slecht nieuws ontvangen via email nestgenoot

Heel vervelend, mijn hond heeft het ook en ik krijg het er met geen mogelijkheid uit, naar een winkelcentrum met de hond is echt niet te doen want ze is bang voor alles wat ze ziet en ze kijkt dan totaal niet waar ze loopt. Had het idd ook fijn gevonden voor het beessie als ze niet zo bang zou zijn. Maar ze is niet aggressief op het moment dat ze bang is.

Ik zie geen extreem angstige hond maar wel een hele onrustige ietwat zenuwachtige hond.
Zelfs in het bos zie ik haar constant allert om zich heen kijken zonder veel momenten van rust zeg maar.
Ik zou inderdaad zoals Wilma zegt een taak geven door rugzakje met flesje water en pakje lekkers te laten dragen.
In het bos lijkt het wel wat beter omdat ze in haar eigen tempo kan lopen en de ruimte heeft weg te komen als iets spannend is, dat kan aan de riem niet.
Denk dat ze veel energie heeft en werk haar goed zal doen.
Agility parcours of zo, speurwerk. Als ze dat goed doet zal haar zelfvertrouwen groeien en wat rust er in komen.
Bach bloesem is misschien ook goed. Lekker hardlopen in de stad.Dan is ze haar energie kwijt en terwijl alle prikkels er zijn is ze minder afgeleid door de focus van rennen/hardlopen.
Desnoods extra focus op jouw terwijl je jogt met wat lekkers in de hand.

-- reactie gewijzigd door het moderator team op 20 april om 13:33 --

maar het hondje is 4 maanden..... die kan je toch nog niks laten dragen

ik zie trouwens ook niet zozeer angst, tis denk ik meer een onzekerheid omdat ze al de dingen die ze in zich opneemt, die tot haar komen, haar eigenlijk te veel zijn

zo ziet ze er uit, alsof ze overladen wordt, en niet kan focussen op 1 ding om te gaan onderzoeken

ik vind het echt geen vrije onderzoekende pup, en ik heb toch ook al heel wat pups gezien
ik begrijp wel dat Kevin zich hier wat zorgen over maakt.

wat je bv kan doen ook is samen spelletjes doen, hou het kort en eenvoudig en doe het samen
ik vind het advies van bv speuren altijd zo makkelijk gegeven, maar onderschat speuren niet, met speuren zeg je eigenlijk tegen de hond: ik weet het niet, dus ga jij maar zoeken
daarmee leg je best een grote verantwoording op de hond, die helemaal niet zo makkelijk is
samenwerken in veel korte spelletjes (speeltjes simpel verstoppen, over een omgevallen boom laten lopen -aangelijnd-) bouwt wel de band op: samen doen met de baas, en als de hond het even niet weet, gauw het initiatief overpakken.

maar onzeker is ze zeker, ze loopt er echt bij alsof ze niet weet waar te beginnen met haar
onderzoeken van de grote wereld.

Precies! Op een afstandje afleiden door spelletjes en leuke dingen. Niet te gecompliceerd nu nog, maar toch. En dan langzaam de afstand verkleinen als er geen aandacht meer geschonken word.

Als ze in de tuin reageert op kinderen, dan net voor de pauze/school uit met de hond de tuin in en lekker gaan spelen. Als de geluiden van de kinderen beginnen gewoon doorgaan met spelen en aandacht voor jou/speeltje belonen.

In het begin kort, en gezellig en leuk doen bij het weer naar binnen gaan. En steeds langer tot ze niet meer reageert op de geluiden van kinderen in de tuin. En dan steeds iets dichter bij de school gaan staan tot je bij wijze van spreken in de pauze langs kan lopen. Desnoods met een speeltje in de hand, maar je snapt het idee.

Afleiden en het geluid laten beginnen, blijven afleiden, tot ze op een gegeven moment geen aandacht meer schenkt aan dat type geluid.

Oh dat heb ik niet gezien dat het hondje vier maanden is dan kun je nog niet gaan joggen of zo. Goed dat je het zag Goja.
Waarom zou je bij speuren zeggen ik wet het niet. Je geeft een opdracht een taak. Als je het maar rustig leert en opbouwt en goed begeleid.

Ik ben het met Goja eens

Verder:
Ten eerste vind ik haar er prachtig uit zien!
Ik zie ook in beide gevallen ook een pup die niet zeker is van zichzelf, steun en bevestiging probeert te zoeken bij haar baas. Al gaat het in het bos wel beter dan als je in de drukte loopt, maar denk dat dat niet specifiek komt door de lijn maar omdat het bos minder prikkels geeft dan waar je met haar loopt waar het verkeer is. Een korte lijn beperkt de hond en kan zich daardoor minder vrij/veilig voelen en meer alert blijven op de dingen die ze spannend vind. Ze kan niet in haar tempo lopen of “weg lopen” bij spanning, dit kan haar mogelijk onzekerder maken.

Mag ik vragen hoe/ met welke methode jullie trainen op puppycursus?

Ook mij valt op dat je weinig praat, beloont, aanmoedigt, afleid, positief ondersteunt naar haar toe. (misschien ook wel omdat je op zo'n moment bewust aan het filmen bent en misschien het lullig vind staan op de film of er even niet aan denkt) Ik bedoel het niet slecht of aanvallend maar zie hier mogelijk nog een goede opening om met haar aan de slag te gaan op een positieve manier.

Ik zie het dan een beetje op deze manier, al ben ik geen trainer o.i.d.

Beloon haar (zonder zelf druk te doen, dus gewoon op een rustige manier) als ze iets goed doet en geef haar zelfvertrouwen. Neem bijv een favo speeltje mee en lekkere kleine beloningen. Leer bijv haar 1 beloningswoord die je op de sec kunt gebruiken. Bijv braaf/ goed zo/knapperd maakt niets uit wat, als zij het woord maar gaat linken met iets wat positief is.... beloningswoord is iets lekkers/leuks. Als ze snapt dat het beloningswoord iets positiefs/lekkers oplevert kun je haar op de sec belonen (ook op afstand) voor haar goede gedrag door dat woord te gebruiken (en te volgen met bijv een snoepje wat daarna komt) en prikkel je haar werklust om het zelf nog eens te doen want het levert haar iets op (aandacht/iets lekkers). Dit kan al zijn, bij een ontspannen oogcontact wat ze maakt tijdens het lopen of reageert op haar naam bijv. Dat ze even de aandacht op jou legt in plaats op alle spannende dingen/ prikkels om haar heen. Probeer haar even buiten te laten spelen. Dat kan in de tuin, in het bos, op een rustig terrein en later misschien op de stoep in een wat drukkere zijn zodat ze even vergeet waar ze is en lekker haar aandacht naar jou richt.

Een commando die ze vrij makkelijk kunnen leren en erg leuk/handig is, is TOUCH. Het is een snel en praktisch commando die je overal bij toe kan passen. De bedoeling is dat de hond even met zijn neus jou hand aanraakt. Hiermee kun je ook een hond bij even afleiden, bij je laten komen, een hond leren volgen, een speeltje los laten enz…

Hier staat een stukje uitleg erover (de clicker kan in dit geval ook het beloningswoord zijn.)
http://dieren.todio.nl/honden/trainen-met-target-bij-ongewenst-gedrag-en-aanleren-behendigheid-doggydance-3813.html

Als je even googled kom je nog wel meer tegen over het commando touch en waarbij je het nog meer kunt toepassen.

Mijn idee:
Ga gewoon lekker met haar aan de slag in het band opbouwen, begin in een rustige omgeving met weinig prikkels, blijf ontspanning en leuk voor haar.
Met een kind die je leert fietsen, begin je ook niet in de drukke binnen stad op een druk fietspad. Dat ga je pas doen als het kind echt goed kan fietsen en er helemaal vertrouwt mee is.

Tis ff off topic maar ik wil het toch even toelichten hoe ik het speurwerk zie:

speuren eist heel veel van de hond, en ik vind zelf dat je pas mag gaan speuren met een hond
als de hond stabiel is, en de verhouding met de baas heel stabiel is

een onzekere hond in een leidinggevende positie zetten is bijzonder ongewenst en zal de hond zeer nerveus en gestresst van worden
een heel zekere hond in eeen leidinggevende positie zetten is ook al heel onhandig, de hond wordt volstrekt bepalend (jij weet niet waar het spoor ligt, puur vertrouwen) en je bevestigd zijn status.

zoekspelletjes echter, waarbij je samen kan werken (vanuit de hond gezien) je de hond lekker kort bij je hebt, je de hond kan steunen en wat kan helpen om dat lekkers te vinden of dat leuke speeltje... dat versterkt de band enorm

wij speuren zelf al jaren met onze hond, maar ook wij zijn in het begin in de valkuil gevallen te onderschatten wat speuren (echt speuren dus) met een hond doet, in welke positie je de hond brengt, daar moeten baas en hond klaar voor zijn en dat kan best een poos duren, zoekspel is een prachtige voorbereiden en ontzettend leuk om te doen, het leert de hond samen te werken, focus te hebben, zelfverzekerheid op te bouwen (door succes)

en nogmaals Kevin, ik vind het echt een plaatje van een hond
en ze ziet er zo slim en helder uit, maar het lijkt haar nu wat veel allemaal
misschien een fijne hondenschool zoeken waar je je thuis voelt en met hun ondersteuning
Isis laten uitgroeien tot een geweldige hond (want die zit er zichtbaar in)

Ik vindt haar ook erg onrustig uitzien.

Even een heel ander idee, misschien kan ze niet goed zien... Zou best wel haar gedrag kunnen verklaren.

Ik bedoel dus iets in haar bek mee dragen!! Geen rugzakje dus!! Maar gewoon iets in haar bek mee laten dragen. Onze Sky bijvoorbeeld droeg en draagt altijd irts in zijn bek mee tijdens wandelingen. Voor hem neemt dat vanaf zijn puppy tijd een heleboel onrust weg en voelt hij zich veel zekerder!!!!

Persoonlijk zie ik een pup die niet snapt wat er van hem verwacht wordt.
Daarom ook steeds bevestiging zoekt.
Deze bevestiging niet krijgt en daarom steeds verwarder wordt.


Op hondenschool gaat het prima.
Daar wordt er waarschijnlijk heel duidelijk gecommuniceerd en begrijpt de pup wat er van hem verwacht wordt.

Kevin dat gaat ook niet vanzelf. Je hond moet eerst gek gemaakt worden op een knuffel of balletje. Daarnaast jezelf interessant maken zodat de focus op jou ligt inplaats van de wereld om haar heen.

Een flexlijn vindt ik persoonlijk helemaal niets. De hond leert alleen maar van een flexlijn dat zij mag trekken.

Ik zou zeker ook voertjes gaan gebruiken. Overigens zie ik geen angstige hond wel een onrustige en onzekere hond. Met name je stem gebruiken. Ook letten op jezelf, hoe zekerder jij bent hoe positiever dat voor je hond is.

Daarnaast aandachtsoefeningen gaan doen. Dit kan je spelenderwijs gaan doen.

Inderdaad ze zoekt steun en bevestiging, op het moment dat de pup naar je toe loopt kan je haar even die steun en bevestiging geven, even je stem laten horen op een positief rustige manier zou ik doen. Een klein oefeningetje, een aandachtspelletje, wat lekkertjes strooien, alles op een positieve manier zonder dwang zodat jullie samen iets doen.

Waarom.niet gewoon stilstaan en.laat de hond zelf maar kijken.....
Niet blijven lopen.
Neem een punt ga daar staan of neem een stoel mee en last de hond alles in zijn tempo het opnemen.
Bezoek steeds in kleine stapjes drukkere punten uit.

Ik ben van.mening dat een gezonde pup die in het nest is grootgebracht met moederhond niet veel socialisatie nodig heeft.
Tenzij ouderdieren ook afwijkend gedrag vertonen.....

Ik denk dat jij en de hond elkaar te vaak verkeerd begreoen hebben waardoor de hond nu erg onzeker is.

hele onzekere hond, zowel los als aan de riem

maar dit is met de juiste training nog wel grotendeels op te lossen hoor, zo dramatisch ziet het er ook niet uit (alhoewel je "live" de hond uiteraard pas echt kunt beoordelen)

er zijn al heel veel goede tips gegeven

ik zou haar als eigenaar VEEL meer steun gaan geven
ze loopt nu (zowel los als aan de riem) steeds een beetje van voren naar achter,
ze is erg onzeker en continue alert, steeds de oren gespitst, staart laag, om zich heen kijkend: waar? wat? is er te doen en hoe? moet ik daar op reageren

wat ze moet leren is, dat JIJ als baas dingen voor haar oplost, de stabiele factor bent, die zelfbewust leiding geeft
ze heeft nu de neiging om te denken dat ze alles zelf moet oplossen, en ze is al zo onzeker

ik zou haar dus helemaal niet zo laten lopen, gewoon naast lopen lijkt me veel beter, met aandacht voor de baas, zodat ze op JOU gefocused is in plaats van op: kinderen, fietsen, andere honden, auto's...........

ik zou HEEL erg veel aandachtsoefeningen met haar gaan doen
aandachtsoefeningen zijn de basis van werkelijk alles in de mens-hond relatie
geen aandacht voor de baas, dan gaat de hond zijn aandacht dus verleggen naar alles om hem heen
en zeker bij de onzekere exemplaren wil je dat niet
en dan eerst oefenen ergens waar relatief weinig prikkels zijn
en dan steeds meer prikkels toevoegen
en dat steeds verder uitbouwen

waar is ze gek op? een bal? een speeltje? rookworst? leverworst? er moet toch wel iets zijn wat ze he-le-maal het einde vindt? wat gebruik je op de hondenschool?

Bedankt voor de uitleg over speurwerk! Ik moet zeggen daar ben ik ook niet zo in thuis. Lijkt me wel leuk om te doen trouwens als ik daar een geschikt ras voor zou hebben.

heb nog eens gewandeld er was heel wat afleiding in de bos.. spelende en roepende kinderen vooral.. en heb nu eens geprobeert met voer (snoepjes zijn op  kga eens zwan worstjes hale ofzo)  en elke keer ze begon in toestand te kome probeerde ik het te blokken door haar bijv te doen zitten... dat deed ze  maar wel met staart tussen de benen.. ook hield ik haar mentaal bezig door plotseling voet of een liggen te geven en pootje en wat te spelen... maar dat wou ze niet dat laatste, buiten met de stok effe  bijtspelletjes, ook nadeel is dat ze door de spanning het eten dus zo snel mogelijk wilt opeten en ze me soms paar keer goed pijn doet  tov yuki die altijd zo heel voorzichtig eten uit mijn hand neemt , het gaf een kleine verbetering op al is het echt heel goed opletten om haar lichaam voortdurend te lezen en het proberen voor te zijn.. en afleiden lukt niet telkens met eten... maar kan die staart tussen de benen dan eigenlijk geen kwaad want nu heb ik weer bang dat ze het wel doet maar misschien ook gaat denken dat ze beloont wordt om angstig te zijn en dat is ook niet mijn bedoeling...  heb ook geoefend op het kijken naar mijn gezicht (ogen) en dan te belonen.. de aandacht zelf als ik bezig ben met  haar commandos zijn wel goed naar mij.. niet zo scherp als op hondenschool waarbij ze echt plakt .. maar ik krijg toch om de 5 seconden een ogen naar mij gericht.. al richt ze die nu liefst naar men hand om te zien waar het eten is :P

Ik denk niet dat je teveel commando's moet geven, want dan leg je er alleen maar druk op. Inderdaad zou je het rustig moeten zijn moeten belonen, maar dat kan alleen als je langzaam van een afstandje went. Niet als je er meteen midden in staat.

Neem thuis eens een flostouw, of een bal aan een touwtje en speel daar alleen mee. Maak leuke geluidjes, zodat het speeltje heel interessant word. Geef het speeltje niet. En ga dan na een paar dagen eens thuis spelen tot ze echt weet wat spelen is. Daarna kun je het buiten gaat doen.

Ja, eerst moet je zelf met het touw of balletje spelen. Fijne leuke blije geluidjes maken en het fijn omhoog gooien en vangen. Door de geluidjes gaat de hond denken "LEUK!". En het dan niet krijgen maakt het nog interessanter. Na een paar dagen kun je het dan als speeltje gaan gebruiken voor beloning.

Dat heb ik nu al twee keer gezegd, je kunt het dan ook gaan gebruiken als afleiding. Is er veel geluid, dan even afleiden met spelen. Dan gaat ze bijvoorbeeld het geluid minder eng vinden omdat ze het of niet meer echt hoort, het minder hard binnen komt of ze gaat het juist verbinden aan leuk, spelen!

Met spelen kun je juist afleiden.

Met voer kun je bijvoorbeeld rustig zijn belonen, maar ik denk eerlijk gezegd dat je zo ver nog niet bent.

Kun je Hier kopen.

Ik zie eigenlijk vrij normaal pup gedrag, nerveus zoals ze gewoon kunnen zijn, explorerend en dan toch weer steun zoeken etc. Je hebt de pup los, en dat is niet goed, je zegt eigenlijk 'red jezelf maar', vergelijkbaar wanneer je een klein kind los laat lopen in een drukke omgeving. Wanneer je de pup aan de lijn doet zal je overigens hetzelfde gedrag zien en dat komt ook omdat de prikkels uit de omgeving de overhand hebben, alleen dan blijft de pup dichterbij jou dmv de riem. De pup is nu nog te jong om de prikkels uit de omgeving te negeren en op jou te letten, dus heb hier in eerste instantie wat meer geduld, verwacht niet teveel nu. Richt je nu eerst meer op een ander deel van opvoeden namelijk meer op de verzorgende handelingen, veel borstelen/kammen, aaien en knuffelen, spelen(met de handen en rustig) enz. Het opgroeien/opvoeden van een hond bestaat ook uit verschillende fases en in een bepaalde volgorde, kinderen leren ook niet eerst fietsen en later pas kruipen.

Pups die de eerste, minimaal, 8 weken alleen in moeders gezelschap zijn, zonder verder contact met de straat en de riem, is in eerste instantie genoeg, meer is mi helemaal niet goed.

Voorbeeld: aandacht oefening (Engels) eerste 3 minuten
https://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=B4dPVGuBc1Y&NR=1
Nog een duidelijk voorbeeld wandelen zonder trekken:

En het commando touch goed uitgelegd (in het engels)

Oefen in het begin alleen in een rustige omgeving waar de hond vertrouwd is.