who is the real monster?

WAARSCHUWING *bevat schokkende beelden*


hoe mooi is dit gemaakt (dit filmpje is niet van mij)

-- reactie gewijzigd door het moderator team op 10 april om 22:31 --

Het filmpje is heel mooi gemaakt!Verder walg ik van de beelden BAH BAH

Ik snap dat gewoon niet die mensen die dat een hond willen aandoen bewust bah.
word er ziek van op mijn maag .

Groetjes Sas

Ik krijg kippenvel van de gekozen muziek, mooie video. Zou er bijna een pitbull van willen! (niet dat ik er absoluut geen in huis zou halen maar staat niet op mijn lijstje zeg maar).

Hmm, zitten leuke plaatjes en minder leuke plaatjes bij. Goeie muziek wel. 
Niet om weer een hele discussie op gang te helpen, maar ik weet niet gek veel van de historie van de Pitbull af, waar is hij oorspronkelijk voor gefokt? Specifiek voor hondengevechten, toch? (dat zegt google) Ik vind het namelijk wel mooi dat er aan het eind van het filmpje gezegd wordt dat een Pitbull niet agressief geboren wordt, maar agressief gemaakt wordt door een slechte eigenaar. Daar ben ik het tot op zekere hoogte zeker mee eens, maar als ze specifiek voor hondengevechten gefokt worden, zit er dan niet een zekere mate van agressie al van nature in? Ik bedoel, zit er dan niet meer natuurlijke agressie in dan bij een hond die gefokt is om ongedierte te verdelgen, bijvoorbeeld?

Ik ken een hele hoop lieve Pitbulls, ik denk echt niet dat alle Pitbulls agressief zijn, maar ik vind het wel interessant om me erin te verdiepen. Er zijn natuurlijk nog veel meer rassen die specifiek gefokt zijn om te vechten (ofwel met andere honden, ofwel met andere dieren), zijn al die rassen van nature agressiever (of makkelijker agressief te maken) dan rassen die voor andere doeleinden zijn gefokt?

Nogmaals, ik hoop hier geen hele discussie mee aan te wakkeren, maar zou het interessant vinden als iemand die wat meer verstand van het ras heeft heeft mij wat zou kunnen leren! 

Ik ben geen pitbull expert dus excuses als ik er compleet naast zit!
Maar ik dacht dat de pitbull een kruising is van meerdere rassen die gebruikt werden in stierengevechten en dat de pitbulls zelf ook gebruikt werden voor deze gevechten, maar toen dat verboden werd later omdat het dierenmishandeling of dergelijk was gebruikten mensen de pitbull voor hondengevechten samen met de andere rassen die aan stierengevechten en jacht mee deden, of dat nou legaal of illegaal was. En de naam pitbull, tja, omdat die in de pit gestopt werd om te vechten met anderen...

Sorry als ik het fout heb.

ik vind het filmpje echt niks verschrikkelijk werd er gewoon misselijk van.
kon er niet naar kijken somige stukjes waren mooi maar ook veel stukken waar ik wel van moest slikken.
denk dat veel mensen dit niet prettig gaan vinden,

als je objectief naar dit filmpje kijkt, met de tekst van de muziek erbij, dan zie ik een filmpje dat de enorme contrasten binnen dit ras laten zien... ik vraag me alleen af of iemand hier iets van leert...

ja dat was ik er vergeten bij te vertellen luister goed naar de muziek

sorry maar vind het een wagelijk filmpje...ik zie:
- vechtende honden
- gecoupeerde honden
- gewonden honden
- honden die worden op gefokt

afgewisseld met puppy's...
kijken naar puppy's is altijd goed maar maak dan een filmpje met alleen puppy's...

en dat is precies mijn punt...alles wat jij noemt heeft te maken met de baasjes.... en hoe zij met het ras omgaan....

Dit ras, om redelijk sociaal te blijven, heeft een bepaald soort baas en een bepaald soort begeleiding nodig... en dat komt niet uit het filmpje tevoorschijn.... 

en daarom zeg ik."ik vraag me af of iemand er iets van leert"....

Ik denk dat wat ze eigenlijk willen laten zien is dat het mensen zijn die de honden zo maken. Nu weet iedereen dat hier al maar moet toegeven dat het niet heel duidelijk naar voren komt in de video.

Sorry maar vond het gewoon walgelijk om naar te kijken.Snap je topic titel ook niet echt, ik dacht namelijk een ander soort filmpje te zien maar heb nu alleen maar heel veel ontblootte tanden gezien.
Snap eigenlijk ook niet zo goed wat je er mee wilt bereiken.

Idd. Filmpje en titel gaan niet samen.

Ik denk dat er wordt weerspiegeld hoe onschuldig een pup is, en hoe een klein ongelukje en een slechte opvoeding kan leiden tot een onstabiele hond.De maker van het filmpje wil laten zien dat de hond agressief wordt gemaakt door de baas, het zit niet in zijn natuur om mens en dier open te scheuren.
Natuurlijk heeft de Pitbull vechtlust in zich, maar het is grotendeels aan de baas hoe dit zich ontwikkeld en of dit zich ontwikkeld.

Dan daarbij heeft ongeveer ieder hondenras vechtlust in zich, ook daarbij is het aan de opvoeding of dit tot uiting komt.

Ik snap wat je bedoelt.. dat vind ik zelf ook heel vaak 'jammer' bij dat soort plaatjes of filmpjes..
Vaak staat er inderdaad iets bij dat eigenaars de honden agressief maken.. 

En dan had ik liever iets zien staan als;  'het is niet de hond, maar de mens die voor het slechte imago zorgt'.. Want de (hond)agressiviteit ontkennen geeft mensen ook weer een verkeerd beeld van het ras.
Ik snap dat mensen met filmpjes zoals deze proberen te laten zien dat het slechte imago van honden als de pitbull komt door de mens en niet de hond zelf. Door mensen die de honden trainen om te vechten, door mensen die ze leren aan te vallen, door mensen die er van genieten dat hun hond uitvalt.. Door mensen die hun verantwoordelijkheid niet nemen en niet weten wat ze aan de lijn hebben.

Ik vind ook dat de positieve kanten van de pitbull en soortgelijke rassen meer belicht mogen worden, maar het moet wel op een realistische manier gebracht worden.

Want als ik plaatjes zie met teksten als 'pitbulls worden niet agressief geboren, maar gemaakt door de eigenaar' o.i.d is dat wel een beetje een steek in de rug van eigenaars die gewoon goede en verantwoordelijke honden-opvoeders zijn en het beste met hun hond voor hebben..en toch een niet hondsociale hond hebben.

Maar.. ergens klopt het ook wel weer een beetje. Deze honden zijn wel gefokt door mensen, die fokten deze honden op uitblinken in gevechten (want ze werden gebruikt voor gevechten met honden)..dus ergens is de mens ook in die zin wel medeverantwoordelijk door het hondagressieve gedrag als je het zo wil bekijken.

Wat ik me dus afvraag..
Kijk, een Border Collie is gefokt om schapen bij elkaar te houden. Als de behoeftes van zo'n hond niet tegemoet gekomen worden, kunnen ze "lastig" worden en bijvoorbeeld kinderen en fietsers gaan opjagen/bij elkaar drijven. Ze vertonen dus het gedrag waarvoor ze gefokt zijn.

Als Pitbulls gefokt zijn specifiek om met andere honden te vechten, hebben ze dan niet gewoon de natuurlijke "drang" om andere honden aan te vallen/te doden? Kun je met een goede opvoeding die drang eruit halen? 

Ik vind het apart dat mensen over bijvoorbeeld windhonden zegt dat ze een enorm jachtinstinct hebben (omdat ze daarvoor gefokt zijn) en dat je dat jachtinstinct er never nooit niet uit krijgt. Als een hond een konijntje pakt wordt vaak gezegd, tja, dat is de natuur. Maar is het voor een Pitbull dan niet "de natuur" om andere honden aan te vallen?

Nogmaals, ik heb niets tegen Pitbulls, ik verdiep me enkel in het ras.

Ik denk zeker dat dat stukje geschiedenis er nog in zit. Dat dat zich toch hedendaags uit in een lagere tolerantie naar andere honden. Een korter lontje, snel ingaan op uitdaging. Het is vaak gewoon geen hond die makkelijk overweg kan met soortgenoten.

Wel denk ik dat er verschil moet gemaakt worden tussen de agressie door ras en agressie door overige dingen.. Mijn hond vertoont namelijk ondanks de staffordkruising ook niet typisch stafford gedrag. Zij valt op grote afstand uit naar andere honden en is erg onzeker en nerveus.. en die soort agressie valt naar mijn idee dus echt niet onder het gedeelte typisch staffordgedrag.. Ik weet dat 't in haar gedrag het zeker meespeelt dat ze staffordgenen in zich heeft.. Maar ik wil wel even benadrukken dat niet al het agressieve gedrag bij een pitbull of stafford altijd alleen genen als oorzaak heeft.. Staffords en pitbulls zijn naast een ras ook gewoon honden.. en die kunnen net als elk ander ras ook gewoon gedragsproblemen hebben.

Daar ben ik het mee eens. Het typisch is, in het "wild", in een roedel wolven, proberen ze, zelfs wanneer ze vechten, elkaar zo min mogelijk schade toe te brengen. Want schade is een wond, gaat infecteren, en in het wild ga je daar gewoon dood aan. Als wolven zouden vechten zoals Pitbulls dat doen in hondengevechten, dan waren er denk ik geen wolven meer.
Er zijn gewoon ras-typische dingen. Punk is een herder, beschermend, gromt naar mensen als ze mij in het donker benaderen. Cosmic doet dat absoluut niet. Cosmic is een Podenco, is gefokt om achter konijntjes aan te gaan en zo, die gaat dus ook achter alles aan wat beweegt, terwijl er bij Punk vanalles langs gaat rennen, die blijft bij mij, ontzettend baasgericht. Ik denk niet dat ik Cosmic's jachtinstinct er ooit "uitgetraint" krijg (zou ik ook niet willen, overigens). Kun je bij een Pitbull hun "vechtinstinct" eruit trainen, vraag ik me dan af. En als vechten echt in hun instinct, in hun natuur zit, is het dan slim om ze als huisdieren te houden, in woonwijken waar veel andere honden rondlopen? Is dat niet "het lot tarten"?

Eén van mijn beste vrienden heeft trouwens een kruising Stafford, hartstikke lief beest, we gaan regelmatig wandelen en dan hebben we dus vier honden bij, zijn twee reuen en mijn twee teven, gaat altijd goed, nooit problemen gehad, vertrouw dat beest ook compleet. Dus ik zeg niet dat alle Pitbull-achtigen agressief zijn, ik ben puur hypotetisch aan het denken hier

Wow, Gewoon prachtig. 

Ik ben niet zo'n Pit Bull 'fan' . 
Niet speciaal omdat ik er bang van ben maar gewoon... 

Dat beeld aan 1:13 , deed me wel schrikken . Hoe heeft ooit de mens zo'n honden kunnen opvoeden als vechthonden? Hoe is de mens zo laag geraakt? 

And the real monsters are people that abuse animals.

Helemaal eens met Lady.
De echte titel van dit filmpje is 'Who is the real monster?'en die klopt wel bij het gemaakte filmpje.

Ik vind het lieve beesten,maar je kan het ook weer niet totaal 'sugar coaten' want feit blijft dat er een verandering optreed met een bepaalde leeftijd.
Voor de mens zijn ze echt de ideale hond,maar er moet ook zeker de ideale mens bij worden gezocht,die er verstandig mee omgaat.

Dat is het rare in Amerika,daar hebben ze de 'lijnen' al zo raar weten te krijgen en/of de opvoeding zo hard en koud gehouden..dat er ook genoeg filmpjes zijn te vinden van pitbulls die mensen op straat aanvallen...
Terwijl het echte mensen vrienden zijn! Dus dan heb je pas echt je best gedaan om een hond tótaal naar de knoppen te helpen.

Ik vind het een vreselijk filmpje, en vraag me af waarom dit wel getoond mag worden....bah.....

Ik denk er uit trainen niet..maar wel (grotendeels) onderdrukken (als je dat zou willen, zeg maar (beetje wat je soms bij CM ziet naar mijn idee)). Daarnaast zit er natuurlijk wel verschil in..niet alle pitbulls en staffords zijn zo.. Het word rasstandaard zegt het al; het gedrag is de standaard..maar er kunnen ook uitzonderingen zijn op deze standaard.
Ik denk dat ze prima geschikt zijn als huishonden, het zijn immers echte mensen honden. En het lot tarten..tsja..dat heeft natuurlijk met een stuk verantwoordelijkheid te maken. Als je je stafford die niet zo vriendelijk doet nog steeds overal lekker los laat lopen en meent dat hij vriendjes moet worden met alle honden..dat is het lot tarten. Ik heb er persoonlijk geen problemen mee, dat de stafford niet zo hondsociaal is.. Ik zeg niet dat ik het zo leuk vind ofzo..maar ik accepteer het als een raseigenschap. 
Als mensen verstandig met het ras om zouden gaan, zou dat slechte imago er niet zijn denk ik (of niet in deze mate) en zou de discussie er niet eens hoeven zijn, of deze honden geschikt zijn als huisdier of niet..

Ik ben van mening dat als een pitbull agressief is naar mensen dat dit door de mens komt ze zijn van nature heel mensvriendelijk.

En ja naar andere honden kunnen ze agressief reageren omdat ze daarvoor gefokt zijn.

Ja precies, dat ze mensen op straat aanvallen, dat is inderdaad door de "aanmoediging" van het baasje, denk ik, Pitbull-achtigen zijn namelijk niet mens-onvriendelijk! Ik heb het puur over het niet hond-sociale gedrag dat ze hebben. Mensen zeggen dus, een Pitbull is van nature niet agressief, ze worden agressief gemaakt, maar is dat wel zo? Zijn ze niet van nature agressief naar andere honden?
Mensen weten vaak goed wat voor ras wel of niet bij ze past. Geen grote hond op een flat omdat ie geen trappen kan lopen ivm HD. Geen jachthond in gebieden waar veel (klein) wild rondloopt, omdat je dan je hond kwijt bent. Etc. etc. Waarom dan wel honden die gefokt zijn om te vechten in hond-rijke woonwijken?

Nogmaals (ja, ik blijf het zeggen) ik ben écht niet tegen Pitbulls (of andere vechthonden), ik ben juist super blij dat de Pitbull wet is afgeschaft! Wil ze ook niet weg hebben uit de samenleving o.i.d., ik probeer alleen dingen te verklaren en zit hardop te denken

Trouwens iemand zei 'ik vraag me af of iemand hier iets van leert' Awel Ja.
Mij moeder is bang van Pitbulls omdat die(pitbull x ...)  van de ex-buren iemand in onze straat had aangevallen. 
Ik liet haar dit zien en ze herkende de "gevaarlijkere" versie en de lieve versie. De tekst op het einde heeft een soort klik aan d'r gegeven. Ik weet niet hoe maar zo was het voor mij ook (Niet dat ik Pitbulls zo erg vond ,want ik wist dat ze daarvoor gefokt zijn) Om de 8 seconden... 

Stel je voor hoeveel psychopaten er dan zijn. om de 8 seconden kan je je dat voorstellen hoeveel dat er zijn in de tijd dat ik deze reactie schreef? Zo enorm veel , wow, ik ben echt geschokken maar niet Negatief    bedoeld maar een Positieve schok, de klik. 

@ Pauline, tsja..ik vind zulke dingen vergezocht.. Moeten mensen met jachthonden dan ook wegblijven uit bossen of woonwijken met veel kleinere dieren..Zoals ik al zei..zolang mensen zich aan regels houden (zoals aanlijnplicht etc) en er rekening word gehouden met elkaar en mensen op de juiste manier met hun hond omgaan..is er niks aan de hand.

De Afghaanse Windhond van mijn buurvrouw heeft eens de cavia van mijn beste vriendin doodgebeten. Stond in een ren op 't grasveld. Hond kwam aanrennen, wipt met één beweging van z'n neus die ren omhoog, en hoppa, weg cavia.
Tja, weet je, zulke dingen gebeuren. Je wéét dat (de meeste honden, maar misschien vooral) zichtjagers het op zulke beestjes gemunt hebben. Als het zo is dat vechthonden het op andere honden gemunt hebben, is het dan slim om ermee op hond-rijke plekken te komen? Zoals loslooproutes e.d.? Ik loop dagelijks in de Loonse en Drunense duinen met mijn honden, op de loslooproute, en kom regelmatig vechthonden tegen. En ik heb redelijk vertrouwen in mensen, ik denk, als hun hond niet te vertrouwen is, laten ze hem niet loslopen. Toch? Het is stom, want ondanks dat ik weet dat er heel veel lieve, stabiele, vriendelijke, goed opgevoede vechthonden zijn (anders zouden ze daar niet los lopen?) is mijn reactie op een loslopende vechthond toch anders dan op een bijvoorbeeld loslopende Labrador. Vooroordeel natuurlijk, vind het ook vervelend van mezelf dat ik zo'n vooroordeel heb, puur erin gestampt door de media, absoluut niet door eigen ervaring, ik werk al 6 jaar met honden en de keren dat ik gebeten ben was dat voornamelijk door Jack Russell Terriërs, abrikoos kleurige Dwergpoedels en rode Cocker Spaniëls..  Ik heb met een hoop vechthonden gewerkt en ben nog nooit door eentje gebeten.