nee of foei leren

hallo,
zoals velen al weten krijg ik een golden retriever pup.
bij pups moet je heel erg consequent zijn ,
en dus wou ik vragen hoe je je hond/pup nee of foei het beste leert?

Volgens mij maakt nee of foei niet heel veel uit.Ik denk dat het vooral uitmaakt wat je zelf prettiger vindt, waarbij voor de hond dan vooral van belang is op welke toon je het woord uitspreekt. Een hond wordt gewoon blijer van een hogere stem dan van een lagere stem. Dus op lage toon uitgesproken "foei" is denk ik net zo goed als "nee".
Veel plezier met je pup.

Groetjes,
Jenny

het gaat me er niet echt om welk woord maar hoe leer je je hond dat als je nee zegt dat hij dat niet mag doen ofzo??

Veel geduld en niet boos worden als het niet even niet lukt. En inderdaad,consequent zijn.

Het makkelijkst kan je het als volgt leren.
neem een brokje in je hand en hou je hand dicht open je hand. Je hond mag het brokje niet! pakken zodra hij het wil pakje doe je hand weer dicht en zeg je nee. Herhaal dit totdat je je hand open kan doen zonder dat hij het brokje pakt. je wacht dan even en zegt bijv. toe maar nu mag hij het brokje. Als je dit goed genoeg oefent en gaat uitbreiden snapt hij uiteindelijk het woord nee.

Je legt een koekje in je hand en toont het aan de hond. Als hij het wilt pakken doe je je hand toe en zeg je streng en kort "nee". Dit blijf je doen tot je hond er van af blijft als je je hand open hebt. Vanaf dat die dat doet zeg je zijn naam, wat positief is en dus betekend dat die een koekje krijgt. Eerst gaat die dat niet snappen en zal die bij het horen van zijn naam het koekje nog niet pakken. Dan ga je telkens dichter en dichter met je hand naar zijn bek en blijf je zijn naam herhalen.Met het volgende koekje zeg je weer "nee" en sluit je als hij het wilt pakken. Met de naam  mag hij het wel pakken. Aarzelt hij nog dan doe je weer je hand dichter terwijl je rustig zijn naam zegt.
Zo dagelijks vijf minuten en hij zal het kennen

Het maakt inderdaad niet uit welk woord je gebruikt, de hond weet niet wat een woord in onze taal betekend, maar koppelt een woord aan iets wat hij doet.

Hoe wij 'nee' hebben geleerd op de puppytraining:

koekjes in een hand, je legt een koekje in je andere hand. Deze hand houd je open. Je hond wil dat koekje natuurlijk maar al te graag hebben. Laat hem er 1 of 2 ofzo gewoon pakken. Dan leg je weer een koekje in je hand en voordat hij hem pakt zeg je 'nee' en sluit je je hand (heel belangrijk Eerst 'nee' zeggen dan pas je hand sluiten, dit is soms lastig, omdat je hond vliegensvlug dat koekje probeert te pakken.., maar het is wel erg belangrijk die volgorde aan te houden). Dan haal je dat 'nee' koekje uit je gesloten hand en stopt hem weer bij de koekjes in je andere hand, zodat het geen 'nee' koekje meer is.. (de hond mag het 'nee' koekje nooit krijgen)
Dit herhaal je totdat je hond weet, ok het baasje zegt 'nee' dus ik mag hier niet aankomen.

Dit kun je overigens ook oefenen met andere dingen, bijvoorbeeld als hij iets wil pakken wat hij niet mag o.i.d. maar bovenstaande is om te beginnen.

Ik weet niet of ik het echt duidelijk vertelt heb.. maar als je wilt kan ik de tekst (waar het vast wat duidelijker staat :P) uit ons 'puppytraining' boekje als ik weer thuis ben wel even overtypen en aan je sturen via pm..

Je kunt hem /haar een woord aanleren dat je wilt gebruiken,door in je hand een brokje of iets anders te leggen.Je biedt het je hond aan en zegt bijvoorbeeld pak het maar.
Dit doe je een aantal keren.Dan neem je brokje in je hand biedt het hem niet aan.Dus je zegt niet pak het maar of iets dergelijks.
Op het moment dat je honde het wil pakken sluit je je hand en zegt nee,foei of wat je ook wilt gebruiken.
Daarna biedt je hem het weer aan met open hand en zegt pak het maar.
Dit kun je uitbouwen tot dat je je hand niet meer hoeft te sluiten omdat je hond bij jouw gekozen woord weet dat hij/zij het niet mag pakken.
Altijd er van verzekerd zijn dat bij jouw woord de hond het lekkers niet kan pakken.
Opletten dat je niet te lang doorgaat en ook niet bijvoorbeeld altijd bij de derde keer je woord gebruikt.
Zelf ben ik geen voorstander van het woord nee,omdat wij mensen dit woord tussen elkaar onderling ook nog al eens gebruiken.
En kan verwarrend zijn voor je hondje.

Maar als je pupje net in huis is zou ik hier nog niet aan beginnen.
Leer elkaar eerst kennen en bouw  vertrouwen tussen elkaar op.
Alles is nieuw voor de pup en al die indrukken zijn al moeilijk genoeg.
Als je pup iets doet wat je niet wilt,probeer je het af te leiden of haal je hem weg zonder boos of wat dan ook te worden.Gewoon kalm en beheerst.
Voorlopig geen boze stem gebruiken,want daar leert je hond je niet van te vertrouwen.

Vergeet tussen al dat leren vooral geen plezier met elkaar te hebben.

Je kunt je pup het leren door hem iets leuks/lekkers te ontzeggen dus door een negatieve correctie (dwz hij krijgt iets wat zij graag wil hebben niet) en daarna direct een positieve beloning te geven voor een juiste keuze.
Je zou het zo in oefening kunnen verpakken:
je hebt lekkers in je beide handen en deze houd je op neushoogte, ongeveer 30 cm uit elkaar (niet je knie ertussen), voor je pup en je moedigt hem aan beide te pakken. Heeft je pup door dat ie beide mag pakken en doet hij dat met veel plezier, dan kun je de eerste hand waarop hij afgaat om het lekkers te pakken sluiten zodra hij erop af gaat en 'nee' zeggen op een gewone toon. Draait hij dan zijn hoofd naar de andere hand die wel open is (en blijft) dan moedig je hem aan om die wel te pakken, je geeft dus direct ook een beloning voor het wegdraaien van zijn hoofd van de nu nog gesloten (eerste) hand. Langzamer hand ga je proberen om die hand open te houden nadat je 'nee' hebt gezegd of probeer je het lekkers op de grond te leggen. Begin in een kamer met heel weinig afleiding en voer ook de afleiding steeds meer op.
Aandachtspunten:
* Eerste hand is altijd 'nee'-hand ook al wisselt de hond van eerste hand
* Probeer stemcorrectie ('nee') en stembeloning voor de correctie en de beloning aan te geven (dus belonen zodra hij zijn hoofd van de 'nee'-hand wegdraait)
* 1 criteria per keer verhogen/moeilijker maken, dus niet en op de grond leggen en buiten op straat in een keer.

Ik zou er ook voor kiezen om eerst af te leiden en haar met iets anders bezig te laten gaan!!

Bedenk trouwens eerst wel goed welk woord je gaat gebruiken en houd je hier ook aan. Dus niet eerst beginnen met 'nee' en dan plots 'foei' gaan zeggen als jij je sok bijvoorbeeld wil pakken, want dan snapt ie het niet
Dus ja consequent zijn, maar ook consequent zijn in je woordkeuze (ik ken mensen die begonnen met een woord en dan plots een ander woord gingen gebruiken.. tsja dat is niet zo handig natuurlijk)

Ik gebruik beide.
"Nee'' betekend: stop daar mee, of, ik wil dit niet!

''Foei'' betekend: nu ben ik boos op je.

Ik ben in het gebruik van beide woorden heel precies en consequent. Het verschil weten ze heel goed.

wij zeggen foei, omdat je in het dagelijks leven nee veel gebruikt en dan word het misschien wel moeilijk te snappen (is mijn idee)

ook bv als pupje met je schoen aan komt lopen, kan je foei zeggen, het afpakken en wisselen voor een kluif,

zo leert hij ook dat het woord foei betekent dat het niet mag,

en idd met een brokje in de hand zoals hier boven beschreven,

veel plezier met je pupje....

Tegen een pup zeg je allereerst geen "nee" of "foei". Het zal de onderzoeksdrift van de pup alleen maar afremmen. Haal de pup rustig weg bij datgene wat hij niet mag doen en leid hem naar iets anders. Zo leert een pup wel om nieuwsgierig te blijven maar ook wat wel en niet mag. Consequent blijven is hierbij de sleutel.

Ik leer de mensen meer te communiceren met hun hond ipv te commanderen. Kijk maar eens hoe een moederhond haar pups dingen leert. Dat je het foei of nee rustig en kalm uitspreekt is natuurlijk alleen maar goed, want er zijn veel mensen die dat op een minder vriendelijke toon zeggen. Naar mijn mening voegt het praten echter niks toe, je handeling is het meest belangrijk. Honden communiceren nu eenmaal op een andere manier dan mensen. Omdat jullie het praten al op een rustige manier doen, zal de onderzoeksdrift van de hond niet zozeer worden beperkt. Maar omdat veel mensen nu eenmaal wat feller kunnen reageren als een pup iets doet wat niet mag, leer ik de mensen om niks te zeggen (ter voorkoming van), want door het praten weg te laten mist de hond niks in de communicatie.

Ik begrijp jouw theorie, meneer van Top Hondenopvoeding. Gebaren werken prima op honden, dat merk ik zelf ook. Maar bij loslopende honden,, en ik neem aan dat je daar naar toe wilt werken met je hond, dat hij ook los van de riem buitenshuis gehoorzaamd,, zal een gebaar lang niet altijd aan komen. Wanneer de hond met zijn rug naar je toe staat of zelfs meters bij je vandaan is, kan een stemcommando toch erg handig zijn.Als mijn honden als een stel dolle op een andere hond afstieten, luisteren ze wel degelijk naar mijn ''nee''
Ook wanneer ik heel ver achter ze loop. 
Persoonlijk geloof ik dat stem en gebaar juist heel goed samen gaan. Uiteraard komt dit omdat ik het zelf zo geleerd heb.

@Suzan, natuurlijk kan een stemcommando in sommige gevallen handig zijn, maar het topic was hier een pup foei of nee leren

Off topic
Communiceren met houding en gebaren is de meest makkelijke manier om een hond iets aan te leren.
Niet altijd bruikbaar mijns inziens, omdat zoals genoemd door Suzanne je niet altijd de aandacht van je hond hebt visueel,maar ook het aanleren van de juiste lichaamshouding ( non- verbaal) gedrag is voor veel mensen niet één van de makkelijkste dingen is mijn ervaring.
In beide manieren schuilen manco's wat mij betreft.
Derhalve gebruik ik een combinatie van beiden.
Met de combinatie baas hond dient rekening gehouden te worden in mijn optiek.

In mijn reactie op Ts geef ik aan dat als je een pup pas in huis hebt het niet raadzaam is om te beginnen met het aanleren van foei en nee.Maar dat er eerst een vertrouwens realatie met je pup moet worden opgebouwd.En dat het afleiden van de pup of wegleiden een betere optie is.Dus daar ga ik volkomen mee in de redenatie geen gebruik maken van woorden.

Alleen als mensen toch gebruik willen maken van deze woorden,is het handig lijkt me,om dan de juiste handvatten proberen te geven.

Maar wel heel leuk om hierover van mening te wisselen.

Ook ik gebruik geen nee of foei. Ook ik werk veel met gebaren, alleen als het echt moet heb ik haar geleerd te reageren op haar naam waar ze altijd naar luistert.

Ik leer een hond geen 'nee' meer aan. Puur omdat de hond alleen de 'ee' hoort. 'Mee' en 'Nee' zijn voor een hond dus hetzelfde. Daarom zou ik voor 'Foei' gaan.

Graag gedaan

Ik merkte het hier aan mijn bouvier heel erg. Ik zei 'Nee' en ze stond kwispelend bij de deur.. Dat werkte dus echt niet hahaha..

Heb bij alle honden het woord foei gebruikt en dat werkte en werkt perfect.Zonder enig probleem.
Wij zeggen het hier op een rustige maar toch wat zwaarder toon.
Nu bij onze pup van 5 maanden doen we dat ook en het gaat super goed.
Zelfs zo goed dat het woord foei bijna niet meer gezegd hoef te worden.
Alleen foei zeggen als je je hond ook daadwerkelijk betrapt.
Denk dat ieder zijn methode heeft waar hij het liefst mee werkt.
Keur ook niks af, ieder zijn eigen ding zolang er maar geen fysieke straffen worden toegepast.
Gewoon lekker genieten van je hond.