Jonge hond valt oudere hond aan

Hallo!
Ik heb een oudere hond (reu) rond de 3 jaar, nu heb ik sinds gisteren een jongere hond erbij een teefje van 6 maanden oud. Alles ging prima, kennismaking was prima.. De jonge hond liet de staart nog niet volledig van de geur af maar het kwam beetje bij beetje, ze tolereren elkaar in huis (jonge hond is in de bench gewend en oudere loopt los in huis snachts)

Nu zijn we net bij een veldje geweest waar we de honden los lieten. De jonge hond vertoonde apart gedrag. De oudere hond deed wat hij normaal doet snuffelen hier en daar en de jonge teef ging sluipend naar de oudere hond toe en viel hem aan, althans kop laag, grommen en mijn oudere hond begon zowaar een piep te geven.

Kan iemand mij uitleggen hoe ik dit moet interpreteren? Ze probeerde dit daarna nog twee keer, ze ging eerst liggen laag op de grond, kroop in zijn richting en rende toen op hem af om vervolgens te grommen en een mooie tandenpartij te laten zien. De oudere hond pikte alles en ontweek haar (keek steeds weg, liep in een boog om haar heen)

Ik weet dat je de eerste hond moet prijzen en zorgen dat hij wordt bevestigd als ''oudere'' maar wil toch graag weten wat dit gedrag precies inhoud en of ik hier iets aan moet doen? Het liefste laat ik de honden het zelf oplossen, ben ook een voorstander van niet ingrijpen tijdens zulke conflicten. De oudere hond is een grote gulle goedzak!

wat er gebeurt heeft niets met rangorde te maken maar alles met onbeschoft gedrag. En je ouwe hond heeft op beleefde manier laten weten er niet van gediend te zijn maar de jongste heeft een bord voor de kop.

http://dogtrainer.quickanddirtytips.com/what-to-do-about-a-bossy-dog.aspx

Oke begrepen, maar wat kan ik eraan doen en MOET ik er überhaupt wat aan doen? Of moet ik het gewoon laten escaleren tot mijn oudere hond het haar duidelijk heeft gemaakt?

ze kijkt gewoon hoever ze kan gaan
is in mijn ogen gewoon hondentaal, en niets ongewoons
de ene hond is nu eenmaal de andere niet
en dit 6 maanden oude teefje doet haar testen op een wat voor mensen ogen onaardige wijze

maar eigenlijk is de volwassen hond heel helder, die gaat gewoon wat anders doen
de jonge hond vindt dat niet leuk, want die wil de volwassen hond juist beter leren kennen
wie hij is, en hoe stabiel hij is, en en en
nu ze het op deze manier probeert, zegt de oudere hond "zolang jij zo doet, bekijk je het maar"

er zijn 2 mogelijkheden:
of de oudere hond wordt het gauw zat en zal de jonge hond stevig op haar plaats zetten
of hij blijft het negeren en ontlopen omdat hij  misschien wel nog niet zo stabiel is om dit teefje
uberhaupt "aan te kunnen"

ik zou het beperkt toestaan, als de jonge teef blijft provoceren (want dat is het eigenlijk) mag je gerust opsplitsen, je stapt er stevig tussen en stuurt het teefje weg, de reu laat je gewoon zijn ding doen, waarmee je hem steunt noch afwijst.

maar als het niet te erg is, en in huis is er niks aan de hand (misschien dat de reu daar meer op zijn gemak is, en de teef het daar gewoonweg niet probeert omdat de reu genoeg duidelijkheid biedt)
zou ik niet te snel ingrijpen, maar uiteindelijk ben jij de baas, vindt je het te gek worden, mag je het afstoppen en de rust herstellen, desnoods lijn je het teefje aan.

Oke! Duidelijk!

Ik vind het niet echt storend ik schrok er gister alleen van omdat zij dit drie keer achter elkaar deed. Mijn oudere hond ging met de kop omhoog, staart overeind en borstelend grommen (heel diep) en het teefje deed hetzelfde alleen zij hield de kop opvallend laag.

In huis zijn tolereren ze elkaar en weet de jonge hond dat ze niet op het kussen van de oudere mag komen want hij gromt dan gelijk. De oudere krijgt als eerst begroetingen en beloninkjes en eet het eerst. Net waren ze in de tuin en roken ze weer aan elkaar. Mijn oudere hond wou spelen maar de jongere is nog wat afstandelijker. Ik merk wel dat ze heel graag aan het ruikt en vaak bij zijn gezicht komt om te kijken wie dat nou eigenlijk is.

Maar zodra de oudere hond dat avances maakt om te spelen schiet ze weg haha. Ze snauwt wel van zich af als de oudere haar achterste probeert te ruiken. Ik denk dat het gewoon nog wat onwennig is voor haar, mijn oudere reu is vrij stabiel met honden en in huis al helemaal. Hij is vrij zelfverzekerd, alleen had hij in het begin ook moeite met honden begroeten (aan de lijn) maar los is hij erg zelfverzekerd, hij laat haar een beetje met rust..

Ik vind het zo gek van binnenhuis gaat het teefje netjes in de bench liggen, loopt wat rond, valt de oudere niet lastig, soms even snuffelen maar daar blijft het bij. Maar buiten ging ze hem toch echt wel testen.

Ik sluit mij helemaal bij Gorby aan, had het niet beter kunnen verwoorden.

Ik heb een vriendin met een jonge labradoodle, die doet bij mijn twee mannen ook nogal druk. Meestal komt de boodschap wel over, een enkele keer grijpen we in als het 'te' wordt.

Ziet het er een beetje zo uit?
http://youtu.be/5PPmfH_uan0

Dit is eigenlijk al op het laatst, waarbij Shadow niet meer zo'n zin heeft en op een gegeven moment ook een keer van zich af snauwt. De doodle is, uhm.... Een beetje doof voor hondentaal en het moet hem heel duidelijk verteld worden dat het nu klaar is.... Op dat moment hebben we de sessie ook afgebroken, misschien hadden we dat zelfs net nog wat eerder moeten doen. Ze hebben nog een paar keer vaker gespeeld en de doodle leert nu al iets eerder op te houden, maar is nog steeds een stuk 'brutaler' dan mijn (iets meer volwassen) honden...

Hoi,
Ik kan helaas jou filmpje niet bekijken omdat deze prive staat =(
Maar ja zij sluipt doet een paar keer kruipen en rent er dan als een gek op af om vervolgens haar tanden te laten zien.. Heel gek haha, mijn oudere hond liep in een boog op haar heen en ontweek haar een beetje. Toen kwam hij bij ons staan en zij ook en roken ze weer aan elkaar..

Groetjes

Zo wel?http://youtu.be/h9pfggcVBjM

wij liepen afgelopen maandag mee met een clubwandeling (van de rasvereging)
een behoorlijk grote groep met alle maten schnauzers, kleurslagen en leeftijden
en dan zie je dat het vooral de jong/jongvolwassen honden zijn (en niet alleen de reuen)
die lopen uit te lokken, ze willen gewoon "in gesprek" en zorgen dat ze dat gesprek ook krijgen

er was ook een jonge teef bij die als een soort ongeleide projectiel heen en weer schoot
Gorby negeert haar, hij is een meester in negeren en conflictvermijden, maar dat wil niet zeggen dat hij niks 'zegt", integendeel, honden verstaan hem uitstekend, en hij heeft dan ook nooit echte problemen, als het puntje bij paaltje komt weet hij gewoon dat hij kan terug vallen op zijn sterke fysiek, en tot dat nodig is, is zijn sociale onderhandelings vermogen erg groot.

op een bepaald moment staat Gorby ergens rustig te snuffelen en staat het teefje naast hem, hem uit te dagen met kefjes en sprongetje en Gorby ......... doet niks, als je niet wist dat zijn ogen en neus prima waren zou je denken dat hij haar helemaal niet zag of rook, tot...... ze hem op zijn schouders sprong/aantikte en hard ook, en toen kwam die reactie, heel flitsend snel, een stevige diepe grauw met een korte beweging waarmee hij haar van zich afzette
 en gelijk daarna trok hij weer zijn "neutrale" snoet en stond weer zoals hij stond te snuffelen

en dat was meer dan genoeg, het teefje heeft nog een poosje achter hem aan gehuppeld en als ze ergens al wat liep te provoceren hoefde Gorby maar even in de buurt te komen... dan was het weer rustig, hij had zijn punt gemaakt, zij had het begrepen.

dit teefje abnormaal?
onbeleefd?
niet sociaalvaardig?

tuurlijk wel, alleen zijn niet alle honden eender, en dit was een onbesuisde dame (dame in spe dan wel te verstaan )
die maandag heeft geleerd dat er volwassen reuen zijn die respect verdienen
ik denk een waardevolle les voor haar.
maar het zal zeker haar laatste niet zijn als ik haar zo bezig zag, ik had wel plezier in haar
want hoe ze het ook deed, ze kreeg van elke hond uiteindelijk een vorm van een antwoord
en dat was duidelijk precies wat ze wilde.

een hond die begeleiding nodig heeft, dat zeker, maar niks abnormaal

als ik TS was trouwens, zou ik met deze 2 honden vooral lekker aangelijnd gaan wandelen, en anders alleen de volwassen reu los, het teefje eerst maar eens wat tot rust laten komen, en de 2 honden rustig vertrouwt laten worden met elkaars taal

maar dat uitdagen... tja, dat hoort erbij

Heel erg bedankt voor je advies en antwoord. Heb ik erg veel aan!

Ja in wandel aangelijnd met ze en de jongste probeert dan vaak voorop te lopen waardoor de oudere SOMS iets sneller gaat lopen, niet altijd. Hij doet eigenlijk meer zijn eigen ding, hier en daar snuffelen, hier en daar tegenaan plassen haha.

Ik denk dat het jonge teefje op haar plek gezet moet worden (meerdere keren) voordat ze het snapt, maar dat laat ik aan de honden over. Kan ik de honden niet gelijk laten wennen met dat ze allebei los mogen, want ze gaan uiteindelijk allebei samen los.. Of kan ik dat opsplitsen, eerst het oudere manneke los en daarna het teefje?

Nina, de gastfunctie is niet bedoeld voor leden met een profiel. We vragen je dus voortaan een topic te starten vanuit je account.
Mocht het voorkomen dat je niet kunt inloggen, verwachten we dat je als gastnaam dan wel je eigen profielnaam invult.

Je kan onze regels hieromtrent nalezen op:

http://www.hondenpage.com/faq/regels

Dacht dat het profiel al verwijderd was?..

1 profiel is verwijderd, maar je hebt een paar maanden geleden een ander aangemaakt, dat nog bestaat.

Als je wenst kan ik je hier een link zetten naar dat profiel.
Indien je dit liever niet hebt, kan je ook een nieuw profiel aanmaken, maar meldt dit dan even aan ons, zodat we je vorig profiel kunnen verwijderen.

Alvast bedankt.

Als je er een filmpje van kunt maken, is dat wel handig. Wat je nu verteld kunnen namelijk 2 dingen zijn. Het kan het bovenstaande zijn of het kan spelen/roedelrangorde uitmaken zijn.

Hoe dan ook zou ik me er niet mee bemoeien en de 2 honden het 'zelf laten uitzoeken'. Op die manier kunnen ze leren wat ze aan elkaar hebben, iets wat belangrijk is voor een stabiele roedel.

Mijn bouvier ging ook wel eens plat liggen en dan opspringen of in de staart van mijn herder 'knijpen'. Vaak met de nodige geluiden erbij. Dit was voor haar meer een vorm van 'uitdagen' om te spelen. Mijn herder regelde dat prima zelf.