"Gevaarlijke" hondenrassen in verkeerde handen

daar ben ik het mee eens. faith gromde eens naar mijn jongste van toen 3 jaar. toen ik keek, bleek dat ze op de slapende faith was gaan zitten. mijn schuld, ik had beter op moeten letten, en ik heb die kleine er snel afgehaald. ze wist goed dat ze niet op de hond moest klimmen, en faith heb ik niet gestraft, want ze waarschuwde, wat ik veel liever had dan dat ze meteen zou bijten.
een hond hoeft niet alles goed te vinden, zeker omdat faith hd had, en savanna haar pijn deed.

Ben ik het ook mee eens maar er zijn natuurlijk zo veel verschillende situaties.Mijn jongste sprong een keer bovenop Rocky. Ze liet zich met een harde plof, vol op zijn ribben landen terwijl op zijn zij op de grond lag.

Het ging heel raar en was van mijn dochter niet zo bedoeld. Ze gebruikt de bank wel vaker als turn attribuut (hoe vaak ik het ook verbied). Er op klimmen en met een grote sprong er weer af. 
Dit keer stond ze weer eens op de leuning om Mega Mindy acties na te spelen, dus daar kwam weer een heldhaftige sprong.... lag de hond er opeens onder!
Boem, er bovenop met een vaart.

Rocky vloog op met een keiharde grom (schreeuw) en hij maakte een hapbeweging naar haar. Let wel, hij raakte haar 'niet' aan! het was puur een reactie/waarschuwing. Ook begon hij haar direct in haar gezicht te likken dus ik hem hem niet bestraft. 
Ik heb wel mijn dochtertje flink toegesproken. Ook al was het per ongeluk, dit mocht niet gebeuren.
Uit deze situatie moest zij ook wel haar lering trekken vond ik, ze was dan ook wel erg geschrokken.

Het grommen wat ik niet tolereer (en ik heb het tot nog toe gelukkig ook nog nooit gehoord/gezien) is het grommen wanneer een kind bijvoorbeeld alleen al langs loopt of wil aaien. Ik schreef al eerder dat ik mijn honden niet laat plagen maar ik verwacht wel verdraagzaamheid van ze naar de kinderen toe.
Voor mij is dat een 'must' om normaal en prettig met elkaar te kunnen samenleven.

Ik begrijp dat bepaalde gedragingen en reacties van een hond, prima te weerleggen zijn vanuit de psyche en beleving van het dier. Maar aangezien je niet kunt verwachten dat een kind van 3 dat ook begrijpt en zich daarna gedraagt, wil ik de tolerantie grens van de honden zo hoog mogelijk hebben. 

Dus een harde grom nadat je een beuk tegen je borstkast krijgt, begrijpelijk. Maar brommen en grommen  omdat de kinderen misschien te dicht langslopen... dat mag van mij echt niet!

Natuurlijk begrijp ik dat je beide beschermd en er ergens een grens is. Maar ik neem aan dat je als ouder zijnde ook geen hond in huis neemt, die waar dan ook vandaan komt. En met name bekend staat om bijt gedrag of gedrag waar ze snel door bijten. Dan is het zo dat je problemen kunt verwachten, naar mijn mening, als je een hond die zulk soort gedrag veelvuldig heeft vertoond. Maar over het algemeen, vallen honden niet zomaar aan en geven ze altijd 'waarschuwingen' voor af. En als een hond dat niet doet, dan is er naar mijn mening iets goed 'mis' gegaan in zijn/haar opvoeding of heeft hij/zij een 'slecht' verleden. Daarom zal ik zelf ook nooit zomaar een herplaatster nemen. Ik heb respect voor alle mensen die dat wel doen. Maar ik heb liever een pup, zodat je hem/haar zelf een opvoeding kunt geven zoals je zelf wilt. Bovendien is  Kyra onze eerste hond, en vind ik dat iemand die een herplaatster neemt, veel meer ervaring nodig heeft, dan iemand die net 1 hond heeft vanaf pup zijnde. Maar dat is mijn mening, en dat zal per mens ook verschillen. Uiteindelijk hebben herplaatsters of asielhonden ook recht op een goed leven, daarom heb ik ook veel respect voor de mensen die dat aandurven en kunnen. Maar dat neemt niet weg dat er in mijn ogen een groter risico is, dan dat je zelf een pup opvoedt, uiteindelijk hoeft een hond niet aan te vallen of het nu een pup, herplaatser of asielhond is. Meestal weten mensen niet, wat de herplaatser of asielhond in zijn/haar verleden heeft meegemaakt. Maar hoe het ook went of keert, elke 'normale' hond zal altijd eerst waarschuwen. En kinderen hoeven absoluut niet op hun tenen te lopen als er een hond in huis is. Maar ook niet een hond als trekpop gebruiken. Maar ik denk dat elke ouder daar zelf op let en daar zelf verantwoordelijk voor bent. Daarom vind ik ook dat je kids nooit alleen moet laten met een hond, ook al is de hond voor de baas nog zo betrouwbaar. Maar voordat ik een hond in zou laten slapen, gaan er in ieder geval heel veel onderzoeken vooraf. Dat zou ik niet zomaar doen. Helemaal niet als een kind het er zelf naar maakt. Zoals je zelf ook al aangaf , in je reactie voor de mijne. Uiteraard ben ik het er ook mee eens, dat een hond nooit zomaar mag grommen als een kind langsloopt of een kind de hond wil aaien. Maar dan vraag ik me ook af, wat voor een verleden deze hond heeft gehad en wat voor een opvoeding.

ik heb vanaf mijn 19de herplaatsers, mijn 1ste hond was een blinde, bange rottweiler met zware hd.
geen van mijn herplaatsers heeft ooit 1 van mijn gezinsleden gebeten.
ik heb 1x een pup gekocht, een mopshondje, en laat die nou net de kids bijten, uit jaloezie, want ze mochten nog niet meer in mijn buurt komen.
mijns inziens bijten kleine hondjes eerder kinderen dan grote honden, omdat hun pijngrens lager is, en kinderen bedreigend over kunnen komen op kleine hondjes.
juist die "gevaarlijke" rassen, die ik graag in huis haal als herplaatsers, zijn o zo lief voor mijn kids.

Zoals ik al eerder zei, ik heb respect voor de mensen die een herplaatser nemen of asielhond.
Maar zou het zelf niet aandurven, omdat ik gewoon weg de ervaring daarvoor niet heb. Momenteel zijn we druk met Kyra, haar hebben we ook als pup en zij is nu 9 maanden oud, en als er weer een hond zou komen zou ik weer een pup nemen, omdat ik die ervaring wel heb, met Kyra. En Kyra is een Mechelaartje, zij heeft gelukkig ook nog nooit gebeten. En ik hoop dat ze ook nooit zal bijten, maar dat moeten we afwachten. Respect voor je, dat je herplaatsers een kans geeft...

dus volgens jou moet een kind een hond helemaal niet leren begrijpen? als je je kind goed leert omgaan met honden en goed leert wanneer ze wel of niet bij een hond mogen dan voorkom je al een heleboel.
jij gaat gewoon direct uit van het ergste... en in het ergste geval kan je beter de hond die op je kind komt afstormmen weg laten schrikken dan proberen weg te geraken want dat lukt je niet. waar jij op of door kan kan de hond dat veel sneller.

goed vertrouwen heb jij in je opvoeding van hond en kind met die intselling dat je kind onder jouw neus zo wat bij de hond gaat doen en de hond dan uit het niets gaat bijten. daarbij hebben de meeste van die gevalletjes waar jij het over hebt er al voor gezorgt dat de hond geen waarschuwingen meer geeft door telkens de hond te straffen als die wel een waarschuwing geeft.

ik benadruk helemaal niet dat mijn honden 'gevaarlijk' zijn, ik omschrijf hoe de meeste mensen op straat mij zien. het is meestal het eerste waarop mensen uit de buurt en ouders op school mijn aanspreken als ze voor het eerst een gesprek met me aangaan en dan leg ik hen uit dat ze niet van die gevaarlijke honden zijn.

ik heb al wel meerdere keren uitgelegt op dit forum dat ik alles in geuren en kleuren wil uitleggen als mensen daarvoor openstaan.

Zal toch nog even reageren aangezien mensen mij volgens mij verkeerd begrepen hebben.

In het ras wat ik vertegenwoordig is grommen of tanden laten zien ten opzichten van mensen absoluut onaanvaardbaar! Dat gezegd te hebben zal ik ook gelijk uitleggen waarom deze rassen die eigenschappen wel beschikken maar nooit zullen gebruiken richting de mens, uitzonderingen daargelaten.

Op de eerste plaats zijn het echte mensenhonden (zoals Mick al beschreven had ze zien ons als goden en dat merk je ook als je met ze samenleeft) 'the will to please' hebben en zich ondergeschikt maken in de roedel waar ze in leven, is een van hun sterkste eigenschappen. Het feit dat ze daarnaast ook totaal niet onder de indruk zijn van kinderen die hun benaderen op een kinderlijke drukke wijze. Ze kunnen immers verdragen om te vechten tot de dood, wat stelt een pestend kind voor in de ogen van zo'n hond? Juist, helemaal niets, omdat het ze niets doet. De mens is voor deze honden immers altijd hoger in rang, ze zetten hun plaats in de roedel dus niet op het spel, ze ondergaan dus zonder mokken en morren het gepest, gepor en geprik als het nodig is. Daar komt (na meer dan 100 jaar naast deze honden en met deze honden te hebben gewerkt) hun intelligentie naar boven drijven. Ze kregen niet voor niets het etiket "nannydogs" toebedeeld, terwijl ze echte gamedogs(vechtenhonden) waren.

Dus nogmaals, ze bezitten wel degelijk die eigenschappen maar het is een gigantische fout als ze die toepassen op de mens! Het is onaanvaardbaar en met zulke honden zou nooit verder gefokt mee mogen worden. Het zal moeilijk geloven zijn voor de meeste mensen hier, maar dat neem ik jullie niet kwalijk. Jullie zouden het eigenlijk met jullie eigen ogen moeten zien.

ik snap wat je bedoeld , vaak kopen jongeren zo'n honden om "stoer" te lijken en moedige de honden soms juist aan om agressief te zijn :s

Ga jij een kind van pak hem beet 6 maanden eens leren wat de hond bedoeld, waar die opmoet letten enz enz, als dat allemaal zo simpel was, dan was een kind met een half jaar al zindelijk en zat het op school, gezien het volgens jou alles dan al zo goed begrijpt.
Een kind onder de twee weet niet wat die doet, die is aan het ontdekken en dat gaat soms niet zachtzinnig, dat ik een hekje tussen hond en kind plaats zodat mijn kind op haar dooie gemak de kamer kan ontdekken zonder onbedoeld de hond pijn te doen, is puur veiligheid.

Om ander voorbeeld te geven, zie je regelmatig bij de kinderboerderij, ouders zetten hun kleine vananderhalf leuk in de cavia hoek, kleine mag zo'n klein beestje aaien, ouders zeggen constant zachtjes he, cavia is lief en in nog geen seconde gilt de cavia en heeft de kleine een pluk haar in de hand,en dan zit de ouder er notebene met de neus bovenop.

Ik had er een keurig hekje tussen, nu 4,5 jaarlater, mijn dochter is voor geen hond bang, negeert honden, rent niet naar honden bij de supermarkt en op visite is zij niet het irritante kind wat de hele tijd met een hond wil tuttelen want ze negeert ze volledig.

Daarbij is het hier altijd zo krom, als ik bij de manege kom, staan ouders constant hun kleine kinderen bij zich te houden, een paard kan immers trappen, daar let een ouder beter op hun eigen kind, en gebruiken ze niet het excuus, het kind moet wennen aan paarden en ermee omleren gaan, dan thuis bij een hond,wat ook heel toevallig een dier is, is het, nee ons kind van een jaar moet maar leren met de hond omgaan.

Nou en bij mijn weten word een kind over het algemeen er niet beter op of dit nou een trap van een paard is of een beet van een hond.

ik meen zelfs dat in de UK (land van de nannydog) de Amstaff in zwaar water verkeert en dreigt gebannd te worden (of mischien al is??) doordat hij enorm populair wordt bij dealers en diverse gangs, die hem als persoonlijke beschermer willen gebruiken en zo opvoeden

vraag me dan af waarom ze daar de Amstaff voor uitkiezen, maar schijnbaar is dat toch zo.. .

dubbel he, het land van de SBT, erg geliefd, maar pitjes en Amstaffs moeten ze weer weining van hebben

Volgens mij mogen daar alleen staffordshire bull terriers.
Alleen het handhaven van bsl wil daar niet overal even goed lukken, er worden vele kruisingen van pitbullachtigen met molossers in huis gehaald door tuig, met als doel een grote stoere hond met het felle van een pitbull achtige en de waaksheid en gereserveerdheid van een molosser, hartstikke gevaarlijk dus...

Toch wil ik even reageren...
Het is waar dat de staffies/pitjes super mens en kind vriendelijk zijn.
Maar staffies en pitbulls zijn echt wel agressief te krijgen t.o. mensen en kinderen. En geloof me ik zie er hier genoeg rondlopen.
En dit zijn toch echt geen mixjes.
Wanneer de hond gewoonweg niet wordt gesocialiseerd en wereldvreemd wordt gehouden, gaan ze gewoon dit gedrag vertonen.
Tel daar bij een baas die dit aanmoedigt en....je hebt een gevaarlijk uitziende hond, met zeer gevaarlijk gedrag..want dan is het niet alleen een hond waar ze op reageren, ook kinderen worden dan als doelwit gezien.
Je maakt of breekt een hond zeg ik altijd.
Dat is nou het gevaarlijke aan MENSEN

Het klopt uiteraard wat je zegt, je moet daar wel heel ver voor willen gaan wil je dat bereiken.

Dat 2de ben ik het niet mee eens.

Er zijn nog steeds breeders met hun "Yard" waar honden zitten die never nooit de buitenwereld zullen zien. Deze gamedogs worden voornamelijk gebruikt voor de fok. Je kunt er gewoon rustig rondlopen zonder ook maar gevaar te bespeuren van deze honden. Zelfs al kom je met verkeerde bedoelingen om bv een hond te stelen oid, dan nog zullen ze blij zijn en met je meegaan.

Al deze honden kennen geen enkele vorm van socialisatie en toch blijven ze altijd vriendelijk naar de mens toe.

zo ver hoef je daar niet voor te gaan. zet een hond in een kennel, en ram er elke keer met een ijzeren staaf tegenaan, moet jij eens kijken hoe snel hij vals wordt.

Socialisatie is mischien ook een overdreven groot iets..
Of mischien zelfs het tijdstip waarop de meeste dingen fout worden gedaan door ons mensen..

Dus .."het is een killer"., maar ze bedoelen.."we hebben er een killier van gemaakt"

Er worden nog wel ergere dingen gedaan dan wat jij als voorbeeld gebruikt. Zal maar niet in details treden. Alsnog blijven ze happy en vriendelijk naar de mens toe.

op 6 maanden spreek je van een baby en niet van een kind. bij ons staan er alleen hekken aan de trappen en voor de rest respecteert elk zijn plek. toen mijn kinderen 6 maanden waren dan zat ik of bij hen op de grond of ze gingen niet alleen op de grond. ik heb geen hekje nodig om mijn honden van mijn kinderen te scheiden zoals ik al zei heeft elk hun plek en staan de honden op en gaan weg als ze dat willen zonder dat 1 van mijn kinderen hun volgt. ik ben altijd in de buurt en ik moet al heel traag en blind zijn om niet te kunnen ingrijpen als 1 van de honden weg gaat en 1 van mijn kinderen er toch achter gaat.
ik dacht trouwens dat elke hond (ongeacht het ras) zich onderschikt aan mens en kind in de roedel, ik wist niet dat dat ook rasgebonden was. onze rangorde in huis is heel duidelijk: eerst ik, dan mijn vriend, daarna de kinderen en geheel onderaan staan de honden.

mijn kinderen aaien ook onze gekko's en onze baardagamen en daar zijn we mee begonnen toen ze ongeveer een jaar oud waren. dat gebeurt ook heel gecontroleerd, mijn vriend houdt de dieren vast en ik sta vlak naast de kinderen.
in het begin deed mijn vriend altijd voor hoe het moest en had ik de handjes vast van mijn kinderen om ze zacht te leren aaien tot ze het uit eigen beweging goed en zachtjes deden.

met de honden net hetzelfde... doen de kinderen een foute aanraking bij de honden dan corrigeer ik hen en laat ik ze iets bij de honden doen wat wel mag en als het nodig is dan pak ik hun handjes vast om hen te beleiden. ja, ik denk diep na over de opvoeding van mijn kinderen naar mijn honden toe en andersom en ik verwacht niet dat iedereen hetzelfde met zijn hond en kind maar ik vind het wat kort door de bocht om te denken dat je kind veiliger is door je hond en je kind te scheiden met een hekje. ouders houden hond en kind dan veel minder in de gaten en dan kan je even goed stellen dan een hond (van een bepaalde grote) in een wip over dat hekje heen is of zo dat hekje geramd heeft of het kind gaat ongestoord de hond aan het hekje pesten.

een kind moet elk dier leren respecteren en dat houdt ook in dat ze afstand van bepaalde dieren moeten houden. ik laat mijn kinderen ook geen vogels opjagen, die laten ze gewoon met rust en ik heb mijn dochter geleert om niet achter paarden te lopen maar ervoor zodat het paardje hen kan zien.

Ieder zijn manier, en dat het bij jullie goed ging, prachtig, maar de man van een vriendin van mij ziet genoeg gevallen waar het wel verkeerd bij ging, die kinderen zijn er niet bepaald knapper op geworden, en wat zeg je dan later tegen je kind, ik las op het Hondenpage dat het bij Linneke heel goed ging en ik dacht dat kan ik ook, maar mama's telefoon ging tja en in 2 seconden was het gebeurd.

Ik wacht tot mijn kinderen ouder zijn en hou er gepaste afstand tussen, de honden konden gewoon de kamer inkijken en de keuken was groter dan sommige studenten als kamer hebben.

En dan kun jij met allemaal tegen argumenten komen, maar menig kind is al verminkt, doodgegaan of verongelukt door twee tellen afgeleid zijn.
Er is hier jaren geleden zelfs een reclame nog over op tv geweest, zie je een moeder elke keer het kind effe helpen, telefoon gaat kind verzuipt.

En dan kun je zeggen, ja zo maak je alles gevaarlijk, maar een hond blijft een dier en de meeste kinderen worden gebeten door de meest lieve honden die dat eene moment effe zat waren.

het zal je nog verbazen hoe ver je bij sommige moet gaan om ze vals te krijgen naar mensen. bekijk de tal van filmpjes maar eens van pitjes en staffjes die gered worden en heel blij en gewillig meegaan ondanks alle slechte ervaringen die ze gehad hebben met mensen.

Oh zo moeilijk is het niet om een hond agressief te maken en dan hoef je nog niet eens met een stalen pijp langs de kennels te gaan en te brullen.
Heb het ooit van een hondentrainer gehoord, hij noemde het gewoon hersenspoelen van de hond, sluit het dier maar eens twee maand op in een totaal donkere schuur en gooi elke dag gewoon een schep voer naar binnen, daarna is die gewoon compleet gehersenspoeld en compleet krankzinnig.
Waarom denk je dat de meeste vechthonden in donkere schuren worden gehouden, dan hebben ze totaal geen prikkels en als ze dan iets zien is dit zo intens dat ze zo enthousiast worden dat ze zich vol overgave op storten.

Juist en dat hoeft niet eens.
Ik ben nu erg bezig met de in beslag genomen honden. Deze honden krijgen meteen de stempel 'gevaarlijk'. Ook al hebben ze door opspringen een krasje veroorzaakt, of hebben ze een andere hond gebeten of schapen gedood en zijn ze dus niet mens-agressief. Maar omdat ze in de opslag zitten en op hun hok 'gevaarlijk' of 'agressief' staat komen ze hun hok niet uit. Na tien dagen niet uit hun hok te zijn geweest, alleen maar eten te krijgen door een sluis, blaffende honden om hen heen, telkens voorbij lopende mensen met honden en bijna al die honden klappen in het hek. Uit pure frustratie.
En zijn ze agressief, lang niet allemaal. Ook zijn de meeste heel goed trainbaar. Maar sluit ze en onthou ze van sociaal contact en ze worden letterlijk gek.
Logisch ook..

Daar ben ik het helemaal mee eens... Dat is ook wat ik bedoel...je breekt een hond op deze manier en mensvriendelijk of niet....het is er op deze manier zo uit.
De breeders op hun Yards bezoeken de honden dagelijks, krijgen te eten enz. zien nog redelijk wat (ook de andere honden)ookal zitten ze vast. Dit is niet bepaald wereldvreemd gemaakt worden.
Geloof me ik heb heel veel van deze dingen gezien (en nog van voor de RAD)

Een hond is een hond, en die gedraagd zig als een hond. Een kind heeft te leren hoe deze met honden om moet gaan, zo niet dan dan leerd de hond het hem wel.

Heb je hier geen zin in moet je geen hond nemen, maar naar de speelgoed winkel gaan voor een speelgoed hond..

Het is aan de ouder dat zowel hond als kind fijlig is !.

Jawadde !

Juist!
Als je een hond niet wilt of kunt begrijpen, neem dan een speelgoedhond..

Verdraagzaamheid en aanpassing van je hond verwachten, is toch niet hetzelfde als je hond niet kunnen of willen begrijpen???

Kinderen hebben inderdaad veel te leren, maar bij een misstap of blunder ben 'ik' degene die corrigeert of ingrijpt, niet de honden. Dus: ''zo niet dan leert de hond het hem wel'' . Ehhhh... nee dus!
Die taken zijn aan mij toebedeeld, niet aan de honden!

Mensen hebben hun beeld al vast over een bepaald persoon en/of ras. Ik denk dat je dat er niet meer uit krijgt. Wij hebben een Engelse Bulldog en iedereen loopt ons in een boog voorbij. Luca is de liefste bull die ik ken. Hij wilt echt flodderen en geniet van aandacht. Zelfs als andere honden in zijn lip hangen blijft hij zijn happy-zelf

Juist, als jij erbij bent hoor jij te corrigeren. Dat wil zeggen als de hond weet dat hij op jou kan vertrouwen. Als jij er niet bent, dan is een kind in de ogen van de hond niet ranghoger en heeft hij volgens hondse maatstaven 'correctierecht'.

Voor mensen die vinden dat een hond onder geen enkele omstandigheid een kind mag bijten of mag grommen, daarvoor was mijn opmerking bedoeld. Dan kun je beter een pluche hond nemen.

Edit: daarnaast kun je wel aanpassingsvermogen en verdraagzaamheid van je hond vragen of verwachten, maar dat moet binnen zijn mogelijkheden liggen. Het is geen mens. Honden hebben andere normen en waarden en regels. Honden kunnen zich niet verplaatsen in een mens, maar wij mensen wel in een hond. En dat is ook onze verantwoording.

Wil het dan niet allebei!
Als je graag een kind wilt of je hebt er eentje en je wilt niet dat hond en kind met elkaar omgaan. Neem ze dan niet beide!
Zoek een goed thuis voor je hond en richt je op je kind.