagelijks meegemaakt en het werd van kwaad tot erger....het zal ook helpen als je zelf ontspanningsoefeningen gaat doen, klinkt misschien overdreven, maar helpt echt!!!
Jij moet rust uitstralen en de situatie leiden, dus feitelijk uit de weg gaan, probeer de ontmoetingen met andere honden te vermijden, laat je hond zien dat je haar uit die stress situatie haalt....alleen met bekende honden laten spelen en onbekende honden gewoon uit de weg gaan....Ik weet uit ervaring dat het allemaal makkelijker klinkt dan het in de praktijk vaak gaat......
Succes!!

honden page profiel Spreken is zilver Zwijgen is Goud.Spreken is zilver Zwijgen is Goud. 3 doggies

honden foto van Spreken is zilver Zwijgen is Goud.

Hoe gaat het momenteel, kun je iets met de tips die je hebt gekregen?Zie je verandering?
Is/was er een patroon?

honden foto van Liedeke, Pepper †, Helmer † & Roef

" ik geloof dus wel in rangorde, of liever gezegd : ik geloof in verstandhoudingen
dat kan in een groep/roedel/familie/samenwerkingsverband ook niet anders, anders werkt
het namelijk niet, er moet orde zijn, en regels, taakverdeling en daarbij heeft de ene individu
veel meer verantwoording (en dus leiding) dan de ander

echter...... dat is alleen binnen een groep die echt moet functioneren met elkaar

wat wij van onze honden vragen buiten is in feite tegen-natuurlijk
ik ben dus ook nog al tegen dat "gezellig buiten met andere hondjes spelen'
dat is leuk met een paar heel bekende honden waarmee je dat opbouwt, maar alle andere
ontmoetingen is pure stress voor veel honden, ze hebben geen verstandhouding met wie ze tegen komen en eigenlijk willen ze het ook niet, voeg daarbij de verstoring van het natuurlijke gedrag door de lijn die eraan zit (namelijk elkaar kunnen ontlopen en negeren)........


veel honden maakt dit onzeker, en dan komt die heel bekende kettingreactie op gang, verstijven, gespannen raken, lippen aflikken (droge bek van de spanning) groot maken, borstelen en vervolgens hevig uitvallen, dit gedrag heeft telkens effect (je loopt beiden verder) en voor je het weet is het een vorm van gewoonte.

een hond met mogelijkheid tot dominantie (de dominante hond bestaat helemaal niet) is in mijn ogen een hond met veel zelfvertrouwen en met een grote mogelijkheid tot onderhandelen, communiceren, dat wil dus helemaal NIET zeggen dat zo'n hond dus maar met de hoogste staart staat, en zich groot staat te maken en heel extravert anderen maar zijn wil op legt, nee, wat hij eigenlijk doet is heel taktisch overleggen met de andere hond "hoe lossen we dit samen op, zonder ruzie te maken, want daar heb ik helemaal geen zin in".

en zelfs zo'n hond kan door verkeerde begeleiding op een bepaald moment deze prachtige manier van conflicten voorkomen verliezen, als hij bv totaal geen vertrouwen meer heeft in zijn baas, en zijn baas niet in hem.

want daar begint alles mee, hoeveel vertrouwen heeft de hond in de baas, zijn mede roedelgenoot, hoe goed kan die roedelgenoot dan wel niet onderhandelen waar de hond op terug kan vallen???

ik durf te zeggen dat ik een "dominante" hond heb, hij vecht dus ook nooit, hij onderhandelt situaties gewoon uit, hij kan enorm geprovoceerd worden, maar hij gaat er niet op in, is hij een sufferd, neeeee, is hij een hond die maar overal bovenop vliegt, of gromt en grauwt.... nee dus, hij onderhandelt en zijn grootste doel is "geen conflict" want van conflicten zijn nadelig voor iedereen (kan je gewond raken, kost veel energie)

hoe hij zich dan gedraagd: hij wacht af.... hij staat gewoon te wachten, neutraal, kijkt honden niet specifiek aan, staart op een ontspannen half stand, oren ontspannen, lippen ontspannen, en dat is zooo sterk, dat honden die in de aanval aankomen, dat al afbreken voor ze bij hem zijn. Een heel enkele keer heb je er 1 die doorzet (vrij dom is dat trouwens, sorry, maar het is voor veel honden handig hun eigen maat te weten, en geloof me, de meesten weten dat wel degelijk) zet hij zo'n hond met 1 stevige grauw weer van zich af "he joh, doe normaal, ik heb hier geen zin in".

kan hij niet vechten, oh ja zeker wel, maar het hoeft eigenlijk nooit

aan de lijn is altijd anders, ook voor onze hond, want wij verstoren zijn prachtige taal met onze onhandigheid, maar als hij al eens uitviel (en hij heeft ook zo 2-3 honden in de straat waar hij echt wel pissig van wordt) doe ik niks...... de hond loopt aan een HFB (handsfree belly) en ik loop gewoon door, als ik het overzie van te voren, maak ik een rustige bocht, en die probeer ik zo te maken dat ik tussen de honden in loop, ik blijf rechtop en vertraag niet, ik zeg niks, en omdat ik weet dat ik hem op deze manier prima ook fysiek aan kan....... ben ik ook ontspannen, gevolg...... de hond refereert naar mij en 99 van de 100 keer laat hij ook zijn spanning los.

want daar zit echt de basis, de baas/hond communicatie
dat is heel moeilijk, want wij mensen denken vooruit in "ojee, nee he" als de hond daar helemaal
nog niet mee bezig is.

wat ik heel vaak zie is als ik dichterbij ben, dat bij onze hond de geur gaat werken, ik zie hem dan heel bewust geurvangen van de andere hond (en dat gaat over heel grote afstanden) en ook dat geeft hem meestal zoveel info dat het genoeg is.


wat betreft TS;
ik denk dat je 2 wegen tegelijk moet bewandelen
enerzijds het vooringenomen gedrag van de hond proberen te gaan ombuigen
door afstand te houden en goed gedrag dan ook te belonen
maar ook je eigen houding, pas daaarop, wij mensen verstijven zo makkelijk, en de hond ziet en ruikt ALLES, de teef zou moeten erkennen dat niet zij, maar jij verantwoordelijk bent voor de roedel (familie, groep of hoe je het wilt noemen)

maar het is niet makkelijk zulk gedrag om te buigen
of je hond ook nog de neiging heeft door onderhandelingen te overheersen (domineren dus) dat is zo op afstand niet te zeggen, want het is natuurlijk niet zo dat iedere hond die uitvalt, niet geen dominerende trekjes zou kunnen hebben

en het is ook niet zo, dat een hond die van nature graag de touwtjes in handen heeft, nooit zou uitvallen, dat is te simpel gezegd, de (verstorende) communicatie van de mens die er tussen zit kan heel ander gedrag naar voren brengen wat zich toch elke keer gaat herhalen. "

Ik dacht dat ik al had gereageerd maar nu blijkt dat niet het geval te zijn. Sorry! Ik heb het wel gelezen.

Allereerst dank voor je zeer nuttige reactie. Hier kan ik zeker wat mee.

Ik heb nog niet aan mijzelf gemerkt dat ik echt gespannen ben in zo'n situatie. Maar het kan zeker geen kwaad daar eens goed naar te kijken. Kan altijd beter, en ik ben er van overtuigd dat het grootste probleem bij mij ligt.

Zijn we ondertussen al lekker mee aan de slag. :-)

honden foto van Liedeke, Pepper †, Helmer † & Roef

Even een Update!

Ik heb heel veel aan al de adviezen en tips gehad! Dank daarvoor! :-)
De boeken die waren voorgesteld heb ik besteld maar zijn nog niet binnen, verwacht ze in 1 a 2 dagen.

Allereerst ben ik beter gaan letten op Pepper's houding. Ik heb gemerkt dat ze inderdaad wat gespannen en onzeker is in sommige situaties.

Ik ben gaan oefenen met zelf wat rustiger blijven. De spanning die er was (niet erg veel spanning naar mijn gevoel) kwam niet van een eventueel akkefietje tussen de honden, maar van de mensen die soms toch wel erg vervelend werden. Ik heb nu maar geprobeerd veel duidelijker te zijn in wat ik goed vond en wat niet. De meeste respecteren mijn mening nu wel en laten me voor een groot deel met rust. Pepper reageert hier ook goed op. Want sommige baasjes lustte Pepper (ik ook trouwens) wel rauw. (sommige dreigde met fysiek geweld)

Ik heb nog geen stabiele honden gevonden om mee te lopen. Jammer, maar het is even niet anders.

Het trekken als ze een andere hond ziet is veel minder geworden. Ik heb geoefend met Pepper in de aandacht krijgen. Gaat tot dus ver goed. Het leek me wel handig om iets te hebben waarmee ik meer controle had over haar kracht. Ze is bijna 40 kg, is nogal wat mocht ze toch ergens op af willen.

De Gentle Leader (dat ding om de neus) leek me niet zo'n goed idee. Ik heb die in het verleden wel eens gebruikt tegen het trekken. Maar als ze onzeker/gespannen is lijkt de Gentle Leader het erger te maken. Dus nu gebruik de U-lead. Ze trek nu een heel klein beetje bij het zien van een hond maar haar aandacht is makkelijk terug te krijgen. Ook is ze minder snel gespannen als de lijn toch was strakker komt te staan. Denk dat dat komt doordat de druk dan niet op haar neus of nek zit maar bij de borst.

Al met al zijn we nog steeds hard aan het oefenen. Het is al behoorlijk verbeterd en kan nu weer wat meer genieten van de wandelingen. Sommige honden zijn nog een probleem maar die blijf ik voorlopig even ontwijken. Mijn grootste uitdaging in dit verhaal is toch dat velen er maar vanuit gaan dat een hond die goed meeloopt (en vaak samen met een pup) alles maar leuk vindt.
Ik moet Pepper daarvoor beschermen.

Als er nog verdere ontwikkeling zijn laat ik dat zeker weten! :-D

honden page profiel Spreken is zilver Zwijgen is Goud.Spreken is zilver Zwijgen is Goud. 3 doggies

honden foto van Spreken is zilver Zwijgen is Goud.

Het scheelt de helft als je elkaar begrijpt.
En ja denk inderdaad dat bescherming voor Pepper dan ook wel op zijn plek is zeker omdat veel mensen (met hond) gelijk op de pup af stuiven Het "oh wat lief syndroom" zonder er aan te dneken dat er nog een hond bij loopt of zich af te vragen of hhet wel gewenst is..

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky 3 doggies

honden foto van Wakkere husky

Nog een kleine tip die bij mij echt scheelt: kijk zelf niet naar de andere hond. Zeker bij "moeilijke honden" heb ik de neiging ook naar die hond te kijken om te zien wat die doet, maar voor je het weet staar je en dan kan je eigen hond dat weer oppakken als "zie je wel, die hond is eng". Ik kijk nu nuffig de andere kant op (en grijns mijn ooghoeken even vriendelijk naar het andere baasjes... )

Groet, Mireille

PS je bent dus niet de enige hoor, twee puberende reuen en nog wat andere reuen in de wijk met een "attitude" zijn ook een leuk recept....

honden foto van Liedeke, Pepper †, Helmer † & Roef

" Nog een kleine tip die bij mij echt scheelt: kijk zelf niet naar de andere hond. Zeker bij "moeilijke honden" heb ik de neiging ook naar die hond te kijken om te zien wat die doet, maar voor je het weet staar je en dan kan je eigen hond dat weer oppakken als "zie je wel, die hond is eng". Ik kijk nu nuffig de andere kant op (en grijns mijn ooghoeken even vriendelijk naar het andere baasjes... )

Groet, Mireille

PS je bent dus niet de enige hoor, twee puberende reuen en nog wat andere reuen in de wijk met een "attitude" zijn ook een leuk recept.... "

Dat lijkt me handig ja. Ik doe dit af en toe uit mezelf, maar niet echt consequent. Ik ga daar dan ook lekker mee bezig. Dank voor de tip! :-)

honden page profiel BulletjeBulletje 3 doggies

honden foto van Bulletje

" Nog een kleine tip die bij mij echt scheelt: kijk zelf niet naar de andere hond. Zeker bij "moeilijke honden" heb ik de neiging ook naar die hond te kijken om te zien wat die doet, maar voor je het weet staar je en dan kan je eigen hond dat weer oppakken als "zie je wel, die hond is eng". Ik kijk nu nuffig de andere kant op (en grijns mijn ooghoeken even vriendelijk naar het andere baasjes... )

Groet, Mireille

PS je bent dus niet de enige hoor, twee puberende reuen en nog wat andere reuen in de wijk met een "attitude" zijn ook een leuk recept.... "


Hahahah, doe ik ook, doe echt net alsof ik totaal niet in de gaten heb dat er honden lopen....dan lijkt de aandacht van Jentho ook al vaak te vervliegen...kan je zien hoe ze op de baas letten...

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "UPDATE .Pepper wordt steeds agressiever naar andere honden (met name naar teefjes). Ideeën?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 2 van 2 12
Volgende forumvraag: tabel kg
^