De weg naar de dracht....

hoi hoi,

Wij hebben na jaren denken en overwegen besloten graag een nestje pups te willen.
De pups zullen zonder stamboom zijn , maar we willen het wel verantwoord doen.
Beide honden laten we testen op: HD, ED, PRA en de Patella.
Verder staan er al 2 mensen vast op de wachtlijst en 2 geintereseerden die willen wachten op de uitslagen van de test.
LET WEL, zijn de testen negatief komen er geen pups.

Mochten alle tests positief uitpakken zal het nestje pas halverwege volgend jaar komen , maar we willen de tests binnenkort al doen om zo de eventuele wachtenden ook een antwoord te geven.

Het is ook een bewuste keuze om niet voor een stamboomnestje te gaan. Na een aantal fokkers en shows bezocht te hebben + het meelopen bij mijn oom die een beginnende kennel is met stamboom honden vinden wij dit de beste keuze.

Daarbij heb ik al 2 definitieve wachtenden puur , omdat ze zo gek zijn op Amigo mijn reu. Daarbij vullen Amigo en Kaycee (mijn teef) elkaar erg goed aan.

De eerste op de wachtlijst heeft een hondenschool en wil de eventuele pup graag inzetten op behendigheid. (Amigo is echt een topper in behendigheid). De ander zoekt een leuke huishond.

Het is dus geen topic dat gaat over onverantwoord fokken! Zodra er een negatieve uitslag komt zal ik dit hier schrijven en is de pret over. Ik wil jullie puur de weg tot een verantwoord nestje laten zien.

Ik wil ook geen discussies op laten waaien die voor of tegen zijn. Het is puur voor wie het leuk vind om mee te lezen en schrijven.

Verder is er hier altijd iemand thuis, zijn de financien aanwezig en doen we dit uit pure hobby en liefde.

De reu Amigo:



Een foto van Kaycee volgt morgen.

Oh wat spannend zeg! Ik had wel al een beetje het idee alsof je er naar aan het kijken was maar wist niet dat de plannen al zo ver gevorderd waren. Wanneer plan je het nest als alle testuitslagen goed zijn?

Het hangt eigenlijk een beetje van Kaycee af. Ze is nu 1 jaar en 2 maand , maar gedraagt zich vaak nog echt als een jonge hond. Ze moet zowel lichamelijk als geestelijk volledig volgoreid zijn... Het zou dan uitkomen op de dekking in februari of eind juli. Dit wil ik ook overleggen met de pupkopers

Ik zou zeker, omdat je toch minder van de ouders af weet dan dat je zou willen, wachten tot ze minimaal de 2jr is gepasseerd zodat je ook echt sommige tests kunt doen als ze volwassen is. Maar goed dat is mijn tip in dit geheel...

daar heb je zeker gelijk in. In februari is ze net geen 2 , eind juli begin augustus is ze dik 2 dus waarschijnlijk gaat mijn voorkeur ook daarna uit. We binnenkort beiden en zullen tegen die tijd vermoedelijk alleen Kaycee nog eens doen , aleen dan even kijken welke testen we over zullen doen...

Over doen lijkt mij persoonlijk een beetje zinloos. Ik zou gewoon de tests die je nu al kunt doen nu doen maar met de gewrichten e.d. wachten tot ze 2jr is en dan die pas doen. Anders is het toch ook geld weggooien eigenlijk...

Dat is zo , maar bepaalde tests ik geloof ogen zijn ook enkel een jaar geldig geloof ik toch?

Zie mijn reactie hieronder... Hahaha, klopt ja! Al hanteren sommige rasverenigingen 2jr hoor, verschilt per ras!

Spannend zeg! Lees graag mee. 

Zolang het een gezonde kruising is (gezonde/geteste ouders, gezonde rassen) heb ik er geen problemen mee..

Spannend, maar als je dan al die testen al laat doen, laat dan ook beide honden de ogen testen. Die is namelijk ook erg belangrijk.

Ga voor de HD, ED foto's wel naar een DA die ook voor de raad van beheer regelmatig foto's maakt. Veel DA's kunnen wel een foto maken, maar alleen degene die voor de raad van beheer foto's maken zijn echt betrouwbaar.

Verder geef je aan dat jou teef en reu elkaar goed aan vullen, is dat puur qua karakter of ook qua bouw?

Lichamelijk zijn ze nu bijna even groot , Amigo heeft meer spierkracht , maar Kaycee is ook nog een stuk jonger dus ook aansluiten. Daarbij is de vacht bijvoorbeeld van dezelfde lengte, hebben ze dezelfde staartdracht en oorstand. beide zijn ook erg sportief en dat zie je terug in de bouw van beide. Daarom denk ik dat ze lichamelijk ook goed aansluiten. We zijn 2 weken bij een keurmeester geweest en die gaf ook aan dat het een hele leuke match zou zijn (mits goed getest etc). dus dat is dan ook leuk om te horen

en we zullen trouwens inderdaad naar een dierenarts gaan die is aangesloten bij de raad v beheer, we vermelden er ook bij dat het gaat om een nestje en niet voor bijvoorbeeld enkel het sporten. denk je dat PRA onvoldoende zal zijn?

Het is wel grappig ik heb een aantal jaren cavia's gefokt en daarvoor ging ik letterlijk het hele land door om goede matches te maken, maar dit voelt toch echt wel veel spannender..

Ik zou een ECVO test doen dus niet alleen PRA

gebeurt dat in een en hetzelfde onderzoek of zijn daar meerdere tests voor nodig? en zou je dat voor beide adviseren of alleen Amigo?

Kaycee komt wel van ouders met PL en PRA test.

PL blijft een moeilijk puntje want uit een vrije combinatie kunnen alsnog lijders komen. Erfelijkheid daarvan valt gewoon weinig over te zeggen. Maar daar zou ik in ieder geval zo lang mogelijk mee wachten om die uit te voeren.

PRA weet ik niet hoe dat zit bij die rassen. Sommige hebben er een DNA test voor. Anderen worden pas met 4 á 6 jaar vrij verklaard en moeten tot die tijd jaarlijks een ECVO onderzoek daarvoor.
ECVO is een algemeen oogonderzoek door een gediplomeerde oogarts en is een verzamelnaam voor een onderzoek naar verschillende oogziektes.

Kaycee is een keeshond hè? Ik zou even kijken hoe het zit met oogziektes binnen dat ras... Maar als je zegt dat haar ouders ook al PRA zijn getest zou ik haar toch wellicht voor de zekerheid ook ECVO laten testen hoor. Zo duur is het immers niet en het geeft wel meteen zekerheden op heel wat gebieden wat ogen betreft dan.

dat doen we dan zeker bij beiden. We willen graag het beste , niks overbodigs , maar zeker niet te weinig!

Ik denk dat het verstandig is om de honden ook te testen op de rest waar BC op moeten worden getest, ED en PL is niet nodig bij mijn weten.

Vera , Amigo is een kruising keeshond bordercollie, Kaycee is een keeshond vandaar de PL en ED. Ik sta natuurlijk altijd open voor andere suggestie's maar in eerste instantie leek dit ons goed om er bij te doen.

Ik volg! Heel interessant topic lijkt me dit. Ook voor in de toekomsy!

gezellig

Ik dacht dat het om hetzelfde ras ging omdat je het had over een bewuste keus van een niet stamboom nestje, en dat je verantwoord wilde fokken...

Nee Vera, Amigo is dus een kruising kees en Kaycee een volle. Ik wil juist niet binnen 1 ras blijven , maar wil dit wel verantwoord doen. HEt is dan ook een hele bewuste keuze. Daarbij sluiten beide honden lichamelijk gezien goed aan qua groote, lichaamsbouw, vacht, staart dracht etc. Dus ik snap jou reactie over verantwoord fokken niet goed.

Daarbij heb ik lange tijd gekeken naar een hond met stamboom en het fokken daarvan. Ik ben al dik 3 jaar op het forum , maar vermoedelijk hebje dat niet meegekregen. vandaar de benaming niet stamboom nestje.

Ik dacht dat je verantwoord wilde fokken. Ik vind dit sowieso onverantwoord fokken. En aangezien je al een kruising hebt kan die drager zijn van alle ergerlijke aandoeningen van beide rassen, zou je het enigzins verantwoord willen doen moet je alles testen, en dan nog.....

Ik denk dat we er samen niet uitkomen en wil geen discussie uitlokken. Ieder zijn eigen visie ergens op. Ik ben hier al zeker 4 jaar mee bezig en heb bij het aanschaffen van de honden al nagedacht over de match. Wij staan er volledig achter. Ik doe dan ook al meer tests dan dat de keeshondenclub voorschrijft en dus ook de gemiddelde fokker zal doen. Daarbij doe ik minimaal deze tests en gaf ik al aan dat wanneer ik een noodzakelijke test vergeten ben deze erbij getest kan worden.

Wat ik zo dus lees kijk je alleen naar de vacht, staart lengte, stand van de oren en vind je dat ze bij elkaar passen.

Maar hoe staan de schouders van je reu en van je teef, hoe staan ze op de voeten, hoe zit de achterhand in elkaar? Is de hond vierkant, zijn de ellebogen mooi aangesloten, hoe is het gangwerk van beide honden.

Dat zijn zo een paar zaken waar je naar moet kijken of 2 honden bij elkaar passen, de reu moet de min punten van de teef opheffen en omgekeerd. Zo kijk je naar een hond waar je mee gaat fokken.

Het zal mij echt een worst wezen hoe de oren staan en hoe lang de vacht is als ze qua bouw maar elkaar aanvullen.

Daar naast het karakter, om te bepalen of ze werkelijk wij elkaar passen moeten beide honden eerst volledig stabiel zijn en dus volwassen.

Ik snap dat het leuk is om je eigen honden te gebruiken, maar het moet wel een verstandige keuze zijn, en echt op de punten gelet worden waar je bij het fokken op moet letten, niet op de zaken die jij aangeeft, maar echt de bouw.

Ze zijn beiden gekeurt 2 weken geleden. Daarop zei de keurmeester dat het een goede match zou zijn. Dit was voor mij een bevestiging buiten om.

Kaycee: Keeshond , teef , leuk type, bouw van de Kees , maar nog vlakke vacht, harmonisch gebouwd, zeer goed hoofd, donker oog, prima oor, mooie rechte rug met goede ribben, evenredige hoekingen voor en achter, mooie typische staart dracht, goed droog bone, goede voeten, vlot stuwend gangwerk met goede paslengte, keurig ringgedrag!

Amigo x border collie / keeshond , reu , kruising die van beide ouders typische dingen heeft meegekregen, mooi gestrekt hoofd met donker oog, goed gebid en attente oren, mooie hals ruglijn, prima ribbenkast, rechte sterke rug, goede staart aanzet en dracht, achter hand is iets sterker gehoekt dan voor, mooie elleboog aansluiting, goed bone en voeten , prima vacht met neiging tot kraag, mooi parallel gangwerk, iets korte paslengte voor, erg attent hondje!

Dit topic gaat ook nog enkel over de tests, er zijn dus nog genoeg redenen waarom het niet door zou kunnen gaan , zowel uit de tests als andere veranderingen in de groei van de honden zowel lichamelijk als geestelijk.

Ik volg! Erg interessant om te volgen!

Welkom gezellig

Goed dat je er zo serieus over na denkt!

Heb je nog contact met de ouders van Kaycee en Amigo en de nestbroers/zussen en het liefst ook andere aanverwanten? Dit vind ik zelf namelijk ook een groot onderdeel van de gezondheid. Stel er wordt een ziekte, zoals epilepsie, geconstateerd bij één van de nestbroers/zussen of ouders of aanverwanten, dan vind ik het zelf raadzaam om mijn hond uit de fok te halen. De kans dat jouw hond de epilepsie door geeft is namelijk aanwezig en dat wil ik kosten wat het kost voorkomen.
Ik ben het eens met wat Vera zegt, laat testen op de rassen die in jouw honden voor komen. Bij Kaycee is dit dus de testen voor de Keeshond en voor Amigo zijn dit de testen voor de Keeshond en de Border Collie. Je zou bij de rasvereniging kunnen kijken wat die aan raad voor allebei de rassen om op te laten testen.
Wat ik mij ook af vroeg is of Amigo niet te groot is voor Kaycee. Als ik de foto's bekijk vind ik toch wel dat er een behoorlijk verschil zit tussen die twee. Wat is de schofthoogte van Amigo en wat die van Kaycee? Hoe oud is Amigo trouwens?

Heel veel succes met je plannen.