Lichaamstaal - Verstarren? Filmpje!

Dat is qua staart over het algemeen de positie die je niet wil zien. Logan wordt compleet horizontaal van de kop tot de punt van zijn staart bij het zien van prooidieren en zijn spieren kun je wel een spijker op krom slaan en hij wordt muisstil. Dat gezegd hebbende; Bij sommige honden is dit de grens en hoeven ze niet per se aan te vallen. Voor de zekerheid toch maar duidelijk maken dat dit niet nodig is door 'm bijvoorbeeld keer op keer weg te leiden van de katten.

Ik weet niet of Weimaraners dat ook doen, maar bv Pointers heffen ook de poot bij het 'pointen' en ik denk dat eerder een uiting van spannen/ingehouden opwinding is dan van onzekerheid op dat moment. 
Niet alle spanning is negatief. Spot doet het trouwens ook, als hij wat ziet / hoort zoals bv een konijn of ree. Verstarren, pootje heffen maar tegenwoordig kan ik hem vaak met een 'ja, een konijn mooi he, kom we gaan weer verder' meenemen voor de uitval komt

Weimaraners worden blijkbaar ingezet voor verschillende onderdelen in de jacht. Waarom hij zijn poot opheft is dus niet helemaal duidelijk: onzekerheid, spanning? Dat verder nemen lukt ons wel met de eenden op wandeling. Dan kijkt hij wel, maar kan ik hem mee verder nemen zonder probleem. In huis is het moeilijker om hem zo mee te nemen natuurlijk

Zover ik weet is dat bij de Weimaraner net zo. Ik vind het trouwens ontzettend mooi om in zijn geheel te zien hoor.

........liever niet buiten het officieele jachtveld uiteraard.

Oh ja ik ken dit staren naar katten. Juno doet dit ook, alhoewel die tegenwoordig redelijk uit zijn trance te halen is. Misschien de afstand nog wat groter maken en dan gaan oefenen op zijn aandacht krijgen? Of wat lekkers te kauwen geven.

Denk je dat hij echt aanvalt? Juno rost er namelijk met zo een zelfde intensiteit op af als hij de kans heeft om dan vlak voor de kat te stoppen en wild op en neer te gaan springen. Want ALS er geen agressieve reactie komt kan je wat meer vrijheid nemen in je oefening : kat op schoot zodat je de kat altijd kan beschermen van de woeste benadering maar de hond los laten. Want ik denk wel dat hij meer gespannen kan worden van die strakke lijn.

Daar zit dus mijn twijfel Moest ik zeker ben dat het puur enthousiasme en nieuwsgierigheid is dan weet ik zeker dat de katten hem wel op zijn plaats zouden zetten, maar daar ben ik dus niet zeker van... Sowieso gaan we blijven oefenen om zijn aandacht te krijgen en misschien eens proberen iets te kauwen te geven. Maar momenteel krijg ik hem héél moeilijk uit zijn 'trance' Dat hij meer gespannen wordt van de strakke lijn is wel vrij zeker...

misschien kan je ook info vragen bij de weimaraner vereniging?
Weimaraners zijn (in mijn optiek) honden met heel veel vermogen
Zowel in de jacht als het waak en verdedigingswerk

Misschien kunnen kenners je helpen met het lezen van zijn taal

Ik voel uit je berichtjes dat je echt angst hebt dat mocht hij de kans krijgen
hij de katten zou grijpen, of heb ik dat mis?

misschien als je zo te lang bezig blijft, dat je er meer een punt van maakt dan Orga
en is het misschien zinvol te raden te gaan bij kenners van het ras
ik weet niet of er iets over zijn afstamming bekent is, of hij uit wat zachtere lijn komt
of juist harde, wij hadden er hier 1 in de wijk, de hond was een pure waak en verdediger
en had nauwelijks jacht instinct.
misschien is er wel een forum van staande jachthonden of van de weimeraner zelf?
daar zit vaak toch heel specialistische kennis en helpt dat je verder.

Dat is inderdaad een goed idee. Ga eens rondkijken, ken wel fokkers van het ras dus kan daar eens raad aan vragen. Over zijn afstamming weet ik maar één ding: dat hij uit het buitenland komt en er staat geen fokker bij dus hoogstwaarschijnlijk broodfok...
En je hebt het volledig juist hoor, ik ben inderdaad enorm bang dat hij de katten zou grijpen...

probeer dat eens, via de rasvereniging, een mail of een belletje
echte liefhebbers zijn vaak best bereid om je te helpen
en weten net een tikje meer van de eigenschappen

en misschien zelfs nog wel wat over waar hij vandaan zou kunnen komen
weimeraners uit broodfok...... bestaat dat?
hmmm, bizar

ik voel je angst tussen de regels door, en ik begrijp hem ook, want het is geen ondenkbeeldig
gevaar, mijn laatste 2 honden zijn echt totale non-jagers, dus ik lees wel telkens mee
en hoop dat iemand vanuit jachtachtergrond je wat meer kan vertellen over die houding

Heb een mailtje gestuurd, hopelijk kunnen en willen ze de tijd nemen om me even te helpen
Zou wel helemaal leuk zijn om meer te weten te komen over zijn afkomst. Of Weimaraners bestaan in de broodfok weet ik natuurlijk niet zeker, maar uit zijn paspoort is alleszins weinig af te leiden...

Geen advies helaas maar hier een kort clipje wat ik net al "googlend" vond van een jonge Weimaraner. Was op zoek naar een andere goede duidelijke (verstarren, aanduiden/pointen etc.) die ik op you tube tussen mijn favorieten heb staan maar ben weer eens mijn wachtwoord vergeten.........(word gestoord van al die wachtwoorden overal)...

edit: verkeerde filmpje......deze zou het moeten zijn.

http://www.youtube.com/watch?v=Ta4nHOnXKyA

Veel geren in het filmpje Maar wel weinig duidelijke momenten van zijn gedrag bij het zien van een dier vind ik? Wel enkele korte stukjes, maar dan nog kan ik zijn lichaamstaal niet duidelijk zien?

Ik heb niet z'n hond als u,,maar zie bij mijn hond wel verschil als gewoon intresse is of stare wat aanvallen word.
Als hij blijf kijke met intresse is m'n kop wat hoger,oortjes naar voren ma z'n bekje is wel open en z'n staart ontspannen...,als hij kat ziet(die stil zot of ligt..

Maar loop ergens en hij ziet kat ma die beweegt of weg loopt,,,dan zie ik oren naar voren,,,vast blik,kop gelijke hoogte schouder en naar vore en z'n staart hoog,,,,ma z'n bek is dicht,,,,,en hij loopt ook ineens veel gespannen...(soort slo motion) en gebruik z'n neus niet....

Als ik hem in die staat laat of los laat dan vliegt hij er achter aan.
Zou zeker in de gaten houden en hoop dat alles ok komt met uw hond en kat!

Veel sucses

Heb ff mee zitten lezen. Vind het lastig om een advies te geven. Harold ging altijd achter rennende katten aan maar als ze bleven staan wist hij niet wat hij ermee moest...en dan ging hij dus ook maar staan staren. Net als Orga, dus. Ik ga je niet adviseren om ze het samen te laten uitzoeken, daarvoor ken ik het ras iets te goed. Harold kwam op Curaçao regelmatig met hagedissen, leguanen, papegaaien aanzetten. Daarom ben ik nu met Zoë met 8 weken meteen met puppyspeuren begonnen. Ik merk bij haar(tot nu dan) dat zei meer rust in haar lijf heeft. Zoë heeft tot nu toe 1 keer de typische jacht pose aangenomen, dat was hier in het duin toen er een hooglander om de hoek stond...alleen ging ze geen stap meer verder, de held.lol

Wat ik bij Orga zie is inderdaad een hoop spanning. Is het niet mogelijk dat iemand anders hem vasthoud en jij voor hem gaat staan en hem dan duidelijk maakt dat rustig moet zijn. Bij Zoë gebruik ik altijd een stopteken.
Heb ik op het werk geleerd van een GT om andere ,volgens Zoë, opdringerige honden bij Haar vandaan te houden. Het is wel belangrijk dat je om je eigen houding denkt. Ik gebruik het hier omdat Zoë nog wel eens wil proberen of ze in mijn binnenzak past....

Ik denk dat je met geduld het meeste resultaat gaat halen en idd ff het mailtje van de vereniging afwachten.

Nee, daarom is het belangrijk dat je zelf ook goed in je vel zit zeg maar. Dus dat je Orga bijvoorbeeld ergens aan vast hebt gezet waar je weet dat hij zichzelf niet van kan lostrekken bijvoorbeeld. Die tip van de koptelefoon is omdat je dan even iets anders aan je hoofd hebt (letterlijk ) en je zo ook afgeleid word van Orga. Samen met de zekerheid dat hij zichzelf niet los kan trekken kun jij je dan ook ontspannen. 

Ik denk dat het wel meevalt met de katten hoor. Ze lijken me honden gewend dus ik vermoed dat ze de confrontatie niet aan zullen gaan (maar jij kent je katten beter dan ik ). Trouwens, als je katten alleen maar nieuwsgierig zijn en Orga doet wat te wild zijn de katten vrij om weg te springen dus ik denk dat het wel meevalt met het te dicht bij komen. 

Ja, Dobber focuste altijd heel erg op andere honden en viel dan uit. Ik ben toen 'nee, Dobber' gaan zeggen zodra ik zag dat ze ging focussen en liep dan gewoon door zonder er verder op te reageren. Dobber valt nu niet meer uit aan de lijn . Ze is relaxeter zeg maar, ze weet dat het uitvallen niet gewild is en dat het niet nodig is. Ik heb verder nooit een ruk aan de riem gegeven of haar een harde correctie gegeven. Gewoon verbaal corrigeren en doorlopen heeft hier dus heel erg geholpen. Moet erbij zeggen dat ik wel een Gentle Leader (die over de neus) en een heupriem gebruikt heb. 

Juist omdat het in huis moeilijk is om weg te lopen is het belangrijk dat je weet dat Orga ergens vast zit waar hij niet zichzelf kan lostrekken oid. Ik zou toch hem eens vast zetten aan de trap, de deur open houden zodat hij je kan zien en dan even kijken hoe de katten reageren en hoe hij gaat reageren. Eventueel een kleedje bij hem leggen met zijn eigen geur (vertrouwdheid). En probeer dat inderdaad eens te filmen . Ben nl. wel benieuwd hoe hij dan zou reageren.

Interessant topic, helaas geen tips voor je maar ik lees wel aandachtig mee..
Heb zelf een hond die volledig flipt bij het zien van een kat, dus 1 troost het kan nog veel erger.
Ik hoop dat je een fokker vind die bereid is je te helpen.

Zou zeker een keer proberen de kat vast te houden, zodat deze niet weg kan.

Iets wat wegloopt is altijd een "prooi", waar dus je hond eventueel achter aan zou willen.

Heb hier zelf 2 katten, de een loopt weg en daar duikt de hond achter aan. De ander blijft zitten en dan weet mijn teef even niet meer wat ze daar mee aan moet en taait ze uiteindelijk zelf wel af. (zijn de nodige tikken voor uitgedeeld door onze kat hoor)
Het blazen van de kat begrijpt ze nog steeds niet helemaal, ze denkt dna leuk spelen ofzo, maar uiteindelijk als mijn kat zijn poot in de lucht steekt (en nog niets doet, alleen maar omhoog houden) dan taait ze af.

Bedankt iedereen voor de tips en het meedenken! Ik wacht momenteel het antwoord van een GT af die zelf Weimaraners heeft. Weet niet waar ze precies woont of wat haar werkwijze is dus even afwachten wat zij zegt. Belangrijkste nu is om voorlopig toch nog wat te oefenen, maar dat ik wat aan mijn houding werk. Of Orga aan de trap is ook een idee... Moet zeggen dat hij op straat bijvoorbeeld naar andere honden ook zo kan fixeren en piepen omdat hij ernaartoe wil. En met honden is het wel oké, maar ik ga geen risico nemen voor ik wat zekerder ben. 
Onze katten lopen niet weg dus dat is wel een voordeel, ze zijn inderdaad honden gewoon. Niet dat er in één mandje willen liggen met de honden hoor Ze willen gewoon hun ding doen, maar als Orga te dicht komt zullen ze zeker wel blazen en aanvallen indien nodig. Zeker die zwart-witte is gevaarlijk, dat heeft Perdie al mogen ondervinden  

Als ik hem aan de trap vastleg zal ik dat ook eens filmen. Al denk ik dat de katten dan gewoon uit de gang zouden wegblijven

Hopelijk kan de GT je ook verder helpen maar ik denk dat het inderdaad ook een groot deel oefenen word... Enne, als de katten uit de hal blijven als Orga daar zit maakt niet uit he, er zit genoeg geur van de katten en als ze nieuwsgierig zijn komen ze vanzelf. 
Trouwens, probeer de katten ook te betrekken bij hondenzaken. Vaak zie je dat een hond op een gegeven moment ook niet-hondse dieren gaat zien als lid van de roedel en dat bepaalde problemen dan ook uitgedoofd zijn. Honden maken onderscheid tussen de kat uit de roedel (die ze niks doen) en de kat van de buren waar ze achteraan gaan. Dus het kan nooit kwaad om Orga te laten zien dat de katten OOK in het roedel horen. Misschien tegelijk eten geven, honden aan de ene kant van de kamer en de katten aan de andere kant. Of een spelletje doen met Perdie en de katten tegelijk zodat Orga kan zien dat jullie samen spelen.  Geen idee of dit bij Orga helpt maar niet geschoten is altijd mis .

Net antwoord gekregen van die GT en het was echt heel negatief allemaal. Zij zegt dat Weimaraners katten-doders worden genoemd en dat ze deze houding niet zou vertrouwen. Ik ga proberen me hier toch niet teveel op te focussen. Want ik geloof dat het wel kan met het nodige geduld en training en dat Orga onze katten met de tijd wel zal accepteren... Wel jammer dat het zo een negatief antwoord was, had gehoopt op tips...

Wij hadden een kat toen we Harold hadden...dat ging prima. Zoë doet ook normaal tegen katten. Ze hebben wel allebei van pup af aan ermee te maken gehad. Het feit dat Orga in het asiel niet/nauwelijks reageerde op die katten wil zeggen dat hij het wel kent anders was hij erachteraan gegaan.

Ik zou doen waar jij je het prettigst bij voelt...Dan duurt het misschien wat langer maar het scheelt jou en hem een hoop stress.

Ik vraag nog wel ff bij de fokker of zij tips heeft.

Ja dat denk ik ook! Hij snapt het momenteel nog niet goed wat hij ermee moet en weet niet wat die poezen hier doen. En het is aan mij om hem daarin te begeleiden Lief dat je dat aan de fokker wilt vragen

Oei, dat is geen fijn bericht inderdaad... Het doet me ook een beetje denken aan het idee 'je hebt een Rottweiler dus je kinderen zijn nooit meer veilig'. Ik zou er niet te veel aandacht aan schenken en vriendelijk terug sturen dat je dan geen contact meer hoeft. Het lijkt mij dat met training er echt wel iets klaar te spelen is met Orga, als hij de katten eenmaal geaccepteerd heeft als onderdeel van jullie roedeltje en ook zelf lekker op z'n gemak is bij jullie komt het vast in orde! Als ik het filmpje zo zie, zie ik niet een kattendoder maar een hond die zeker potentieel heeft om rustig met katten samen te leven. Het vergt wat training en geduld maar jullie komen er wel.

ik denk ook dat je dat wel los kan koppelen als het goed wordt aangepakt
eigen katten thuis is voor veel honden totaal iets anders als de kat buiten........

het feit dat Orga niet door het lint gaat vind ik al heel positief
maar toch denk ik ook dat je nu wel erg veel spanning op hem projecteerd
mischien is het goed de katten toch wat meer in zijn leven te brengen
dus bv katten aaien, orga aaien en weer andersom, dat ze zich heel bewust worden
van elkaars geur en behorend tot jullie thuis en leven

Misschien is dit een interessant stukje om eens te lezen, voorstaan.
http://www.weimaraners.nl/infoveldwerk.htm

Onze eerste hond was een weimaraner
En ééntje met véél jachtinstinct (echter heeft hij het nooit mogen gebruiken, tenzij op speelgoed )
Toen hij 4j was hebben we 2 kittens gekregen.(yordi was geen katten gewoon! Erger nog als hij er 1 zag in onze weide ging hij er ten volle achteraan, met de bedoeling dat ze beter nooit meer zou terugkeren )
Hier de 2 kittens in een bench gedaan en vanaf nu waren dit NEEN dieren!
Negeren , niet naar kijken! Dan kreeg hij een beloning, de focus op de katten moest eruit...
Weimaraners leren snel en Yordi had ook vrij vlug door dat negeren hem véél meer opleverde dan te kijken naar de kittens.
In jullie geval heb je natuurlijk 2 volwassen katten die een hond gewoon zijn en niet zo héél bang lijken.
Toch zou ik Orga ook leren om de katten te negeren!
De rest komt later...
Bij Yordi is het ook gelukt

Succes!

Interessant stukje, had het al eens eerder gelezen Het is een idee van me om in de toekomst iets van speuren te doen met Orga lijkt me echt iets voor hem
En positief dat het bij jullie ook gelukt is met de kittens, geeft mij weer extra moed! Bedankt

Kom ik met mijn eieren na pasen. Wat je wel moet weten is dat de Weimaraner ook gefokt is voor het onschadelijk maken van roofwild. (een kat wordt ook gezien als roofwild) In feite is hij dus aan wat in zijn bloed zit. Dit heeft dus niets met angst of onzekerheid te maken maar puur met genetisch materiaal. Vaak zie je ook dat de weimaraner niets doet met een kat waarmee hij van pup af aan mee samenleeft. Alles is af te leren alleen iets wat genetisch erin gefokt is kost wat meer moeite om het af te leren.

De staart beweegt dan niet meer en staat niet hoog... Is het dan eerder angst wat je zou afleiden?

Zie alle adviezen in je vorige topic.. Je hond direct op zijn plaats sturen en niet laten fixeren op de katten en niet oefenen aan de riem bij een deur, maar vanuit een ontspannen situatie in zijn mand en jij zittend op een stoel TV kijken