corrigerend gedrag??

Ik heb deze vraag al eens eerder in een van mijn vorige topics gesteld,maar omdat dit toen niet het onderwerp was, stel ik het opnieuw.

Onze jongste hond is wat angstig en zo ook op straat. Net gebeurde het weer, vandaar mijn vraag:

Zij gromt naar een voorbijganger en mijn andere hond reageert op haar als volgt: Gaat over haar heen hangen, en hapt steeds in haar nekvel. Dit gaat best ruw. Hij is dan helemaal gefixeerd op haar.

Is dit een correctie naar haar toe, moet ik dit toelaten?
Ik probeer ze uit elkaar te krijgen, wat overigens niet echt makkelijk gaat als ik alleen met beide honden loop.

Misschien weet iemand wat ik hiermee aan moet!

Vind het al meer gaan klinken als dat die ene de onrust begint over te nemen van de onzekere,stress ondervindt en dan ook corrigerend gaat reageren.

Wat zegt je GT ervan?
Laat je ze ook vaak apart uit?zodat je kan oefenen op moeilijke situaties.

Ik zou het niet toelaten,maar eigenlijk vind ik het nóg belangrijker om beide honden niet in zo'n soort situatie te laten komen,ookal zal dat best moeilijk zijn en een boel creativiteit/uithoudingsvermogen en energie kosten.

Hoi Soraya.

Ik heb het hier helemaal niet met de GT over gehad, er speelde zoveel dat ik hier niet meer aan gedacht heb. Maar ik kan haar alsnog mailen, kijken wat zij er van zegt.

Ik loop veel apart met de honden. Op mijn vrije dagen bijna alle rondes. Savonds gaan mijn man en ik samen met beide honden.
En als ik een drukke dag heb laat ik ze alleen tegelijk uit.

Ik probeer de jongste af te leiden, uit de situatie te halen,maar pfff dat is nog niet zo makkelijk.

Dus misschien dat de oudste ook gestressed word van de situatie?

Nee,ik snap echt dat het heel moeilijk is om je onzekere hond zo makkelijk mogelijk door een wandeling heen te krijgen(bijna loodsen).


Ik zie het zo,als jouw oudste hond er geen last van zou ondervinden,dan zou hij er zeg maar ook niks van 'vinden'en er nu ook nog een reactie op geven.
Hij probeert haar te stoppen met wat zij doet,maar dat is zijn taak niet,en zo ondervindt hij daar wat stress van.
Jij 'moet'zoveel mogelijk proberen te voorkomen dat de jongste niet verzeild raakt in situaties die zij niet aan kan en voor de oudste dat hij niet het gevoel heeft iets te moeten met het onzekere gedrag van de jongste.

Hoe gaat dat dan?? Toen zij gromde naar de voorbijganger?
-liep deze recht op haar af?
-liep hij deze aan dezelfde kant als haar?
-liepen de 2 honden op dat moment naast elkaar?
- of liepen de honden beide aan 1 kant van jou en is de oudste jou gekruisd om de jongste te corrigeren?
-wat deed jij?

Ik zal proberen zo duidelijk mogelijk uit te leggen hoe het ging.

Mijn man liep met Nemo, de oudste, en ik met Mojo.
Ik liep al een stuk voor hun uit, Nemo was nog aan t poepen
Over de zelfde stoep waar wij lopen/ staan komt er een man, ik blijf wachten op mijn man en Nemo.
Ik hou Mojo kort en probeer haar met mijn stem af te leiden.
De man loopt voorbij en ze blijft nog even na grommen, toen kwam Nemo er ook aan en gelijk ging hij over haar heen hangen.

Nu ik er aan denk, kwam deze man richting ons lopen en dat is voor Mojo een dreigende situatie.
Op zich was Mojo's reactie redelijk rustig, soms gaat ze echt uit haar dak.
Mijn man en ik zijn een stuk van elkaar gaan lopen zodat hij haar niet meer kon 'lastig vallen' Daarna kunnen we rustig verder lopen.

Maar wat Nemo bij Mojo doet,dat happen in de nek, is toch geen agressie? het is pure onzekerheid/stress?
Ik vind het er nogal vervelend uit zien namelijk.

Ik zou het ook zeker met je GT bespreken.
Denk je dat het ook nog zou kunnen dat Nemo dacht dat Mojo juist naar hem gromde?
Je omschrijft Mojo gromde nog wat na,nadat de man langs was gelopen en jou man en Nemo moesten nog aan komen lopen...Misschien heeft Nemo het wel opgevat als waarschuwing naar hem??

Of gebeurd het vaker dat hij zo reageert op haar gegrom?
Gromt ze weleens naar Nemo,gewoon gericht?Of zou dit de eerste keer kunnen zijn dat Nemo ook dacht van: hoe moet ik hier mee omgaan?

Ik had toch ook begrepen dat dat over hangen ook is om de boel kalm te houden....maar samen met het toch harde /ruwe happen,vind ik het te gestressd overkomen.
Als hij alleen zou overhangen dan zou ik het zien als kalmerend,van doe maar rustig.

Hoe reageerde Mojo eigenlijk op Nemo toen hij overhing en hapte?

Dit gebeurd ook wel eens als ik ze samen naast me heb. Ik denk niet dat Nemo dacht dat het voor hem bedoeld was. Mojo gromt nooit naar hem.
Nemo kent geen angst voor vreemde, dus ik denk dat hij de situatie niet begrijpt. Binnen in huis vertoont hij dit gedrag trouwens nooit bij haar. Dan gromt ze ook wel eens naar bezoek.

Mojo duikt een beetje in elkaar als dit gebeurd, maar ik probeer hem dan zo snel mogelijk bij haar vandaan te krijgen, dus ik heb nooit echt gezien wat ze nu precies doet. Het gaat allemaal best snel en chaotisch.

Ik ga deze vraag zeker voor leggen aan de GT. In ieder geval bedankt voor je reacties

Ik zie dit gedrag bij twee buurhondjes. Op mij komt het over alsof de ene de andere in bescherming neemt. Kom maar, ik zorg wel voor je.. Zoiets.

Zonnetje, gaat het daar ook zo ruw aan toe?

Het komt op mij niet echt relax over, hij hapt vrij hard in haar nek.

Nee hard niet. Meer kleine beetjes. Dan is het mss nie hetzelfde.Moeilijk in te schatten zo.

ik heb meer het idee dat het ontlading van frustratie/spanning is. 
Hier hebben we dit ook met de hond van mijn vriend er bij. Mijn honden reageren heel erg fel op katten. het lijkt zo nu en dan of ik 2 moordmachine's aan de lijn heb (ben er nog steeds hard mee aan t trainen) Die 2 van mij staan dus volledig uit hun plaat te gaan en lola duikt er boven op precies zoals jij beschrijft. Nek happen en er boven op willen klappen. 
dit is echt niet beschermend of lief bedoeld (corrigeren dachten wij eerst ook aan maar dat zie ik er eerlijk gezegd ook niet in). Het is naar mijn idee meer spanning wat zich opbouwt en zich ontlaad op het object (dit geval de oudste hond die zich ontlaad op de jongste hond) wat het dichtst in de buurt is. Het zogezegde emmertje in het koppie stroomt over 

Hier corrigeren we dit wel want zich ontladen op die manier is niet de bedoeling, net als die 2 van mij ook gecorrigeerd worden voor het willen jagen op de katten.

Het is ook lastig om uit te leggen, maar het komt niet heel lief/beschermend over van hem.

Dus het is wel erg herkenbaar, dusty en gaya?hoe corrigeren jullie

Dit gedrag dan? Ik ben al blij als ik ze uitelkaar heb als ik alleen loop met ze.
Het word op zo'n moment een chaos aan de riem,dat ik er zelf nerveus van word!

Lijkt dan odd meer op het ontladen van spanning.Je zou een tijdje de honden los van elkaar kunnen uitlaten, dat is wel veel werk, maar toch.. E dan met de onzekere hond daaraan werken. Afstand houden. Bochten lopen. Goed op signalen van spanning letten, zorgen dat ze niet meer hoeft te grommen. 
Of je gaat wel met ze alletwee en dan doe je hetzelfde, maar dan loop je af en toe wel het risico dat je weer een puinhoop aan de lijn hebt.

corrigeren is alleen met een stemcorrectie, dus een ferme Nee. Maar vaak ben je op dat moment al te laat en is die spanning er al, die moet er toch uit.  maar het beste is wat zonnetje ook zegt situaties vooraf inschatten, zo weten wij nu ongeveer de plekken waar veel katten zitten, dus nemen voorzorgsmaatregelen, Lola niet direct naast een van mijn honden, vooral veel trainen aan de oorzaak en niet het gevolg. Dus hier oefen ik veel op katten negeren met mijn honden, Zodat er geen spanning meer opgebouwd hoeft te worden. 

Gebeurd het toch dan is het pijlsnel de honden uit elkaar halen en allemaal kort naast me zetten. Hoofd omhoog, diep adem halen en met volle moed weer verder. Ooit komt er een dag dat ze allemaal rustig naast elkaar kunnen zijn als er een kat te zien is 

Dank jullie voor de reacties

Ik loop al erg veel met de honden apart. Om te trainen met Mojo. Op zich gaat het goed, er zit al zeker verbetering in.
Maar soms ontkom ik er niet aan om samen met de honden te lopen.
Ik zal ook dan meer op de dingen gaan letten, en zo hoop ik dit soort vervelende situaties te vermeiden.

En inderdaad.... tel tot 10, adem in, adem uit...en weer met volle moed verder