Hoe zit het nu met merle voor Chihuahua?

Vraagje
Ik ben nogal tegen de merlekleur in chihuahua ondanks ik het wel mooi vind, voor mij is het een teken van onzuiverheid. Dit is gebaseerd op de rasstandaarden van FCI, daar is merle verboden.
Toch zie ik vele "mooie merle dekreu" bij die hobbyfokkers (evengoed broodfokkers voor mij...).
Volgens een kennis van mij is merle wel toegestaan bij de AKC, waar FCI zich op zou baseren. En zou het niet lang duren voor merle bij Chihuahua wel toegestaan zou worden (volgens hem he!).
Dus is merle dan zo slecht? Hoe is merle in de chihuahua ontstaan?

Goede vraag, ik lees mee.

Sorry ik kan niets bijdragen maar ik volg ook even mee

Zou iemand het weten haha :p

http://www.chihuahua-lovers.be/pages/150044/Over_merle_gen_.html
Die site legt het wel goed uit volgens mij.

Merle is alleen slecht als je er onverantwoord mee fokt (wat dus veel gebeurd).

Merle X Merle kan dove,blinde en zelfs dode pups geven.
Merle X Wit ook
Merle X Blauw(verdunning) is ook geen goede combinatie.

Om dit goed te kunnen controleren heb je eigenlijk een stamboom nodig (om terug te gaan of de andere hond ook drager is van Merle) maar omdat Merle niet is toegestaan is dit vrijwel niet te controleren.

Er zou dus veel meer verantwoord met Merle gefokt kunnen worden als dit onder strenge regels toegestaan zou zijn bij de rasstandaard want dan is er veel meer controle op dan nu. Bij een aantal andere rassen is Merle wel toegestaan.

Dus mits juiste combinatie zou het niet gevaarlijk kunnen zijn qua "fouten"?

Een hond die merle is,mis heterozygoot vaar merle, er zijn dus geen dragers.

Tegenwoordig zijn alle kleuren en ook de merle toegestaan bij de Chi.

Volgens FCI?

Staat bij de RvB op de site.
Alle kleuren en kleurschakeringen zijn toegestaan.

Want bij FCI staat hetzelfde, alleen staat er een zin achter: uitgezonderd de kleur Merle

Op zich is er dus niks mis mee, je kunt er alleen beter niet mee verder fokken gezien de risico's.Mijn schoonouders hebben een merle kleurige australian shepherd en die wilden er eigenlijk mee verder fokken maar zien hier toch vanaf gezien het risico. 
Het zou maar een keer niet goed geregistreerd zijn en dat er merle in zit en je krijgt bijvoorbeeld blinde pups. 
Wel heel jammer want ze hebben een hele mooie lieve hond, maargoed.
Verder is het dus eventueel een probleem als je aan shows mee wilt doen, maar als je dus niet wilt fokken of shows lopen geen probleem

Deze site legt het ook mooi uit:
Merle

Onzichtbaar drager zijn van merle kan niet, kijk nog maar eens goed op je eigen link.

O raar dat staat bij de RvB niet.
Anders kan je het natuurlijk altijd vragen bij de RvB.

merle mag niet me gefokt worden met stamboom, want word geen stamboom op afgegeven. dus dat kan al niet. hoe die kleur er komt enzo weet ik niet, omdat je dat net terug kan kijken , zonder stamboom. maar weet wel dat je merle niet bepaalde kleuren mag kruisen, want krijg je vele afwijkingen.

Maar volgens KCA wel... dat vind ik het vreemde :S

haha, daarmee mijn twijfels of blue merle nu een teken van onzuiverheid in de chi is of niet xD

Hallo   Ik heb een chiwawa merle korthaar van acht maanden oud voor mijn verjaardag gekregen .Nu heb ik wat vragen ik las dat deze hondjes met dit gen niet sterk zijn, hij heeft twee verschillende oogjes ik dacht dat dit hoorde bij dit ras, maar nu vraag ik mij af of hij niet blind is aan een oog.

Merle is niet toegestaan in België en in Nederland maar is in vele andere landen wel toegestaan.

Er is redelijk wat controverse over de kleur omdat je deze natuurlijk niet samen mag zetten bij het fokken.

Per land is dat een beetje verschillend wat ze ervan vinden (zoals hier in BE de korthaar en langhaar afzonderlijk worden gefokt en in NL het gebruiken van een korthaar en langhaar voor een nest mag)

Merle hondjes ga je vooral tegenkomen in de VS.

Het is een beetje als de kleur blauw: men weet niet goed wat ermee te doen. Naar het schijnt hebben de hondjes meer gezondheidsproblemen maar zijn dat er nu genoeg om ze niet op te nemen in de fok...?

Persoonlijk:

er zijn voldoende chi's in de wereld dus een uitbreiding van de genenpool is niet nodig, wat wel nodig is, is een strengere regel ivm de gezondheid van deze hondjes.

EDIT: Laatste toevoeging hierover:

bij de chi zijn heeft het merendeel van de populatie al een zeer laag percentage pigment (veel te bleke oogranden en lippen en neus en voetzolen die roze zien... Deze horen bij alle honden zo donker mogelijk te zijn ongeacht de kleur van de vacht)

Vandaar ook dat ze terughoudend zijn op blauw (al is deze niet verboden maar je gaat ze zelden bij een serieuze fokker zien, je hebt wel fokkers die gaan voor kleur maar ja... mijn mening hierover zal iedereen wel duidelijk zijn denk ik)

en merle.

Want weinig pigment + merle = .... ?

Dus de rasverenigingen zijn er niet happig op, vele fokkers kijken onvoldoende naar pigment e.d. en geraken met het weinige pigment aan een BOS dus...
Toestaan zou kunnen betekenen dat daar een hype van komt + onvoorzichtig gekozen paren (te weinig pigment of een blauwe/lilac/chamagne/... + een merle= ... op meerdere generaties zeker en vast nefast voor gezondheid).

Dit is dus te weinig pigment:

Dit is goed pigment:

Ik zie echt iets heeeeeeeel anders:

Dit is bruin basis pigment. Deze honden hebben een andere basiskleur waardoor de neus, oogleden, lippen en voetkussens bruin zijn.

Deze honden hebben een zwarte basiskleur waardoor het bij hen zwart is:

Een hond die weinig pigment heeft, heeft ook geen bruine neus maar een roze neus, en echt roze oogleden. Deze australian sheperd (ik weet dat het geen Chi is, maar de pigment regels gelden voor elk ras ;) )

Die heeft te weinig pigment rond de ogen, en op zijn lip bijvoorbeeld (hij heeft uberhaubt een te witte kop trouwens). Het pigment op zijn neus wel goed.

"  
Ik zie echt iets heeeeeeeel anders:
Dit is bruin basis pigment. Deze honden hebben een andere basiskleur waardoor de neus, oogleden, lippen en voetkussens bruin zijn.
 
Deze honden hebben een zwarte basiskleur waardoor het bij hen zwart is:
 
 
Een hond die weinig pigment heeft, heeft ook geen bruine neus maar een roze neus, en echt roze oogleden. Deze australian sheperd (ik weet dat het geen Chi is, maar de pigment regels gelden voor elk ras )
Die heeft te weinig pigment rond de ogen, en op zijn lip bijvoorbeeld (hij heeft uberhaubt een te witte kop trouwens). Het pigment op zijn neus wel goed.
  "

Suzanne

 
Ik snap je 
Op zich zijn alle kleuren bij de chi op vlak van lippen, neus en poten toegestaan maar eigenlijk wordt er gestreefd naar een zo donker mogelijke kleur...

En ja je hebt gelijk, echt te kort aan pigment is roze 

In dat geval zou ik bruin en zwart toestaan, blue (zwart) merle en red merle ook. Alles in combi met driekleur, eventueel ook sable (zwart en bruin), brindle (zwart en bruin). Alles met dilute zou ik dan weg laten.

Bij border collies mag het wel, ook in combinatie met merle (waardoor slate merle en lilac mere krijgt). Tot noch toe zijn er wel wat waarbij de gezondheid minder lijkt, maar er zijn er zeker ook die geheel gezond zijn. Moet zeggen dat het wel maar heeeeel weinig voor komt dat iemand twee dilutes combineert (blauw x blauw of blauw x lilac of blauw x lilac merle enz). Het is eigenlijk vaker het geval dat de pups uit 1 drager en een leider komen of uit twee dragers :)

"  
In dat geval zou ik bruin en zwart toestaan, blue (zwart) merle en red merle ook. Alles in combi met driekleur, eventueel ook sable (zwart en bruin), brindle (zwart en bruin). Alles met dilute zou ik dan weg laten.
 
Bij border collies mag het wel, ook in combinatie met merle (waardoor slate merle en lilac mere krijgt). Tot noch toe zijn er wel wat waarbij de gezondheid minder lijkt, maar er zijn er zeker ook die geheel gezond zijn. Moet zeggen dat het wel maar heeeeel weinig voor komt dat iemand twee dilutes combineert (blauw x blauw of blauw x lilac of blauw x lilac merle enz). Het is eigenlijk vaker het geval dat de pups uit 1 drager en een leider komen of uit twee dragers "

Suzanne

Alles is momenteel toegestaan, behalve dus het merle...

Driekleur, blauw, champagne, fawn, lilac, brindle, effen, B&T aftekening in alle kleuren, ...

Helaas zijn er dus veel kleurtjes/patronen fokkers bij de chi (tja mode he...)

het komt dus voor dat eenmaal ze hier in BE hun foktoelating hebben gehaald op show ze gewoon blauw x blauw of blauw x lilac (grijs) of choco x choco enz enz doen gewoon om de kleur "juist" te krijgen...

Ik denk dat dit ook wel een reden is waarom ze merle nog niet toestaan, omdat je toch wel een beetje voorzichtig moet fokken, het kan sneller misgaan met die kleur dan met lilac denk ik (omdat lilac net iets lastiger te fokken is geloof ik) en dat dit vaak niet gedaan wordt (ipv gewoon de regels strenger te maken maar swat, ik en de rasvereniging gaan niet zo makkelijk door 1 deur...)

Wel is dus gebleken dat pups uit die blauw x blauw, enz combi's komen vaker problemen hebben (of schijnen te hebben, ik ken er zelf geen enkele dus het is geen 1e hand kennis. In de show kom je alleszins niet zo vaak honden tegen met speciale kleurtjes).

Tja veel werk aan de winkel he, spijtig genoeg ga je de rotte appels bij dit ras er niet zo snel uit krijgen...

En wat is dan het verschil tussen een merle en een brindle?

Kan er een merle uit een brindle ontstaan en andersom?

Ik vind ze beide heel mooi

 Heel simplistisch : 

Brindle is een streepjes patroon

Merle is een vlekkenpatroon. 

Hoe de vererving tussen brindle en merle zit weet ik niet.

Tot zo ver ik weet is brindle een patroon ( streepjes) dat over een basis kleur is. Is een soort tan laag over een basiskleur en de intensiteit van deze laag kan varieren. Brindle kan voorkomen bij merle maar brindle is geen merle. Of er dus uit brindle merle kan komen is dus afhankelijk of 1 van de ouders dus merle is. ( correct me if i'm wrong)

" Tot zo ver ik weet is brindle een patroon ( streepjes) dat over een basis kleur is. Is een soort tan laag over een basiskleur en de intensiteit van deze laag kan varieren. Brindle kan voorkomen bij merle maar brindle is geen merle. Of er dus uit brindle merle kan komen is dus afhankelijk of 1 van de ouders dus merle is. ( correct me if i'm wrong) "

Max† - Udhai & O'die

 Voor zover ik weet klopt het!

Ik heb alleen nog nooit een brindle merle gezien..dus is brinde ook  niet gewoon net zoals merle een patroon met een basiskleur?