Geen enkele positive reinforment training werkt.

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

Marco en Janna (Gast)

Beste hondenpage!
Ik ben de trotse eigenaar van een 2 jaar oude siberische husky. Het is een prachtig beest en erg leergierig speels en nieuwsgierig. Echter: buiten is ze in de nabijheid van honden/dieren niet terug te roepen als ze los loopt (het haar voor zijn is geen optie, zij ruikt haar beste vriendje bijvoorbeeld letterlijk op 2km afstand als de wind goed staat).
Inmiddels heb ik puppy-cursus, gehoorzaamheid, clicker training, een ian-dunbarr gebaseerd gehoorzaamheids training succesvol afgerond (succesvol als in: op de locatie luistert ze) maar in het bos is het gewoon een wereld van verschil... al 1.5 jaar 0,0 progressie. 

Als laatste hoop (het is voor mij erg belangrijk dat ze los kan lopen omdat ze dan meekan met mijn mountainbike vakanties) heb ik de laatste 2 maanden een persoonlijke trainer ingehuurd om te kijken of ik de methodes gewoonweg niet begrijp. Maar helaas voor mij is dit niet geval. Het is elke keer gewoon dezelfde formule: je begint met korte lijn => ze luistert perfect, je bouwt het uit naar lange lijn => luistert perfect, daarna los => rustig opbouwen maar op het moment dat je over de 5 meter grens komt en ze een andere hond ruikt ben je haar gewoon kwijt. De trainer zegt: gewoon heel veel oefenen zodat ze ook in buiten situaties gewend raakt.... maarja, elke week 3 dagen een uur in het bos trainen  gedurende al bijna een jaar zonder enige progressie.... Ik merk dat ik het geduld met elke minuut die ik nodig heb om haar weereens terug te vinden verlies. 

Als ik haar voor augustus niet kan leren semi fatsoenlijk lostelopen zou het betekenen  dat ze voor 2 maanden in een pensioen moet zitten of dat mijn mountainbike vrienden/vakanties moet opgeven. Beide onacceptabel. (ja ik weet dat dit stom klinkt, waarom heb ik dan in hemelsnaam een husky genomen zou je je kunnen afvragen;, nou juist omdat ik heel actief ben en hou van mountainbiken,langlaufen, hiken met vrienden en dacht dat de hond daar perfect in zou passen. Had er niet rekening mee gehouden dat serieus mountainbiken niet mogelijk is met een hond aan de lijn).

Dus ik zit nu te overwegen een gehoorzaamheidscursus gebaseerd op de koehler methode of heel mischien een elektrische halsband. Maar de voorbeeld trainingen waar ik naartoe ben geweest had ik geen goed gevoel over.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Geen enkele positive reinforment training werkt." wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

Anoniem (Gast)

Een elektrische halsband zou ik niet proberen. Die kunnen heel schadelijk zijn voor honden, daardoor zijn ze ook verboden in veel landen. Plus ik denk niet dat het zal werken.
Ik zou een lange lijn aanschaffen (10/20 meter) een voorlopig alleen aan de lijn uitlaten en dan terug roepen, zowel als er honden bij zijn of niet (zodat er geen verschil is of er honden zijn of niet, ze moet gewoon komen). Als zij dan van zelf komt, belonen met een stuk worst of wat anders. Als zij niet komt zou ik haar zachtjes terug trekken ('ja, goed zo, kom hier') en nog steeds belonen als ze bij me is. En dan de comando vrij geven en na een tijd weer roepen. Ik zou haar pas los laten als ik er verbetering zou zien.

honden page profiel sandrasandra

honden foto van sandra

Ik begrijp dat ze niet in paniek raak als ze je kwijt is blijf je haar roepen komt ze toch terug uit zichzelf?Ga je altijd naar de zelfde locatie? Ons tara peert er ook tussen uit ik loop op een bos waar bij geen anderen honden zijn dus dat schilt behalve het wild op open vlakte sprint ze ook naar alles toe maar komt wel terug loop meestal de andere kant op zeg dag tara ga haar niet halen tenzij het onverantwoord is want dan word het vang de hond maar loop gewoon weg soms met een sprintje. Op het bos heb ik me regelmatig verstopt dan raakte ze wel in paniek ze komt altijd wel weer terug ik roep niet continu. Ook doen we wel eens verstoppen zij nog even aan de lijn 1 weglopen en dan mag ze de ander zoeken vindt ze top.
Het lijkt mij dat jou hond zich meer moet leren focussen op jou. Dus veel spelen en trainen samen op het bos met bal stock of speuren kan eerst aan de lijn dan los als het goed gaat stoppen concentratie is vaak snel weg en hou het vooral positief ook het trainen. Mogelijk eerst trainen aan de fiets zodat hij gaat focussen op jou en de fiets vinden ze vaak prachtig en moet hij op jou gericht zijn. Ik  Laat tara vaak even zitten balletje vangen en geloof mij het heeft tijd gekost voordat zij ging apporteren jachttraining met dummie's heeft wel geholpen dit vond ze heel leuk niet helemaal afgemaakt. Ja en jou hond is nog jong net als tara het is moeilijk om leuker te zijn dan alle honden en mensen en konijnen maar probeer eens te trainen op een plek waar je weinig tegen komt zodat hij merkt dat het met jou ook niet saai is en er wat leuks en lekkers tegen over staat en ze de weg nog niet kent.
Waar ik woon zijn veel mountainbike routes waar niet veel honden lopen tara gaat juist achter hen aan hier zou je goed kunnen trainen met de fiets

honden page profiel Grazziela, Dex & AlfaGrazziela, Dex & Alfa

honden foto van Grazziela, Dex & Alfa

Sorry, ik was niet ingelogd..

honden page profiel De rode HuskyDe rode Husky

honden foto van De rode Husky

heb jij wel eens aan bikejöring gedacht ? ik denk namelijk dat dat ideaal is voor jou !

http://www.youtube.com/watch?v=DcQhRbQuxdA

honden page profiel Lauren, Jimi & Luca Lauren, Jimi & Luca

honden foto van Lauren, Jimi & Luca

Hahaha dat was ik ook net aan het typen!

honden page profiel De rode HuskyDe rode Husky

honden foto van De rode Husky

echt super leuk is dat hoor! en je hond beleeft er ook veel plezier aan ! je fietst mee dus je hond is ook niet constant  vollop aan het trekken . wel zorgen dat je een goed passend xback harnass hebt.http://www.cooldogs.nl/ Wel moet je er voor zorgen dat je voldoende rust en zeker voldoende water bij je hebt! elk kwartier/half uur eventjes laten drinken als het warm is. en ook een uur van te voren even goed afwateren !
voor het loslopen kan je is proberen kijken of ze wel bij blijfd met loslopen als je in een roedel met huskies loopt. op die manier leert ze het bijblijven bij de roedel aan :-) jou dus!

honden page profiel Floortje FaunFloortje Faun

honden foto van Floortje Faun

Waarom moet je hond kunnen loslopen om te kunnen mountainbiken?

Doby gaat ook mee met de fiets, in de toekomst ook met de mountainbike, maar hij mag nooit loslopen (tijdens het wandelen wel). Ik maak zijn leiband vlak boven het voorwiel vast aan de stang waar het stuur op staat. Beide handen vrij, en vanwege een elastisch tussenstuk (rubber) makkelijk om plots vooruitspringen of achterblijven op te vangen.


Misschien je vraag ook eens stellen op het huskyforum hier op de hondenpage?

honden page profiel huskywomanhuskywoman

honden foto van huskywoman

"  

Als ik haar voor augustus niet kan leren semi fatsoenlijk lostelopen zou het betekenen  dat ze voor 2 maanden in een pensioen moet zitten of dat mijn mountainbike vrienden/vakanties moet opgeven. Beide onacceptabel. (ja ik weet dat dit stom klinkt, waarom heb ik dan in hemelsnaam een husky genomen zou je je kunnen afvragen;, nou juist omdat ik heel actief ben en hou van mountainbiken,langlaufen, hiken met vrienden en dacht dat de hond daar perfect in zou passen. Had er niet rekening mee gehouden dat serieus mountainbiken niet mogelijk is met een hond aan de lijn).
. "


Misschien een rare vraag, maar sledehonden sporten eigenlijk alleen in de winter. Dus van oktober tot ongeveer maart.
Boven de 15 graden word er niet getraind, soms klein beetje hardlopen maar niet veel rennen, werken etc.

Weet niet wat de bedoeling is om te gaan doen tijdens die vakanties, en waar je heen gaat.
Maar in autgustus is het niet verstandig om met je hond te gaan sporten of veel te laten rennen/werken

Marco en Janna (Gast)

We biken voornamenlijk in de bergen van Noorwegen, temperaturen van het gebied waar we naartoe gaan zit rond de 5-15 graden.

honden foto van Willemijn   -     Bams  en Ogin   ¥ .

Marco... trainen vanaf nu met de hond aan de fiets of wat dan ook, te warm voor ze, boven 15 graden is dat al geen doen meer.

besef dat een hond een te dikke vacht heeft ook al is het een zomervacht... wat je ook wilt, daar zou ik dus van afzien in deze tijden van het jaar, beneden 15 graden kan je weer met je hond beginnen.

honden page profiel huskywomanhuskywoman

honden foto van huskywoman

" Marco... trainen vanaf nu met de hond aan de fiets of wat dan ook, te warm voor ze, boven 15 graden is dat al geen doen meer.

besef dat een hond een te dikke vacht heeft ook al is het een zomervacht... wat je ook wilt, daar zou ik dus van afzien in deze tijden van het jaar, beneden 15 graden kan je weer met je hond beginnen. "


Dat bedoel ik tot ongeveer oktober is het nu rust voor poolhonden en voor meerdere rassen ;-)

honden page profiel janinejanine

honden foto van janine

uhm..nu ligt het misschien aan mij..
maar ik heb altijd begrepen dat hussen hele zelfstandige honden zijn die, ongeacht uren lange training, soms "schijt aan de baas "hebben en zelf doen wat hun goed acht.

Een loslopende, super luisterende huss is dan ook volgens mij een uitzondering?

**ik heb zelf geen huss.. maar dit is wat ik hier op het forum van de huss-mensen begrijp...

honden page profiel huskywomanhuskywoman

honden foto van huskywoman

" uhm..nu ligt het misschien aan mij..
maar ik heb altijd begrepen dat hussen hele zelfstandige honden zijn die, ongeacht uren lange training, soms "schijt aan de baas "hebben en zelf doen wat hun goed acht.

Een loslopende, super luisterende huss is dan ook volgens mij een uitzondering?

**ik heb zelf geen huss.. maar dit is wat ik hier op het forum van de huss-mensen begrijp...
"


Ik denk idd niet dat deze hond echt geschikt is om naast de mountainbike los te lopen.

En al helemaal niet tussen april en oktober. Dan is intensieve beweging echt te riskant.

honden page profiel janinejanine

honden foto van janine

dus ligt het niet aan de training maar aan het karakter van de hond..lijkt mij dan....??

honden page profiel WendyWendy

honden foto van Wendy

Of aan de beloning.

honden page profiel janinejanine

honden foto van janine

als ik even naar Keyser kijk..al zou ik een rookworst voor zijn neus hangen.. als hij die ene hond ziet MOET hij ernaartoe (niet om te spelen maar toch..)
Ik vraag me dus af of je het er echt ooit helemaal uit kan krijgen.
Zeker als er dus blijkbaar al zo veel geprobeerd is..

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

Dus ik zit nu te overwegen een gehoorzaamheidscursus gebaseerd op de koehler methode of heel mischien een elektrische halsband. 
Dat moet je nu vooral NIET doen. Je loopt aardig de kans hiermee de band met je hond om zeep te helpen en voor altijd haar vertrouwen in jou kwijt te zijn. Dat is toch wel het laatste wat je wil, nee?

Je hebt een heerlijke Husky, alleen kan ze niet los. De combinatie van haar sterke instincten en zelfstandigheid zorgen ervoor dat zij achter haar neus aangaat. Wat me niet helemaal duidelijk is: loopt ze weg en komt ze daarna uit zichzelf weer terug, of is ze echt weg en moet je haar gaan zoeken? In het tweede geval, zit er niks anders op dan in gebieden waar de prikkels te groot zijn haar aan de lijn te houden.
Dat dit dan meteen betekent dat je niet kan sporten of op vakantie kan met je hond, is wel erg kort door de bocht. Genoeg activiteiten die je met je hond kan doen aan de lijn. Canicross, bikejoring, steppen, enz...

honden page profiel huskywomanhuskywoman

honden foto van huskywoman

" dus ligt het niet aan de training maar aan het karakter van de hond..lijkt mij dan....?? "


De husky kan op zich wel los (afhankelijk per hond)
maar is natuurlijk anders als je met een groep of alleen gaat mountainbiken voor jezelf en je hond mee neemt.
Je kan dan niet volledig op je hond letten en haar in de gaten houden, omdat je zelf aan het sporten bent.

honden page profiel huskywomanhuskywoman

honden foto van huskywoman

"
Dat dit dan meteen betekent dat je niet kan sporten of op vakantie kan met je hond, is wel erg kort door de bocht. Genoeg activiteiten die je met je hond kan doen aan de lijn. Canicross, bikejoring, steppen, enz... "



Hij bedoelt volgens mij dat hij dan niet meer 'zijn' sport kan doen.
en zijn vakanties (mountainbike vakanties)

honden page profiel janinejanine

honden foto van janine

"

De husky kan op zich wel los (afhankelijk per hond)
"


dat is afhankelijk van de hond dus..
dat zeg ik ook..

honden page profiel AureliaAurelia

honden foto van Aurelia

Ik vraag me ook af hoe 'weg' de hond is? Ik ken veel honden die wel aan het struinen gaan, maar als de baas dan heel snel weg is op de mountainbike, dan passen ze wel op dat ze die niet kwijtraken en rennen gewoon mee.
Maar ik ken ook een jack russell die gewoon pleite gaat; hoe leuk hij de baas ook vindt, de zoekinstincten gaan boven de baas volgen, en tegen de tijd dat hij denkt "goh ja waar is mijn baas ook alweer" is hij dus wel ECHT kwijt. Hij kan dus echt nooit los, helemaal niet, jammer maar helaas. Daarmee fietsen gaat gewoon niet. In het geval van zo'n hond zou ik liever kiezen om hem een maand of wat onder te brengen bij familie en niet mee te nemen op een mountainbikevakantie.

(Het lijkt mij bij flink mountainbiken ook echt niet handig om een hond aan de lijn te hebben.)

Enne mosterd na de maaltijd, maar ik had eerder een herdersras gekozen dan een husky, in dit geval. Juist vanwege het loslopen; hussen zijn berucht om hun zelfstandigheid en het daar aan te linken weglopen. (Er zijn er vast ook die het niet doen hoor! Maar ik heb er nog niet van gehoord die daar heel goed in zijn O-))

honden page profiel De rode HuskyDe rode Husky

honden foto van De rode Husky

" Ik vraag me ook af hoe 'weg' de hond is? Ik ken veel honden die wel aan het struinen gaan, maar als de baas dan heel snel weg is op de mountainbike, dan passen ze wel op dat ze die niet kwijtraken en rennen gewoon mee.
Maar ik ken ook een jack russell die gewoon pleite gaat; hoe leuk hij de baas ook vindt, de zoekinstincten gaan boven de baas volgen, en tegen de tijd dat hij denkt "goh ja waar is mijn baas ook alweer" is hij dus wel ECHT kwijt. Hij kan dus echt nooit los, helemaal niet, jammer maar helaas. Daarmee fietsen gaat gewoon niet. In het geval van zo'n hond zou ik liever kiezen om hem een maand of wat onder te brengen bij familie en niet mee te nemen op een mountainbikevakantie.

(Het lijkt mij bij flink mountainbiken ook echt niet handig om een hond aan de lijn te hebben.)

Enne mosterd na de maaltijd, maar ik had eerder een herdersras gekozen dan een husky, in dit geval. Juist vanwege het loslopen; hussen zijn berucht om hun zelfstandigheid en het daar aan te linken weglopen. (Er zijn er vast ook die het niet doen hoor! Maar ik heb er nog niet van gehoord die daar heel goed in zijn O-)) "

dan heb jij goku nog niet ontmoet. die kan altijd los . nog nooit is die weggelopen. ja als die een kat ziet gaat ie er achter aan . maar hij is nog nooit echt weg gelopen . komt altijd terug. en als ik alleen met m loop kan ik m altijd zien .

Marco en Janna (Gast)

" Ik vraag me ook af hoe 'weg' de hond is? Ik ken veel honden die wel aan het struinen gaan, maar als de baas dan heel snel weg is op de mountainbike, dan passen ze wel op dat ze die niet kwijtraken en rennen gewoon mee.
Maar ik ken ook een jack russell die gewoon pleite gaat; hoe leuk hij de baas ook vindt, de zoekinstincten gaan boven de baas volgen, en tegen de tijd dat hij denkt "goh ja waar is mijn baas ook alweer" is hij dus wel ECHT kwijt. Hij kan dus echt nooit los, helemaal niet, jammer maar helaas. Daarmee fietsen gaat gewoon niet. In het geval van zo'n hond zou ik liever kiezen om hem een maand of wat onder te brengen bij familie en niet mee te nemen op een mountainbikevakantie.

(Het lijkt mij bij flink mountainbiken ook echt niet handig om een hond aan de lijn te hebben.)

Enne mosterd na de maaltijd, maar ik had eerder een herdersras gekozen dan een husky, in dit geval. Juist vanwege het loslopen; hussen zijn berucht om hun zelfstandigheid en het daar aan te linken weglopen. (Er zijn er vast ook die het niet doen hoor! Maar ik heb er nog niet van gehoord die daar heel goed in zijn O-)) "

Ik weet het... maar ik ben desalniettemin ongelofelijk blij met haar en zou voor geen goud met een herder willen ruilen.

Ze blijft in principe prima bij me, ik heb een tijdje mijn telefoon op tracking mode aan haar vastgebonden en met de telefoon van mijn vriendin gekeken wat ze uitspookt als wij er vandoor gaan en meestal is het zo rond de 1-3 minuten voordat ze denkt SHIT SHIT SHIT MIJN BAASJES ZIJN ER VANDOOR!!!! Nouja meestal vind ze ons spoor dan gelijk, maar soms wil ze precies de foute richting op rennen.... Dus in probeert ze wel bij je te blijven (uitzondering is trouwens als ze honden ziet die ze kent en erg goede ervaringen mee heeft, is altijd een hele uitdaging om haar dan weer bij me te krijgen, zelfs als ze al een tijdje hebben gespeeld).

Bedankt allemaal voor de berichtjes trouwens, de  link naar het bikejoring was erg interresant, had dat nog niet gezien maar dat is wel een leuk alternatief. Ik zal dan niet de moeilijke trails met mijn vrienden meer kunnen doen, maar dan kan ik ze tenminste nog wel volgen.

honden page profiel AureliaAurelia

honden foto van Aurelia

" Ik weet het... maar ik ben desalniettemin ongelofelijk blij met haar en zou voor geen goud met een herder willen ruilen.

Ze blijft in principe prima bij me, ik heb een tijdje mijn telefoon op tracking mode aan haar vastgebonden en met de telefoon van mijn vriendin gekeken wat ze uitspookt als wij er vandoor gaan en meestal is het zo rond de 1-3 minuten voordat ze denkt SHIT SHIT SHIT MIJN BAASJES ZIJN ER VANDOOR!!!! Nouja meestal vind ze ons spoor dan gelijk, maar soms wil ze precies de foute richting op rennen.... Dus in probeert ze wel bij je te blijven (uitzondering is trouwens als ze honden ziet die ze kent en erg goede ervaringen mee heeft, is altijd een hele uitdaging om haar dan weer bij me te krijgen, zelfs als ze al een tijdje hebben gespeeld).

Bedankt allemaal voor de berichtjes trouwens, de  link naar het bikejoring was erg interresant, had dat nog niet gezien maar dat is wel een leuk alternatief. Ik zal dan niet de moeilijke trails met mijn vrienden meer kunnen doen, maar dan kan ik ze tenminste nog wel volgen. "

Kon je ook zien op wat voor straal ongeveer ze bleef? Op vakantie is het natuurlijk geen probleem met bekende honden, want die komt ze daar gewoon niet tegen. Dat scheelt alweer. Als ze binnen een paar honderd meter blijft, dan zou ik het misschien ook gewoon eens proberen met de fiets? (Wel bijv. in een klein bos waar ze gemakkelijk weer te vinden is, maar dus wel op onbekend terrein). Dan even niet dat ze per se vlakbij je moet blijven, maar wel zien in hoeverre ze je steeds terugvindt en hoe veel moeite ze doet om bij je te blijven als jij een stuk sneller gaat dan gewoon te voet? (Wat ik zeg, ik merk daar bij de border collies een groot verschil in; hoe sneller wij gaan, hoe meer moeite ze doen om bij te blijven).

honden page profiel VeraVera

honden foto van Vera

Ik denk dat je te gefocust bent op die vorm van gehoorzaamheid, ook een husky is een hond die graag bij je wil zijn/blijven. Maar daar kan je een hond niet op trainen, tenminste op de keus van de hond dat ie graag bij je blijft. Dit volgen van en letten op jou is erg afhankelijk van de relatie baas/hond. Door de concentratie erg te leggen op een bepaald iets vergeet je vaak andere belangrijke dingen. En het is heel belangrijk om met de natuur van de hond mee te werken ipv er tegenin, voorbeeld jou hond is erg nieuwsgierig en exploratief, daar zou je ook heel veel mee kunnen doen. Als je de hond gaat straffen(elec. Band) zal hij op den duur wel bij je blijven maar puur uit angst, en dan nog kan ie er vandoor gaan maar dan omdat ie het helemaal niet leuk vind bij je.

honden page profiel VeraVera

honden foto van Vera

En trouwens, ja je had het over vakanties, maar hier in NL is ook het verboden om met een hond los te fietsen.

honden page profiel De rode HuskyDe rode Husky

honden foto van De rode Husky

ik had al zo een vermoeden dat je naar de wat koudere gebieden ging met mountain biken . gezien je dat over het algemeen niet doet als het buiten 20 graden is waardoor je zelf al kapot gaat van de warmte. de temperaturen die jij aangeeft zijn goed te doen voor een husky om te gaan bikejören . en een husky kent geen zomer stop hoor. dat is iets van de mens ;-) . er zijn zelfs mensen die in de zomer de sneeuw opzoeken om daar lekker op vakantie te gaan met hun hondjes. 
Zorg er voor dat je geschikt materiaal hebt. dus lijn uithouder . een sterke lijn met goede demper, een goed passend xback tuig , je remmen goed in orde. en je kan prima gaan hoor. en als je eens een wat moeilijkere trail wilt doen met je vrienden kan ze heus wel een dagje alleen blijven hoor. je zal haar toch nog niet elke dag mee kunnen nemen. want ze moet rustig opbouwen .

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

Hou er rekening mee dat je hond in de Nationale Parken sowieso niet los mag, of ie het nu kan of niet. Verder zijn er in andere gebieden vaak restricties omwille van loslopende schapen of broedseizoen van vogels.Dus uiteindelijk zal je er rekening mee moeten houden dat je je hond regelmatig zal moeten aanlijnen.
Mag de pret niet bederven! Plekjes genoeg die ook mooi en schaapvrij zijn buiten de parken, en als ze wel in je buurt blijft (alleen niet echt naast je) kan je haar op prikkelarme omgevingen wel los laten lopen. Zoals Vera zegt: inspelen op hun nieuwsgierigheid, daar kom je erg ver mee ;-)

Noorwegen is helemaal top! Maar zelfs in streken als de Hardangervidda, Jotunheimen, Rondane of zelfs de Lofoten boven de poolcirkel: op een zonnige zomerdag toch snel 20° of meer. Af en toe een pauze en wat schaduw voor de hond, zal ie wel op prijs stellen ;-)

En nu lekker gaan puzzelen hoe de hond toch meekan en dan... genieten maar!!!!!!

honden page profiel KathKath

honden foto van Kath

Wat ik in het leven al geleerd heb, is dat je vaak moet "kiezen". Je kan namelijk niet alles hebben ;-)
En ja tevoren denk je ik ga dit en dat allemaal met mijn hond doen, maar die heeft dan zijn karakter en specialiteiten, het is soms aanpassen.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Geen enkele positive reinforment training werkt." wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 1 van 2 12
Volgende forumvraag: tropen rooster
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^