Vraag over het gedrag van Jet

Jet gaat altijd mee naar mijn werk. Omdat ik in een dierenpension werk komt ze veel verschillende honden tegen. Jet verblijft altijd in de kantine, daar staat een bench waar ze lekker in kan gaan liggen, deze staat gewoon open. 

Als er een hond wordt gebracht, komt hij vanuit de hal/balie de kantine binnen. De hal en de kantine worden gescheiden door een halve deur. Zodra de hond door deze deur komt is er niks aan de hand. Jet en de hond snuffelen/spelen/negeren elkaar, niks aan de hand. Soms is Jet wat angstig/onzeker voor een hond en blijft ze veilig in haar bench liggen. Dit gaat allemaal prima. 

Maar...

Zodra er een hond weer naar huis gaat, vliegt Jet 'm aan. Ik kom dan met de hond vanuit de gang en moeten een normale deur door naar de kantine. Jet staat al in haar stoere houding (staart over haar rug, snuit in de lucht, zo breed mogelijk) voor de deur en bespringt al grommend, blaffend en happend de andere hond. Groot of klein het maakt d'r niet uit. Zelfs haar vriendin Tess de Teckel moet eraan geloven. 

Sinds een paar weken sluit ik haar altijd op in de bench als ik een hond ga ophalen. Maar dan gaat ze dus flink tekeer in de bench. Springen, blaffen, grommen. Verre van ideaal dus. Tuurlijk, ik kan haar ook in een andere ruimte doen, maar zou graag willen dat ze lekker in de kantine kan blijven en sociaal doet tegen de andere honden. 

Heeft iemand ideeën of tips over hoe ik hiermee aan de slag kan gaan?

Mail uit.

Up.

Ik kan het niet zo goed opmaken uit je tekst (ik kan het niet helemaal goed voor mij zien). Kan Jet dan bij die andere hond als jij komt aanlopen? Of zit er nog een soort halve deur tussen? Hoe reageert ze op een andere hond als iemand anders uit die gang komt met de hond (en jij er niet bij bent - ook niet in haar zicht of bij haar in de buurt)?
Hoe is haar houding verder als ze dit doet? Staart hoog en oren naar voren?

Hoe is ze buiten naar andere honden? Heb je daar wel eens zulk soort gedrag gezien? Is ze ook wel eens onderdanig naar andere honden of staat ze altijd haar mannetje met een hoge houding (staart hoog/oren naar voren etc.)?
Weet je ook wanneer het is ontstaan? En hoe reageerde jij toen ze uitviel? Heb je iets gezegd/gedaan etc.?
En hoe oud is ze nu?

En hoe zijn die andere honden als ze naar huis gaan? Hebben ze de eigenaar dan al in het zicht of loopt die mee? Of staat die bij Jet? Zijn die dan niet heel opgewonden en druk? Doet ze het echt bij elke hond? Groot, klein, reu, teef, niet gecastreerd, wel gecastreerd etc.? En als een hond reageert op haar, gaat ze dan door?

Edit: ik lees net dat ze pas is geopereerd aan patella luxatie, weet je toevallig of ze het daarvoor niet deed? Of ging ze toen nog niet mee naar je werk? Of is het erger geworden?

Bedankt voor je antwoord Maud.  ' Ik zal mijn best doen om je vragen zo duidelijk mogelijk te beantwoorden.

Jet is van 20 juni 2011 en nu 1,5 jaar. 

Kan Jet dan bij die andere hond als jij komt aanlopen? Of zit er nog een soort halve deur tussen? Hoe reageert ze op een andere hond als iemand anders uit die gang komt met de hond (en jij er niet bij bent - ook niet in haar zicht of bij haar in de buurt)? 
Hoe is haar houding verder als ze dit doet? Staart hoog en oren naar voren?

Nee, niet meteen. Ze hoort de andere hond door de gang lopen en geluid maken. Hij is blij omdat hij naar huis mag en ik praat meestal tegen de hond. Als de hond naar huis gaat zit er een normale deur tussen. Dus alles in dicht. Ze doet het ook als iemand anders de hond ophaalt. En ook als ik er helemaal niet bij ben. Als ze het doet draagt ze haar staart hoog, oren naar voeren en ze maakt zich zo breed mogelijk. Ze gaat steeds zo voor de hond staan dat ze hem eigenlijk de toegang tot de kantine weigert. Ze beweegt dus steeds voor de hond heen en weer. 

Hoe is ze buiten naar andere honden? Heb je daar wel eens zulk soort gedrag gezien? Is ze ook wel eens onderdanig naar andere honden of staat ze altijd haar mannetje met een hoge houding (staart hoog/oren naar voren etc.)?
Weet je ook wanneer het is ontstaan? En hoe reageerde jij toen ze uitviel? Heb je iets gezegd/gedaan etc.?

Buiten - en dan met name in het bos - is ze wisselend met andere honden. Kleine/middel grote honden is meestal geen probleem. Meestal even snuffelen daarna spelen of verder haar eigen gangetje gaan. Naar grote honden kan ze heel onderdanig/angstig zijn. Staart tussen de pootjes, oren naar achteren, klein maken en op de rug liggen. Bij Rottweiler formaat kan ze het uitgillen van angst. Terwijl de hond rustig op haar afkomt en alleen wil begroeten. 1 keer is ze gillend en met de staart tussen de poten in de richting van de auto gerend (ca. 200m) omdat een grote hond haar (rustig) wilde begroeten.  Wanneer het is ontstaan durf ik niet precies te zeggen. Ik gok zo rond de zomerperiode (2012). Dat is de periode dat het erg druk is in het pension. Het is steeds erger geworden, dus nu met grommen, blaffen, happen. Ik reageer met een harde NEE! Maar op dat moment luistert ze niet meer. 

En hoe zijn die andere honden als ze naar huis gaan? Hebben ze de eigenaar dan al in het zicht of loopt die mee? Of staat die bij Jet? Zijn die dan niet heel opgewonden en druk? Doet ze het echt bij elke hond? Groot, klein, reu, teef, niet gecastreerd, wel gecastreerd etc.? En als een hond reageert op haar, gaat ze dan door?

De hond die naar huis gaat is altijd erg blij en staat te blaffen en/of piepen voor de deur. Ik doe daar ook zijn halsband om en doe dan de deur open. Jet is dan alleen in de kantine. De eigenaar is pas in zicht als de halve deur. (ik schat dat deze deur om en nabij 1m hoog is) tussen de kantine en de hal open gaat en de hond om de balie heen loopt. Ze doet het bij elke hond. Reu, teef, ras, wel of niet gecastreerd het maakt niet uit. Als de hond op haar reageert gaat ze gewoon door. Soms nog wat harder. 

Dit is de deur van de kantine naar de hal (met pensionhondje ervoor)



Jet is 13 november j.l. geopereerd aan PL. Daarvoor deed ze het ook al. En het wordt steeds erger. Ze gaat vanaf dat ze 6 maanden is elke dag mee naar het werk.

De enige tip die ik je zou geven is: haal haar uit de situatie. Ze is bepaald gedrag aan het ontwikkelen dat je niet wil.
Hoeveel pijn heeft ze?

ben je zeker dat ze geen pijn meer heeft? denk dat de ontwikkeling van het probleemgedrag er toch voor iets tussen kan zitten.
Ik zou de bench elders plaatsen. dan kan je dezelfde situatie ensceneren zonder dat ze uitvalt (voldoende afstand, korte prikkel, dezelfde situatie op een andere plek.... Haar opsluiten zou ik zeker niet doen, dan kan ze haar lichaamstaal onvoldoende tonen.

ik bedoelde of ze nergens anders kan zijn, dan in de kantine...

dan zou ik haar alleen in die situatie laten als je zelf alles in de hand kan houden. vb. als collega erbij is

Ik krijg het idee dat ze het echt ziet als haar stuk en dat ze verdedigt. Ik zou zelf gaan trainen met haar en dat een collega de andere hond haalt. Beloon haar als ze rustig is of geef bijv. iets heel lekkers, een pensstaafje of gevulde kong in haar bench als er een hond aan komt. Zodat ze een positieve associatie krijgt met een hond die daar binnenkomt.

Bij een Rottweilerformaat uit het pension doet ze dus ook hetzelfde? Durft ze dan ook nog stoer en breed te staan?
Nee snap het, de 'Nee' komt dan als het ware niet meer door omdat ze dan al zo gefocust is op die andere hond. Nu na de kerstvakantie is het misschien een stuk rustiger met pensionhonden? Ik zou er nu aan gaan werken. Misschien met een trainster/gedragstherapeut die het kan begeleiden (helpen in scene te zetten bijvoorbeeld). Uiteraard met rustige stabiele honden (die dan niet door de baas worden opgehaald dus ook niet al te opgewonden zijn). Ga voor de training uitgebreid wandelen of maak haar mentaal moe door bijv. speurspelletjes te doen.

Dus achter die deur (waar de pensionhond met zijn rug naar toe staat op de foto) is de kantine waar Jet zit? En die betegelde vloer is zeg maar de hal?
Is die ruimte ook vrij klein? Niet echt een grote open ruimte? En Jet staat dan achter die deur jou en de andere hond 'op te wachten' als het ware? Dus als jij die deur open doet staat zij er gelijk los achter? Is het niet mogelijk om nog een soort schot/deur in die kantine te maken zodat ze niet bij de andere honden kan?
Ik zou het ook een bedreiging vinden en onrustig als hond zijnde, als daar steeds een drukke (toch vaak vreemde hond) binnen komt. Ze kan de hond niet zien van tevoren of ligt ze dan al te loeren onder die deur door? Dan nog is het voor haar vreemd in hondentaal: want die andere hond komt in een rechte streep op haar ruimte af. Je zou bijv. tijdens het oefenen/trainen Jet naar de hal kunnen halen, dus uit die kleinere ruimte waar haar veilige bench staat. Die hal lijkt mij ruimer en overzichtelijker en daar kan ze de andere hond ontwijken en dan heeft die andere hond ook meer ruimte om zijn/haar lichaamstaal te laten zien? Bouw het langzaam op in ieder geval.

Train je wel eens met de clicker toevallig?

Ik heb even een (knullig) schetsje gemaakt van de kantine voor een duidelijker beeld van de situatie:


*klik op de foto voor een groter formaat*

Ik ben inderdaad van plan om te gaan trainen met haar. Tussendoor als het rustig is. Dan kunnen we gaan oefenen met een rustige hond, die op dat moment niet naar huis gaat. Ik kan haar Kong meenemen en deze vullen. Ze is alleen wel bezitterig tegenover andere honden als ze wat lekkers heeft... 

In het pension is ze heel stoer tegen Rottweiler formaat, en in het bos rent ze er gillend voor weg. 

Achter de deur waar de pensionhond voor staat in de balie/hal. Daar komen de honden binnen als ze gebracht worden door de eigenaar. De tegelvloer is de kantine. Als ik een hond ophaal om naar huis te gaan, staat Jet voor de deur tussen de kantine en de gang naar het hondenpension. Ze kan de hond nog niet zien, maar al wel horen. Als ze in de hal is maakt het geen verschil, dan nog vliegt ze de andere hond aan. 

Ik zou haar wel in het magazijn kunnen doen als ik een hond ophaal. Ik weet niet hoe ze dan reageert, dat zou ik nog uit moeten proberen. Dan kan ze de andere hond helemaal niet zien. Maar dus wel horen. Misschien frustreert dit haar juist nog meer? 

Nee, ik heb nog nooit met de clicker getraind met haar. Ik heb er wel 1.

Hee Nikki,
Ik heb niet alles gelezen hoor, maar is het niet rustiger voor Jet zelf om in de tijd dat er honden weggaan, of komen om dan in de trimsalon te zitten?
Dan kan zij lekker rustig slapen en heeft ze niet steeds indrukken van elke hond die voorbij komt.
Een PL operatie is natuurlijk niet niks en misschien heeft het meer met haar gedaan dan jij denkt en moet ze gewoon even tot rust komen.
Trainen kan nooit kwaad natuurlijk.

Succes. 

Ik zou een keer proberen met haar in het magazijn te zetten met iets lekkers (maar echt lekker!) er bij blijven zitten zonder teveel met haar te frullen en dan een collega met een pensionhond voorbij laten komen.Probeer dit misschien een paar keer voor iemand echt z'n hond komt ophalen.


Ik denk dat het probleem er vooral is omdat ze voorbij haar bench moeten en zij het gevoel heeft de situatie niet onder controle te hebben. De honden passeren haar en gaan weg voor zij ze heeft kunnen horen en ruiken.
(Ik weet het natuurlijk niet zeker, dit is hoe het voor mij lijkt)

Ah die schets helpt heel erg! Dat is wel een lastige plek met haar bench inderdaad daar. Het zal misschien een combinatie van factoren kunnen zijn. Kan je haar mandje anders niet in de hoek bij de tafel doen? Of zou ze dan onder de tafel doorschieten? En anders lijkt mij het magazijn inderdaad ook wel een fijne plek om haar opnieuw daar alleen te leren zijn. Misschien kan je er een radio o.i.d. aanzetten zodat ze ook niet al te veel geluiden hoort van de andere honden die voorbij komen.

Als je haar graag in de kantine hebt, zou ik daar gewoon starten met trainen. Misschien gewoon eerst in die rustige hoek, zo ver mogelijk van de deur en zorg dat de aandacht naar jou gaat en ze niet kan focussen op de andere hond. Mocht dat al te snel gaan, oefen dan als ze de hond nog niet kan zien, maar alleen op het geluid met een hond in de gang van het pension. Laat daar een collega bijv. heen en weer lopen met een rustige hond. Dan hoort ze wel dat daar een hond loopt en jij kan haar dan trainen.

Ken ze het woord 'plaats' ook? Misschien kan ze dat commando onder de knie krijgen? Wat is voor haar de mooiste beloning? Iets lekkers of een speciaal speeltje/bal? Ik zou daar mee aan de slag gaan! Succes en hou ons maar op de hoogte als je wilt

Heel hartelijk dank voor de tips en adviezen! Ik ga er deze week mee van start en zal de vorderingen hier melden!