Cesar wordt gebeten

Ik ben van mening dat je je "onbewuste reactie" kunt beïnvloeden/veranderen door je te verdiepen in andere mogelijkheden en die je eigen te maken.

Nou ik denk dat in zo'n situatie wanneer een hond bijt jou of je kind dat je niet moet nadenken maar handelen moet. Pffff nog ff zoek ik eerst op hoe te handelen op welk moment.Kom op zeg dit slaat nergens op. Zelfde als wanneer ik met mijn jack buiten zou lopen en hij wordt gepakt door een grote hond wat zou ik dan volgens jullie moeten doen

Joh dat gaat zo snel, daar ga je echt niet rustig bij zitten en nadenken, er schieten dan snel een aantal optie's door je hoofd en je pakt dan direct degene die je het best lijkt, pakt het goed uit zeggen mensen dat je het goed hebt aangepakt en gehandeld, pakt het verkeerd uit, dan zeggen mensen dat je beter had moeten nadenken.

Bij dit soort dingen geldt echt de beste stuurlui staan aan wal, jij moest op dat moment een keus maken en deed wat jou het beste leek.
Je denkt dan even niet over de gevolgen na, dat komt later.

Dit soort handelen komt heel veel voor, bv mensen die een ongeluk zien gebeuren en meteen aan het slachtoffer beginnen te trekken, ik kan zeggen, niet aankomen straks is er iets gebroken, maar die proberen het slachtoffer te helpen, dat leek hun de beste keus.
Maken ze dan een fout of proberen ze dan het slachtoffer te helpen zonder na te denken over eventueele gevolgen van hun hulp.

Daarbij moet ik Bassie gelijk geven een trainer moet er zelf ook op getraind zijn dat die weet hoe die moet handelen en niet dom weg begint te trappen, hij moetdan ook weten dat die op dat moment van trappen juist meer schade aan zijn eigen hand veroorzaakt.

Uhhh heb ik dat gezegd? Denk het niet. Hij had helemaal niet in deze situatie terecht moeten komen.

Liever niet ik kom niet graag in verkeerde situaties'

Ik heb één keer in mijn leven een hond geschop, uit wanhoop. Hij had een van mijn kleine honden in zijn bek, en wilde niet los laten, ik heb de hond doordacht uit zijn bek gehaald, maar ik zat op de grond, had mijn hond in mijn armen, en hij hapte weer, en beet mij ook, waarop hij mijn hond weer te pakken had, er mee weg liep, en begon te schudde, toen heb ik hem een trap gegeven, waar ik ook nog eens over heb gedroomd, inz de gevolgen. Moraal..niet altijd kan je doordacht dingen doen, zeker als er wanhoop/gevaar is...ik hoop het nooit meer te hoeve doen.

Is toch ook het beste... voorkomen is beter dan genezen.

maar daar gaat het hier helemaal niet om
het gaat erom dat deze zogezegdde ervaren trainer zo alle taal negeert dat de hond niet andesr meer kan dan bijten, en ja..... dan zal je de hond ook weer van je af moeten zetten, hoewel ik dan van een ervaren trainer ook weer ander gedrag verwacht

ik heb heel wat honden (zeker in de tijd van de correcties met slipketting) in de arm van hun baas zien hangen, en hard raak ook hoor, maar dan werd er niet geschopt, zelfs toen al niet, er zijn andere manieren om de hond te laten "lossen"

deze hond had gewoon nooit HOEVEN bijten, het gaat niet om wat je kan overkomen in situaties waar je niets in de hand hebt, deze situatie is willens en wetens gecreerd door iemand die veel beter zou moeten weten

en de baas spelen werkt niet he
daar prikt een hond op een serieus moment keihard doorheen
en dan kan je alleen nog hopen dat de hond zoveel conflictvermijding heeft op basis van angst
dat hij niet nog harder aanvalt

Ik denk dat het niet relevant is wat je zelf doet op het moment dat er een hond in je arm of been hangt ik zou ook niet weten hoe ik op zo'n moment zou reageren als ik eerlijk ben.

Ik heb me zelf even geqoute omdat ik juist denk dat heel veel mensen juist van dit filmpje kunnen leren.
Ongeacht dat CM er nu op staat die zou ik in m'n gedachten dan veranderen voor gewoon een mens die niet goed kijkt naar de hond.
Juist omdat hier zo duidelijk wordt uitgelegt over de kalmerende signalen en je ze door de slow motion zo goed kan zien kunnen we hier alleen maar heel veel uit leren van de hondentaal en zelf ons voordeel hiermee doen door op een andere manier naar je hond te kijken, ik denk namelijk dat er niet heel veel mensen zijn die namelijk niet precies weten wat kalmerende signalen zijn en dit is een prachtig voorbeeld omdat nu een goed te bestuderen.

Ongeacht of CM wel of geen goede trainen is gewoon puur vanuit de hondentaal gezien

Voorbeeld, mijn eerste reactie was ooit (1 x)ook een hond schoppen (die door een kind werd uitgelaten) omdat hij mijn zieke westie bij de keel had en niet meer los liet.
Thuisgekomen voelde ik me heel naar omdat ik een hond geschopt had en bleek mijn hondje er geen schade van te hebben opgelopen.
Ik ben toen naar die mensen gegaan om te kijken of die hond geen letsel van mijn schoppen had opgelopen en daar was gelukkig ook niets aan de hand.
Ik heb toen besloten dat ik het in de toekomst anders wilde gaan doen en door te merken dat ik een ongehoorzame hond met een wijzende vinger en een stevig "NEE TERUG" weer naar zijn baasje kon terugsturen is uiteindelijk mijn eerste reactie nu "NEE TERUG".
Dit is dus nú mijn eerste reactie en ik kan dat ook zo tot in mijn botten voelen dat ik vanzelf rechtop ga staan en me vanzelf "groot" voel .
Dat gaat vanzelf en de neiging om te schoppen is er helemaal niet meer.

Als een hond je in de hand bijt en vasthoud, schop je van je af.

Stel een pitbull is door zijn eigenaar 4 jaar lang in een smerige stinkende donkere schuur opgesloten geweest, hij weet zichzelf na die 4 jaar eindelijk te bevrijden en het eerste waar hij in rent is jou met je hond. Jij gilt "NEE TERUG" wat hem alleen maar meer opgewonden maakt hij springt naar je toe en grijpt je keihard in je hand.
Veel succes met het nee terug roepen .

Vind het trouwens gek dat je een ongehoorzame hond moet trappen. Veel honden schijnbijten als een correctie en die verdienen echt niet direct een trap hoor !

Laten we geen hondeneigenaar gaan vergelijken met iemand die honden heropvoed. Dat is iemand die professioneel met honden bezig is. Daar mag(moet eigenlijk) je van verwachten dat hij weet wat hij doet. Dat hij ziet wat er gebeurt, zeker als het zo duidelijk is. Hij had heel lang kunnen voorkomen dat hij werd gebeten en dat heeft hij niet gedaan. Hij heeft de hond dus bewust in een positie gebracht waarin hij niet anders meer kon dan bijten.

Heb je het nu nog steeds over het zelfde filmpje? Maar even los daarvan, denk je nou werkelijk dat je het in jouw voorbeeld gaat redden door de hond een schop te geven?

De discussie gaat niet over het moment dat het al mis gaat, maar over wat ervoor gebeurt. CM lokt dit gefdrag zelf uit door zijn 'overheersingstechniek' waardoor de hond geen ander uitweg meer ziet. Dit doet deze hond ook liever niet, dat heeft ie wel duidelijk gemaakt.


Opvoeden gaat om gedragveranderen, en dat gedrag kun je best veranderen vanuit intrinsieke motivatie. Een correctie is altijd extrinsiek, een intrinsieke motivatie is veel krachtiger, en zorgt voor een blijvende verandering op lange termijn.

Ookal ben ik het in dit voorbeeld helemaal met je eens en wat CM deed gewoon onproductief en beschadigend was,  is de statement die je maakt over intrinsieke en extrinsieke correcties gewoon niet waar.

Er is een reden dat mensen(en honden) pijn angst geluk blijheid etc voelen. Teveel van het 1 maakt je verwend, teveel van het ander maakt je angstig. Allebei zijn belangrijk voor limietende factoren in het leven.

uhm.. ik denk dat je mijn statement niet echt begrijpt.

Een intrinsieke motivatie is een motivatie vanuit de persoon, of in dit geval het dier zelf.
Een motivatie van buitenaf (extrinsiek) is altijd minder sterk.
Dat leren vanuit een intrinsieke motivatie sterker is is bewezen.

dit slaat nergens meer op...

dat was ik, en ik bedoel precies hetzelfde als wat ik al tig keer heb gezegd !!
a. de situatie nooit hoeven ontstaan, het is echt te gek dat het uberhaupt gebeurd
b. als je dan al zonodig een hond moet lossen die vasthoudt zou een zeer ervaren hondentrainer die zoveel doet voor "red zone" honden, en honden van het "vasthoudende" type, beter moeten weten hoe hij de hond op een veel mildere wijze los kan maken, ook een stuk minder belastend voor de hond (voor wie het al erg genoeg is allemaal), en bovendien ook nog veiliger voor meneer zelf

zo'n ervaren trainer schiet toch niet in paniek van een labrador teefje wat in zijn hand bijt?
maar blijkbaar wel....... en ook dat geeft te denken

En je zou toch zeggen dat hij al genoeg bijtincidenten heeft gehad om te oefenen. Hij zou het al gewend moeten zijn en niet meer in paniek mogen raken.

Oh zie al Goja, haha niet helemaal wakker deze ochtend, werd al uitgelaten door mijn duffe ochtend geleide hond

Dat geloof ik niet!

Ik heb eerste rang gezeten bij zijn eerste shows jaren geleden. Ik heb toen ook iemand gesproken die met haar hond op het podium is geweest. Er gaan veel roddels over video montage, training vooraf enzovoort. Om die redenen ben ik naar de show gegaan omdat ik het met mijn eigen ogen wou zien. De persoon die ik gesproken heb had een rottweiler die de eigenaar omver sprong en ging happen zodra er voer in de buurt kwam. Dit lieten ze op het podium zien, Cesar stond aan de zijkant van het podium en de eigenares deed een beetje voer in een bak en meteen sprong de hond tegen haar op en hapte naar haar armen om bij het voer te kunnen komen. Vervolgends pakte cesar de bak vast. Hij deed verder niks. Ook geen tss of een "schop" hij hield alleen maar de bak vast. En de hond deed uit zichzelf drie stappen achteruit en ging zitten. Geen stroomband en geen training vooraf. Want de mensen die op het podium mochten hadden hem niet gezien voor de show. 

Daarbij vind ik dat mensen teveel op 1 ding focussen en daarbij de goede dingen niet meer zien en de afleveringen waar hij wel met beloningen werkt voor het gemak maar even vergeten. Ook het feit dat hij de eigenaren vaak traint en werkt met de gedachte dat als je zelf rustig bent de hond dat vaak ook zo is. Want ik heb zelf ervaren dat dat erg goed werkt.

Als laatst zou ik nog even kwijt willen dat de situatie in Amerika niet te vergelijken is met hier in Nederland. De honden daar zijn vaak al veel verder heen dan die hier. Ook de mensen steken daar heel anders in elkaar. Ik ben daarom ook heel erg nieuwsgierig naar de nieuwe afleveringen die in Nederland opgenomen zouden zijn.

Begrijp me niet verkeerd, ook ik vind dat er soms dingen zijn bij Cesar die niet door de beugel kunnen. Maar ook Martin gaus doet wel eens wat verkeerd. Het zijn allemaal ook maar mensen.

en mij ook niet, want het is mijn idee om baas en hond te laten werken met elkaar
dat Cm een bak overneemt en de hond niks meer doet, zegt me echt niks
die hond heeft namelijk geen enkele relatie met Cm, en Cm is "dominerend" genoeg
om een hond even voorzichtig in de "observeer" modus te zetten.
de hond laat dus het gedrag na, om het eens even aan te zien

dus dat hij daar ff succes heeft.......... das hetzelfde wat MG heel vroeger op tv liet zien
ff snel scoren, maar thuis gaat dat heel anders, omdat er een band is tussen baas en hond

eindelijk iemand die er zo over denkt als ik.

Ik vind dat hij een voorbeeld functie heeft. Waarom laat hij dit zien, de trap, de voet tik bij de lies van de hond, zie je ook erg vaak, wat wil hij hiermee zeggen, wat wil hij helemaal zeggen met dit filmpje. Hoe het niet moet?
Dat zijn dingen die ik niet begrijp. De waarschuwing die in het filmpje komt, is alleen voor zijn eigen wettelijke bescherming.
Dat zegt mij al genoeg. Dit zijn al dingen die ik totaal niet begrijp..en daarom ook geen fan.

HP staat voor positieve opvoedmethodes, zonder fysieke correcties en dwang. CM past daar niet bij.
Je kunt de visie van HP hier over nalezen in de gebruiksovereenkomst.

eens

eens

rot mail

ohh nee, cesar gebeten, arme man!!!

pfff, echt verdiend gewoon, in dit verhaal

kijk, zelfs hij heeft zn goede dingetjes, maar ik vind wel dat hij vaak signalen negeert...en dat is hier toch wel super overduidelijk...

dit was echt n gevalletje eigen schuld!

het is gewoon sneu voor die hond, hoevaal stress wil je hebben...camera's erbij, een super overheersende mexicaan voor je neus..die hond heeft genoeg gewaarschuwd, ben je een echte goede trainer was je niet door gaan pushen...

ik ben overigens erg benieuwd hoe de echte cm aanhangers dit filmpje nou zien??

helemaal als je de slow motion met uitleg bekijkt...

I?n dit geval ging hij ook te ver en is het ook niet zielig dat hij gebeten is zeker niet.Maar het feit dat hij  schopte begrijp ik op zo'n moment wel. Vind trouwens alles met voer en bakken gezeur laat je hond rustig eten.