Lichaamstaal - Verstarren? Filmpje!

Ik was eens benieuwd wat het volgens jullie betekend wanneer een hond verstard? Zoals sommige al weten ben ik met Orga aan het oefenen met de poezen. Als ze binnen zijn en hij aan de lijn dan kijkt en kijkt en kijkt hij. Af en toe piept hij ook en pas na héél veel tijd kalmeert hij af en toe een beetje. Maar als we de poezen onverwacht in de gang bijvoorbeeld tegenkomt verstard hij. Hij blijft dan stokstijf staan en heft soms een voorpoot op. Hij blijft dan staren. 
Ook hebben we een vrij grote opening onderaan de deur waardoor hij ze soms in de gang kan zien. Hij sluipt dan héél langzaam naar de deur en blijft staren als hij dan weggaat van de deur sluipt hij ook weer. Precies dat hij niet wil dat de poezen hem kunnen zien. Hij heeft dan ook al eens via de deur een ferme tik gekregen

Maar nu hoop ik dus wat meer te leren over zijn gedrag door de voorbeelden die ik geef. Als jullie nog extra vragen heb stel ze dan maar

Even ter info.
Verstarren is altijd vanuit de beweging, staand en fixeren maar wel in hoge houding (staart hoog, dreiggedrag)
Verstrakken is opspannen van spieren maar de hond beweegt nog wel (Spanning)
Bevriezen: dan beweegt de hond niet meer. (Angst)
Dus effe goed kijken wat het juist is. Goed naar de staart kijken en of hij al dan niet nog beweegt op het moment dat hij 'verstart'
Groetjes Kathy
Gedragstherapeut

Dit is denk ik het fixeren om 'aan te gaan vallen'
Net zoals het pointen van een pointer, ik weet niet of weimaraners dit ook doen.. maar volgens mij wel.

Mmm... dat klinkt niet positief...

Staart is bij Orga niet omhoog maar wel een stuk lager?

ja, dat dacht ik ook. ze verstarren voor ze aan gaan vallen.

Dat ziet er dan niet zo goed uit...

Ik zie dit bij Bora als ze katten buiten ziet. Bij haar is het angst. Ze is op dat moment ook erg gespannen. Bora heeft dan een hoge houding en een strakke staart of soms zwaait die iets. Het gaat allemaal wel snel bij haar. Hoe is de staart dan op dat moment Yasmine?

Staande honden die wild aanwijzen kun je herkennen aan een uitgestrekt lichaam,Geen hoge houding staart horizontaal, meestal wat lagere houding maar dit hoeft niet, en poot optillen.

Het is een lage staart (niet tussen de poten) of eerder recht in lijn met het lichaam. Maar dus niet omhoog en ook stil...

Bij Sep is het onzekerheid. Pootje omhoog, staartje laag en een bepaalde kant opkijken. Dan komt er vaak iemand aan (mens/hond/kind) die hij niet kent, of we gaan een steegje in wat iets donkerder is, of het is een nieuw paadje. Ik blijf dan altijd heel even staan met hem (kans geven om te ruiken/horen/kijken) en dan zeg ik "kom maar"en lopen we door.

Pootje heffen is meestal een teken van onzekerheid (wat moet ik doen?) en zie je ook vaak bij een te snelle benadering van een andere hond/persoon/dier. Ook kan het pootje heffen een kalmerend signaal zijn.Verstarren is duidelijk een teken van stress/spanning.. Dat zie je eigenlijk vaak bij honden die geen uitweg meer zien, als ze niet kunnen vluchten en niet meer weet wat hij moet doen. Ik zou hier wel mee oppassen.. Na verstarren gebeurt het ook vaak dat er een uitval/aanval komt..

Ja, ik zie het bij Dobber als de buurhond gaat fietsen met de baas. Dan komt het haar op de rug omhoog en verstart ze ook. Dat is het moment dat ik even op het raam klop om haar uit de fixatie te halen.
Als Orga dat gedrag laat zien moet je denk ik goed opletten, het is grote concentratie die zich waarschijnlijk gaat uiten in jacht-/aanvallend gedrag. Om zoiets te voorkomen zou ik persoonlijk hem aan een lange lijn houden, mocht hij er op af willen gaan dan kan hij er niet bij komen en dus verklein je de beloning van het jagen.

De staart wordt wel niet dikker bij hem? Maar ik hou hem inderdaad wel aan de lijn als hij bij de katten is voor de veiligheid

Maar het gaat hier om een jachthond he . Dat zal zeker wel verschil maken in deze houding. Verstarren is inderdaad een teken van stress en spanning maar lang niet altijd in de zin van angst en geen uitweg meer zien. In het geval van Dobber zit ze zeker niet om een uitweg te zoeken . Ik denk dat in het geval van Orga eerder aan een jachthouding gedacht moet worden, ook omdat hij nogal fel reageert op kannen van wat ik gelezen heb. Lijkt me dan geen angst maar wel spanning voor het opjagen bijvoorbeeld. 

Ter verduidelijking, zo' n starre houding KAN wel angst en uitvluchten betekenen hoor, dat wil ik niet ontkennen. Het lijkt me alleen een onlogische motivatie voor deze situatie .

Het zou onzekerheid, angst of zijn jachtinstinct zijn. Hangt af van de stand van de rest van zijn lijf.
Dat hij zijn poot optilt zou angst kunnen zijn of het gedrag dat bij zijn ras past.
Heeft hij als hij dit doet zijn oren omhoog en naar voren gericht, ontspannen of laag en naar achter?
Staart hoog, laag, kwispelt hij erbij? dat soort dingen.

Elk klein dingetje zo heel veel kunnen betekenen.

Oren eerder geconcentreerd naar voren geloof ik. Staart helemaal stil, maar niet omhoog?

Oké, niet angstig dus. Het lijkt als ik dat zo lees toch op het gedrag van een jachthond.
Pootje omhoog, staart stil en een gefixeerde blik zou daar wel bij passen. Piepen kan opwinding zijn.
Als dat inderdaad het geval is uitkijken met de katten. Hij zou er dan wel eens achteraan kunnen gaan.
Ik ben geen expert dus met zekerheid kan ik het niet zeggen. Ook is zo'n situatie beter in te schatten als je het ziet.

In ieder geval succes.

Ja daar vrees ik ook wat voor... Succes zullen we kunnen gebruiken om dit in goede banen te leiden

Ik denk trouwens wel dat het handig is om een trainer of gedragsdeskundige erbij te halen. Misschien gaat het prima (Ik heb mijn herder zelf aan mijn andere huisdieren laten wennen, en dat gaat goed. Ze was overigens nog een pup dus dat zal makkelijker gemaakt hebben) maar het zou ook mis kunnen gaan.
Je kan in elk geval je hond belonen als hij rustig is in de buurt van katten. Maar dan moet je wel goed opletten dat hij echt kalm is.

Ja we gaan het eerst zelf proberen te oefenen, maar als dat na een tijd geen resultaat geeft gaan we zeker een GT overwege

Klinkt als een prima plan, succes ermee!

Bedankt

1 ding is zeker denk ik, als een hond verstart is er iets wat buitengewoon zijn aandacht heeft
hij concentreert zich, of hij daarbij ook enorm gespannen is op negatieve wijze
kan je alleen maar 'live" zien denk ik

of een hond verstart voor hij aanvalt (per definitie)
dus verstarren = aanvallen, het zou best kunnen

hoe zitten zijn oren, en hoe zit zijn staart, en houdt hij zn staart stil, of juist niet
en heb je het idee dat hij echt helemaal naar voren gaat leunen??

maar spanning is het in ieder geval, maar dat hoeft niet altijd helemaal negatief te zijn
de katten vindt hij wel heel erg moeilijk, want van ontspanning is dus geen sprake

Spannend vind hij ze zeker en vast! Ergens denk ik dat hij érg geïnteresseerd is? Maar hij leunt dan ook naar voren. Ik probeer de lijn ontspannen te houden maar wel op een veilige manier zodat hij niet aan de katten kan indien hij dat wil.

De hele lichaamshouding is wel belangrijk. Leunt hij naar voren of juist niet? Soms helpt het ook als iemand het kan filmen zodat je de andere kant eens ziet, de ogen vertellen vaak ook wel veel.
EN zoals Goja ook al zegt, het kan positieve of negatieve spanning zijn, dat is zo niet te zeggen.

pootje heffen was bij Luca 'dit is een lekker geurtje' of pure onzekerheid.
Wifi heft haar voorpootje op om te vragen 'baasje help me, ik weet niet wat ik moet doen'

als je het echt hebt over verstarren (en dat is iets anders dan een jachthouding) sluit ik me aan bij deze beschrijving... verstarren is gebaseerd op stress of spanning.


bij verstarren, heeft de hond eigenlijk een intern conflict. hij weet niet wat te doen: fight of flight, of er is hem de mogelijkheid ontnomen om te "ontsnappen" uit een situatie

(er kan ook heel mooi overspronggedrag ontstaan uit verstarren)

verstarren is meestal het gevolg van een voor de hond onplezierige gebeurtenis, maar dit hoeft echter niet altijd... een hond kan ook verstarren voor het opjagen van bv. vogels... dan is het juist "positieve" spanning die leidt tot verstarren

NA het verstarren kunnen er 3 dingen gebeuren: een aanval (cq uitval), vluchtgedrag, of overspronggedrag
(je zou eigenlijk verstarren zelf ook al als overspronggedrag kunnen zien... aangezien het voortkomt uit het conflict tussen twee even relevante gedragssystemen: aanvallen of vluchten)

Hoe zie ik het verschil tussen jacht en verstarren dan? En betekent jacht dat hij ze zou aanvallen of eerder wil opjagen? Momenteel voel ik het meer aan dat hij zou uitvallen?

Moeilijk dus om precies af te leiden wat hij bedoelt... Hij gromt niet of iets maar hij probeert wel soms erachter te gaan...