Toch agressief van KVV?

Ik ga ff terug naar de openingspost..

Agressief worden van KVV? hihi, nee dat is onzin..

Leer de kids de hond met rust te laten als hij eet. en laat hem zelf ook met rust, zeker de eerste tijd.
Investeer in de vertrouwensband, het is een pup. Wanneer hij eenmaal het vertrouwen heeft, kunnen baas en ook de kids gewoon passeren en wanneer het nodig zou zijn de bak wegpakken..

Heeft niks te maken met de hond de dienst uit laten maken. Dan zou het hier gigantisch uit de klauwen zijn gelopen..

Ik ben het met Goja's bovenstaande reactie eens, een hond kan wel kwaad worden. Ik ben ooit een keer een week bij een vriendin geweest omdat haar vriend in het ziekenhuis lag.. Tussendoor even thuis gekomen en weer weggegaan, moest even wat ophalen. Toen was alleen Flip er, dus even hoi Flip en doei Flip en weer weg. Toen ik een aantal dagen later thuis kwam, was hij echt boos, ik kwam binnen "heee jochie!!" .. Hij keek mij aan en hij liep straaal de andere kant op en heeft mij zonder gein een aantal dagen genegeert, wij noemden het "zijn middelnagel naar mij opsteken".. Mn moeder was in die dagen wel thuis, voor ik voor slechte baas uitgemaakt wordt

Getver, gaat fout.

Dank voor dit informatief stukje tekst op de valreep voor het weekend.

Als ik bijvoorbeeld kijk naar hoe Ten bij tijd en wijle na een 'hoop' of markeerplas nog eens ff flink in de aarde krast..............dan ziet hij er op dat korte moment in mijn ogen met mijn menselijke interpretatie op zijn minst geirriteerd uit. Er wil ook weleens gelijktijdig een 'verontwaardigde' snuif uitkomen.

Of toen Loco als pup tijdens de training door een Dogo Argentino werd besprongen...........toen kwam hij (Ten) in mijn ogen behoorlijk 'kwaad' over. Is ook tot nog toe de enige keer dat ik hem zo 'kwaad' heb gezien.

Tja, ik denk dan een een kleuter bij wie je wat afpakt, die nog niet duidelijk kan 'zeggen' waarom hij dat niet leuk vindt en dus krijst en trapt. Een pup is aan het eten, bak gaat weg maar dat is zijn bak en dus is hij boos en hapt. Wel eens een stel puppen aan de melkbar gezien? Dat is geen pais en vree hoor, maar een gevecht om de tepel en dat gekrijs is dan volgens mij gewoon boosheid...

Oh, en boosheid? Chenak kon echt bloody pissed zijn en mij echt uitschelden als hij het ergens niet mee eens was. Bv als wij op vakantie waren geweest. Ook als hij naar binnen wilde en het niet mocht, of als hij in de kennel moest en niet wilde. Dan ging demonstratief met zijn kont tegen he kennelhek zitten en keek ons niet meer aan...

Mireille

Oké, sorry foutje! Wat ik vooral even wou duidelijk maken is dat ranghogere in een roedel vaak helemaal niet zo erg bezig zijn met alles maar corrigeren en "pesten" (om het maar even zo te noemen), zoals wij mensen dat graag doen, omdat we denken dat dat in een roedel honden ook de hele tijd gebeurt.

ok, maar waar komt volgens jou de baknijd richting mensen vandaan? En waarom zou je als mens de voerbak wek moeten kunnen nemen net op etenstijd?

Naar mijn mening hebben de meeste pups vanuit het nest enige vorm van baknijd omdat ze tot het moment dat ze naar hun nieuwe baasjes gaan qua eten moeten concurreren met nestgenootjes.... prima, hoort erbij... maar zodra ze door nieuwe baasjes zijn geadopteerd dan komt het moment dat ze moeten leren dat hun eten ook echt hun eten is.... en vaak is die transitie heel makkelijk omdat het een enigs hond is... er is geen andere hond die aast op het eten van de pup....

Zijn er meer honden in het gezin... dan moet je daar als baas goed mee omgaan om de pup te leren dat er geen concurrentie meer is voor het eten... heel eenvoudig uit te voeren door de honden gescheiden eten te geven...

Een hond die moeilijk eet is weer een ander verhaal... deze zal waarschijnlijk tot het moment dat je als baas iets hebt gevonden dat je hond echt wel wil eten heel erg gemakkelijk zijn qua benaderen tijdens etenstijd... logisch... de hond eet zelf ook met lange tanden dus als het weggehaald wordt... who cares? 

Komt er dan iets wat de hond echt wel lekker vindt... dan is het beschermen ervan heel erg logisch... en dat moet je als baas ook in kunnen zien... en dan is het een kwestie van als baas je hond aanleren dat je geenszins en bedreiging voor dat lekkers bent... loop regelmatig langs, zonder je hond tijdens het eten ook maar 1 blik te geven.... ga op verre afstand zitten... kom dichterbij... lees de lichaamstaal van je hond... als je op een gegeven moment heel dichtbij mag zitten... doe de helft van het eten in de bak, en geeft vervolgens tijdens het eten steeds wat bij.... Dan leert je hond dat baknijd niet hoeft... en zo krijg je een hond die erop vertrouwt dat zijn eten ook echt zijn eten is... maar haal nooit de bak weg....

(kleine) kinderen moeten naar mijn mening altijd weggehouden worden van een hond die eet, en bij een hond die een botje heeft... 

Om een hond te leren los te laten als deze op straat iets te pakken krijgt wat gevaarlijk is... daar zijn dan weer hele andere trainingen voor... heeft niets te maken met het daadwerkelijke voermoment... en niets te maken met baknijd....

Mooi verwoord!

Hoi hoi ik snap het niet helemaal u begint met waarom bak weghalen onder voertijd, vervolgens geeft u oplossing met hond van het eten af te houden (anders kan je bak niet bijvullen)
Dus of je de hond onderbreekt door op plaats te zetten en ter plekke bij te vullen of je onderbreekt de hond met eten en vult aan of wat dan ook op aanrecht, zie ik niet echt een verschil in? mijn punt is dat je ten alle tijden bij de bak moet kunnen komen en of je daar ter plekke rondjes mee draait of je pakt hem op en zet hem op aanrecht, moet (gewoon) door hond geaccepteerd worden.

Op het moment dat de bak nog niet leeg is, haal je zijn voer weg. Op het moment dat je de bak weghaalt om bij te vullen, is hij leeg en geef je hem weer eten.
Ik zie daar toch wel een essentieel verschil in.

maakt niet uit maar dat staat er niet , doe de helft van eten in de bak en geef vervolgens tijdens het eten steeds wat bij.
Jullie hoeven het ook niet met mij eens te zijn is mijn mening en hier werkt het zelfs een baby kan bij de bak komen (k.v.v.) Maar ik zie dus geen verschil hond weghalen tijdens eten om bij te vullen dit moet anders gooi je eten op zijn kop of bak weghalen en op aanrecht bijvullen

ik denk...
dat wij gewoon dikwijls verkeerd met een hond omgaan
tijdens het eten iets wegnemen, logisch is dat wellicht niet voor een hond (zoals mensen al hebben uitgelegd hierboven)
maar de meeste honden nemen dit voor lief/kunnen dit voor lief nemen omdat er voldoende rek op zit, kunnen wat foutenmarge van ons hebben
voor andere honden kan dat niet, door wat ze meegemaakt hebben of gewoon door de aard van het dier, gevoeligheid

Ik zie dat happen van de pup bij vlees juist als een teken dat hij het heel lekker vindt en dat wil houden, hij zou er zelfs voor vechten
Als je zelf lang iets niet gegeten hebt dat je heel lekker vindt, ga je ook razender zijn om het te eten hoor! Eet je lievelingskost maar eens heel lang niet, zal nog zo'n deugd doen. Er zal ook niemand het in zijn hoofd moeten halen het af te nemen.

Maar als jij die iemand vertrouwt en weet dat die het weer terug geeft, zou je hooguit kunnen zeggen "schiet op, ik heb honger".

da's waar Mary

Ook ik ga even terug naar de openingspost.
Agressief van kvv nee dat wordt geen enkele hond.
Zou jij het leuk vinden dat als je honger hebt en een je lievelingsmaaltje voor je neus staat dat zodra je lekker aan het eten bent je maaltje ineens wordt weggehaald? nee toch?
Jij zou kwaad worden en vragen waar die ober in hemelsnaam mee bezig is.
Laat een hond gewoon eten.
Waarom is het nodig om een bak weg te halen?
Mijn honden worden met rust gelaten als ze eten, zowel door elkaar als door wij mensen.
Mijn dochter moet ook met dr tengels van de bak afblijven dat leer je je kind aan en kom niet aan met ja maar er lopen kinderen rond.
Als er kvv gegeven wordt is dat binnen no time op dus je kan heus je kids daarvan weg houden.
Hier trouwens met geen enkele hond baknijd gehad, dit leer je je pup namelijk dat ze nooit bang hoeven te zijn dat hun eten wordt weg genomen.

wij willen respect afdwingen voor ons van de hond.

dat de hond respect voor de baas heeft, geef ook je hond respect. dat werkt.

Ik denk dat wàt/hoe je ook doet, het belangrijkste is dat de hond je altijd kan vertrouwen, op je kan bouwen,weten waar die aan toe is en dat je dàt niet schaadt.

Dat telt niet alleen voor het eten, maar voor alles.

Oei wat zijn we wijs vandaag helemaal gelijk Mary

Pas op Jacqueline, zodra wordt er weer commentaar gegeven door de TS op het zogenaamd "vermenselijken" ondanks we moeite doen om te reageren op de openingspost van de ts  

Daarbij komt het is een PUP, hoelang zal die al in dat gezin zijn (gezien je aangeeft dat het een pup is niet lang lijkt me) De band van hond en baas is er nog totaal niet. 
Als een wildvreemde je eten wegpakt pik je dit ook veel minder dan als een lid van je familie het zou doen. (Om het nog maar even extra te 'vermenselijken' )
Dus op dit moment kan er nog niet worden gesproken van voernijd/voeragressie. 

Mijn 'pup' verdedigt zijn voer ook naar de andere hond en katten. Mijn volwassen hond heeft dit ook gedaan, maar weet dat als ze eet dat de rest haar dan met rust moet laten (en dat als dat niet het geval is, IK er wel wat van zeg en zij dit dus niet hoeft te doen)
Dat kleintje moet dit nog even doorkrijgen, maar zoals ik al zei het is nog een pup, dat leert ie vanzelf als het vertrouwen gegroeid is.

Soms, heel soms is het er wel.

Respect krijg je alleen op basis van vertrouwen en vertrouwen is iets wat je absoluut niet af kunt dwingen. Pas als het vertrouwen er is kun je zoiets doen als de voerbak wegnemen. Dat noem ik geen vermenselijken, maar menselijk inzicht...

Zo kun je met een paar woorden mooi strooien, moet je ze alleen wel in de juiste context gebruiken. *knipoog*

Waar staat er dat je de bak weg moet halen? Dat moet je juist niet doen.... 

Als je hond eenmaal zover is dat je er naast kunt zitten als je hond aan het eten is... dan doe je er iets bij JUIST zonder de bak weg te halen! (kun je er niet bij, dan is een hele simpele oplossing: een grotere etensbak) 

Je gooit er gewoon wat bij.... zo leert je hond dat jou hand bij de bak niets erg is... het is juist goed aangezien er iets bijkomt.... 

Het idee achter deze manier van trainen is dat je inderdaad op een gegeven moment de bak weg moet kunnen halen als er iets aan de hand is... maar dat moet je de hond wel leren.... en dat leer je hem door jou hand bij de bak te leren associëren met iets positiefs, namelijk extra eten of iets extra lekkers...

Is ook mijn idee ik heb het gelukkig niet nodig maar voor andere leden koop een bak van 70 cm diameter dan kan je er veilig en verantwoordt bij komen.

Fedor begon op een geven moment mijn zoon te wantrouwen als ik zijn eten aan het maken was.Als mijn zoon de keuken in kwam op dat moment, sprong Fedor op. ik vond dat niet fijn natuurlijk.
Ik heb een tijd lang mijn zoon het eten van Fedor klaar laten maken, en laten geven. Het is nu geen probleem meer. Fedor vertrouwd erop dat het lekkere eten ook komt, en juist ook als mijn zoon ermee bezig is.


Ik heb wel gemerkt, hoe lekkerder het is, hoe groter de kans dat hij het gaat verdedigen.
Hij deed dat toen ik net ging barfen met knijnkarkassen.. Hij at ze niet op, maar ging ermee door het huis slepen.. Heel fijn... En echt niet dat ik ze kon opruimen of zo mja.. Agressief, nee. Onhandig voor mij. En hij was erg blij met zn konijn kennelijk..ik ben konijn gaan ruilen, voor ander konijn. En hij leerde dat als ik een konijn pak, ze wel weer terug komen. Nu de konijnen wekelijks in zn bak liggen is dat geklier ook over. Ik kan nu gelukkig gewoon een nijn weghalen, en weer terug geven. 

Ik denk wel dat, als wat ze krijgen meer waard wordt om te verdedigen, hij dat dus eerder zal doen. Die droge brokken, ja dat zal wel, maar een konijn... Das andere koek.

@ Zonnetje dat is helemaal waar maar je moet wel bij bak kunnen komen, het zit er nog wel in maar onze honden zijn geen wolven of hyena's meer. Ik wordt afgespiegeld als onbezonnen mafkees , maar mijn mening blijft je moet ten alle tijden bij eten van je liefje kunnen komen.Als dit niet mogelijk is krijg je zeker meer problemen met je lieverd

Dat klopt, maar ik vertelde het juist om te illustreren dat met ruilhandel dat weer helemaal goed is gekomen. Als ik op zo'n moment had gedacht "niks mee te maken, huppakee, weg ermee" dan was hij het nog harder gaan verdedigen. Door te ruilen heeft hij er vertrouwen in gekregen dat het zelfs met konijn goed komt als ik ermee aan de haal ga.

Ik vraag me af of het met KVV te maken heeft of dat het een andere oorzaak heeft.
Als ranghogere bepaal je ten alle tijde wanneer en hoelang een hond mag eten. Ik kan hier prima een bak weghalen als ik wil, of een vers bot.
Mijn eerste gedachte is dan het ritueel van voor het neerzetten van de bak..gaat dat rustig?
Je kunt ook een beetje KVV uit de hand geven en zo de rust opbouwen met eten en ook zo bouw je respect en vertrouwen op met voeren.
Nee ik denk niet dat KVV de oorzaak is. KVV is juist zo gezond voor de hond...nog niet opgeven hoor.
Vraag anders eens een GT om te helpen met voeren van KVV.

Zonde als het om eventuele agressie niet meer gegeven zou worden..