iemand ervering met Pet Corrector

hallo hondenpagers !!!

sinds een paar dagen hebben we er 2 viervoeters bij ( honden van mijn zus)
Myrza kruising Basset hound x mechelse herder
en
Louise golden retriever

maar Myrza is echt onhandelbaar als ik het met die woorden mag zeggen

ze spring tegen deuren , blaft bijna voortdurend , gromt naar mij zonder reden , is vijandig naar mijn honden ( mijn honden durven niet dichter bij haar gaan ) ... dit komt omdat mijn zus er echt weinig tijd in heeft gestoken omdat ze heel veel werkt ... nu wil ik zelf de touwtjes in handen nemen om ze wat manieren bijteleren .... nu heb ik gisteren in de dieren winkel mijn verhaal uitgelegt en heb ik de PET CORRECTOR mee gekregen dit is een spuitbus die een soort sonar geluid voort brengt die de hond zou moeten corrigeren bij blaffen , jagen , stelen en opspringen dit staat op de verpakking.... ik heb het al getest maar de 1e keer reageert ze erop en de andere moment kijkt ze zelf niet op

nu is mijn vraag of er mensen zijn die hier al ervaringen mee hebben ?
en hoe gebruiken jullie die spuitbus ?

mvg...

Je bedoelt dit ding?

Leg het maar in je laadje met nooit gebruikte hondenspulletjes

nee het is niets met electoshock daar ben ik ook heel fel tegen ik vroeg een diervriendelijke oplossing het is een spuitbus die een geluid maakt , het is beetje hetzelfde effect als dat je " sssssssssssssst" zou zeggen maar aangezien ze geen gehoor heeft naar mn stem leek me dat wel een goeie vervanging dus de hond hoeft niet aftezien !

Hoi Jolien,

mooi dat je de honden van je zus hebt opgevangen!

In vele andere situaties waarin honden soort gelijk gedrag vertonen wordt vaak gegrepen naar hulpmiddelen om door gebruik hiervan het gedrag te doen laten verminderen.
Meestal wordt gebruik gemaakt van middelen/manieren waarbij de hond schrikt, bv een spuitbus met water (of dus iets anders) de hond bespuiten, zodat deze schrikt en stopt met blaffen, iets op de hond af gooien zodat de hond schrikt, een blafband met stroom zodat de hond schrikt van de schok, een slipketting waarmee de hond een ruk krijgt en daarvan schrikt, schrikdraad op het erf zodat de hond een schok krijgt en van schrik daar niet meer zal komen etc etc.

In mijn ogen zijn dit allemaal manieren van onmacht om zo het "symptoom" te bestrijden.
Enkel wordt het symptoom bestreden (vaak maar van tijdelijke aard) en niet de achterliggende oorzaak aangepakt!!
Daarbij doe je het probleem niet oplossen maar juist verergeren omdat de hond angst creeert en die angst kan doorslaan in het gehele gedrag met veel meer en grotere problemen tot gevolg!
Een daarvan is het schaden van de relatie tussen hond en eigenaar, de hond gaat de eigenaar minder vertrouwen en daar het begin van een groot probleem!!

Een hond doet dingen niet zomaar, Myrza springt niet voor niets tegen de deuren op, blaft niet voor niets constant, ze zal niet grommen zonder reden etc, overal zit iets achter, het is dus de bedoeling om daar achter te komen en daar dan mee aan de slag te gaan, de oorzaak dus aan te pakken!

Eigenlijk is het al gedeeltelijk te verklaren;
1. je zus heeft de laatste tijd erg weinig tijd gehad voor de honden, honden hebben geen tot weinig lichamelijke en geestelijke uitdaging gehad en zijn mogelijk gefrustreerd.
2. de honden zijn nu een paar dagen bij jou/jullie, een verhuizing is voor een hond een hele verandering en heeft een hele impact, het is heel verwarrend en moeten weer vertrouwen krijgen en hebben tijd nodig om aan alles te wennen!
> 1+2 = 3!

tegen deuren springen en blaffen , bij mijn zus thuis deed ze dit ook altijd ze deed overal de deuren open maarja aangezien mijn zus nooit of heel weinig thuis wa is ze er ook nooit op gecorrigeert geweest dus doet ze dit hier ook natuurlijk ... wat nie zo aangenaam is want ze gaat boven op mijn bedden gaan liggen of loopt mijn katten optejagen

Allereerst geweldig van je dat je de honden opgevangen hebt en wil helpen, maar die spuitbus of een ander corrigerend hulpmiddel gaat niet werken, het helpt de hond niet, en ze zal alleen maar meer in de stress schieten.

Als jij de touwtjes in handen gaat nemen zou ik eerst eens zorgen om wat rust in de hond te gaan brengen, ze weet nu dus helemaal niet waar ze aan toe is en is bovendien in een andere omgeving. Een herplaatser en vooral een gevoelige zoals de kruising die ze is, moet de eerste tijd alleen maar wennen aan haar nieuwe omgeving, haar nieuwe mensen en andere bewoners.

Wat ik zou doen is voor veel rust zorgen om alle nieuwe indrukken te verwerken. Laat haar rustig eten. Hou de wandelingen kort en saai.
Hou je stem en bewegingen rustig, benader haar ALTIJD positief ook al is ze nu onhandelbaar. Laat haar weten dat ze een prima hond is. Ga nog geen commando's onder druk uitvoeren. Wel leuke oefeningetjes en spelletjes. Zoals bijvoorbeeld zoekspelletjes samen, zodat ze gaat leren dat jij er bent om op te bouwen en te vertrouwen. Dan zal ze vanzelf rustiger worden, meer vertrouwen krijgen in zichzelf en haar situatie en in de mens.

Springt ze tegen deuren, roep haar vriendelijk bij je en kalmeer haar, gromt ze naar je, kalmeer haar ook, zeg zoiets als, rustig maar meis ik doe je niets. Ik zou me goed gaan verdiepen in haar taal, zodat je begrijpt wat er met haar aan de hand is en hoe ze zich voelt.

Voor problemen van honden die door ons mensen veroorzaakt zijn moet je geen pasklare oplossing in een spuitbus of van een prik. of slipband oid gaan verwachten. Dit vereist een andere aanpak. De hond moet vertrouwen in je krijgen, gaan voelen dat hij geliefd is en begrepen wordt. Pas dan worden er problemen opgelost.'

Ik zou het zelf niet gebruiken, aangezien het de hond denk ik niet erg helpt maar alleen een vervelend geluid maakt. Geen idee hoe ik het anders uit moet leggen en ik ben geen GT of professional hierin o.i.d, maar gebruiken zou ik het zelf niet..

bedankt voor de tips alvast ... stof genoeg om aan het werk te gaan

Hi Jolien,
Wij hebben ervaring met de pet corrector. Geadviseerd door een hondenspecialist. Absoluut diervriendelijk en zo blijkt ook. Het is gewoon lucht wat onder druk eruit geperst wordt (geluid van een deodorant, zeg maar) 

Wij hebben het op de volgende manier gebruikt en het werkte geweldig;
als hondje iets doet wat niet mag, een spuitje in de lucht. Wij deden het achter onze rug. De hond mag ABSOLUUT niet zien dat jij dat doet. (en ook NOOIT richting de hond) Het gaat erom dat, wat de hond doet, dat hij even afgeleid is. 
Als wij met de hond naar vrienden gaan met een kat, vindt Coco het leuk om te blaffen naar die kat. Gebruiken we ook de pet corrector. Werkt bij ons echt te gek!

wij hebben ook al goeie resultaten ze is al veel rustiger nu

geweldig Jolien!

Dat is dus een ander geluidje dan dat ik liet zien (rare zin
) Het is dus zeg maar Cesar Milan; Kssst! in een blikje?

Mooie hond trouwens, RVS!

Hi RVS, Ik heb jouw geluidje/ beeld helaas niet kunnen zien.(plugin blokkade of zoiets, domme computer))
Je hebt wel een beetje gelijk, kstttt geluid! Enne...niet in een blikje, maar in een spuitbus!!!

Jullie nemen de hond mee naar vrienden maar daar is een kat..
De hond vind de kat blijkbaar spannend, eng oid..
Dan lijkt het mij verstandig om wat aan de oorzaak te doen, bv tegen de hond zeggen dat het "goed zit", de hond met je eigen stem afleiden.. of.. de hond niet meenemen, voorkomen dus.
En niet de hond laten schrikken dmv van zo'n hulpmiddel want daar los je uiteindelijk niets mee op.
Dat zou bv kunnen betekenen dat je altijd dat hulpmiddel bij je moet hebben om de hond te laten schrikken en daarmee dus te corrigeren.
Dat is makkelijk, maar misschien niet op termijn de beste oplossing.

Zoals ik al zei, bij ons werkt het fantastisch. En nee hoor, het is niet de bedoeling om dit ding in de toekomst overal mee naar toe te nemen. In de fase waarin we nu zitten(Coco is 6 maanden) vinden we het superhandig om aan te geven wat wij wel en niet acceptabel vinden.  
Isha, het is echt niet zielig hoor, het is ook niet zo dat de hond zich kapot schrikt ofzo (wij trainen positief)....het is alleen een hulpmiddel op afstand. Zo moet je het zien.

Als jij een keer "nee" hebt gezegd tegen je hond moet je dan de rest van je leven in dezelfde situatie's "nee blijven zeggen?
Wat voor geluid maakt een kat ook alweer tegen een hond die te dichtbij komt en hij daar niet van gediend is?

Als ik door de polder loop staan daar regelmatig oranje vlaggetjes in de slootkant gestoken (rattenklemmen) als ik daar d.m.v. afleiding mijn hond vandaan zal proberen te leiden zal ze dat op dat momenmt doen omdat ik iets interessantes voor haar heb. Een volgend maal zal ik dat weer moeten doen en weer een volgend maal zal ik weer iets moeten hebben wat interessanter is. Ik zal op deze wijze de rest van haar leven bij oranje vlaggetjes altijd iets interessanters moeten hebben.
D.m.v. een juiste stemcorrectie leer ik haar dat oranje vlaggetjes in het water altijd verboden gebied is.
Wat lijkt jou het beste werken met een hond die altijd los loopt?

RVS: helemaal gelijk!

Over deze hond nu meenemen op bezoek, dat zou ik dus niet doen. Daar is het veel te vroeg voor, eerst maar in de dagelijkse situaties van haar een rustige stabiele hond maken en als dat allemaal goed gaat pas voor meer uitdagingen gaan.'

Nog even als toevoeging; we zijn niet de hele dag in de weer met die spuitbus. Wij hebben Coco heel erg veel -af-geleerd door negatief gedrag te negeren en positief gedrag te belonen. 
Dat werkt heel erg goed. 
Er zijn alleen soms gevalletjes waarin de situatie escaleert of zich blijft herhalen als je er aandacht aan geeft. Zoals dat geblaf om een kat uit te nodigen om te spelen...
DAN komt de spuitbus uit mijn tas.....
Coco vond het eerst ook geweldig om in de tuin te graven en planten te eten. Heb ik twee keer de spuitbus gebruikt. Ze weet niet dat het van mij komt want ze ziet niet dat ik dat doe. Resultaat na twee spuitjes; NOOIT meer graven. Tuin mooi, hondje heeft zelf ontdekt dat dit toch niet leuk is en dus duidelijkheid, baas blij!

Het lijkt mij een soort van negatieve clicker. Een clicker gebruik je om altijd hetzelfde geluid te geven zónder emotie. En zo'n spuitbus doet hetzelfde. In principe kan zo'n neutraal geluid dan beter zijn als stemgebruik, omdat jij bij een slechte bui niet ineens verbaal uit je slof kan schieten.

Lijkt me dan in de serie correcties een neutrale en misschien zelfs betere variant dan stemgebruik.

Het geluid uit de spuitbus moet een natuurlijk geluid nabootsen wat betekent "Ga weg". Denk aan een slang die sist of een kat die blaast

Jullie hebben gelijk! 
Door de hond wordt de associatie gelegd met de activiteit die hij/ zij op dat moment verricht en niet met de baas.... De hond maakt dus zelf de keus om die activiteit niet meer te doen. Niet aantrekkelijk en levert niets op. In dit huishouden werkt het!

je hebt dit roedeltje pas een paar dagen
ik zou helemaal NIKS doen

wat Dobry aangeeft vind ik verstandig, en sluit me daarbij aan
rust, regelmaat, rust, regelmaat

gaat de hond echt over de grens, mag je best een korte nee of een time-out geven
maar verder is het negeren van dit gedrag
ik begrijp uit je verhaal dat deze hond geen echt goede achtergrond heeft, en nu is ze ook nog verhuisd, een kruising met potentie is het ook nog dus....... die heeft tijd nodig, om te zien wat bij jullie de bedoeling is, dat ze daar blijft (weet zij veel) en wat haar plek is.

wandelingen aangelijnd, mag best een flinke wandeling zijn, maar dan wel een rustige en telkens herkenbare route, zodat de hond daar minder prikkels van gaat krijgen en zo langzamerhand de enorme lading stresshormoon wat kan gaan zakken

ben je 3-4 weken verder dan eens bezien wat er over is van dit hevige gedrag
en daarop gaan handelen, de hond heeft nog totaal geen band met jullie, laatstaan enig vertrouwen, het "straffen" met enge geluiden (het blijft straf of het nu van jullie komt of niet) leidt volgens mij alleen maar tot ander probleemgevend gedrag, het lijkt mij sterk dat ze opeens dan haar uitingen van stress achterwege kan laten (zo niet onmogelijk)

leer haar wel wat haar plaats is in huis, een lekkere deken die echt van haar is
blijf desnoods een poosje bij haar zitten met een boek in je hand om haar daar tot rust te brengen

kortom: creeer een veilige en rustige omgeving, na een week of 3 kan je pas iets over het werkelijke gedrag gaan zeggen, nu is ze alleen maar aan het hyperen en aftasten.

Zeker eens met positief benaderen, heel haar wereld staat op de kop. Saaie wandeling, niet teveel prikkels, maar elke keer wel lang genoeg om energie kwijt te raken die ze in ongewenst gedrag kan stoppen. 
Gaat ze ook weer terug naar je zus?

nee ze blijft hier weg doen is geen optie want dan schuif je het probleem alleen maar door , maar de honden gaan al beter met elkaar om alleen kan Myrza nie verdragen dat ik aandacht geef aan de andere waardoor ze naar de andere honden hapt ... wat wel soms schrikken is maar kmoet toegeven er is al verbetering er is ng veel werk ...maar het gaat de goede kant uit

De goede kant uit is een mooie. En dat binnen een week, begrijp ik.Het wordt misschien een beetje saai de komende tijd, zelfde ronde, niet teveel nieuwe indrukken
je honden worden daardoor samen een stabiele groep. 
Ze zal ook leren dat aandacht aan de andere honden niet betekend dat zij uit de gratie ligt.

Wens je sterkte en wijsheid, en eh een berg geduld. 

Ik ga mee in de verhalen van Dorby & Goja.
Eerste even niets doen en aankijken hoe het gedrag zich gaat ontwikkelen.
In huis veel rust. Buitenshuis mag je met de hond alleen best een flinke wandeling in het bos maken. (op een rustige plek) Dat is een positieve manier om energie kwijt te raken.

Ik heb ervaring met de spuitbus, geen sonargeluid, maar een sssssstttt van lucht.
Ik trainde toen met een eigenaar die twee rottweilers had. Die konden niet goed met elkaar overweg. De volwassen dochter trainde met de ene hond en de vrouw met de andere hond. (eerst hebben we met de honden apart getraind) Voor de zekerheid zat de petcorrector altijd in mijn heuptas waar normaal het waterflesje zit. De dochter is toen eens gestruikeld over de riem, wat voor die rottweiler een aanleiding was om meteen op de andere te duiken. Ik mij spray ertussen en ze deinsden allebei achteruit.
Zoiets is nog een keer gebeurd, weer de spray, weer allebei meteen achteruit.

Wat het met dit soort hulpmiddelen is, het kan heel goed werken als je weet wat je doet. Want je moet hem gebruiken op precies het goede moment en je moet na de spray ook meteen goed handelen, een goed gevolg geven aan wat de spray in eerste instantie voor elkaar krijgt.
Doordat deze twee honden tot twee keer toe ervoeren dat vechten er toch echt niet van ging komen, veranderden zij ook hun gedrag. En als je daar dan meteen met positieve aandacht op inspringt, dan heb je een gedragsverandering die langer stand houdt te pakken.

Maar ik zou absoluut afraden daar mee aan de slag te gaan. Omdat je de hondjes nog zo kort hebt en omdat er vele andere manieren zijn waarbij je heel positief aan het werk kunt en waarmee je minder precieze timing nodig hebt.

Succes!