vraagje over houding

Ik kom net iemand tegen die loopt los met der honden rot nog erg jong denk 7mnd of zo en nog een mix ook groot. Ze luisterden wel maar op het moment dat ze niet luisterden maakte ze een voorwaardse beweging waardoor de kleine rot. geheel in elkaar kroop lag bijna op de grond waarna ze direct het commando af gaf en die bleef daar zeker liggen durfde geen vin te verroeren.

Nu vraag ik me af is dat nou een onderdanige houding naar  de baas toe of juist een hele bange hond. Onder het lopen hield die haar wel heel erg in de gaten wat ik ook kan betekenen jou vertrouw ik niet dus hou je goed in de gaten, maar niet te min ze luisterden wel heeeel goed vergeleken met deze druif zit ik op niveau 0 en die zeker op 7.

Nu heb ik ook wel eens als ik boos ben of gewoon iets strengs zeg dat ze induikt alsof ik der 3x de kamer heb door geslingert wat ik dus nooit zou doen maar dat gebaar maakt ze er dan wel bij wat ik dan weer zie als ik ben te hard en te streng op dat moment geweest of laat ze dan gewoon weg haar onderdanige lage houding zien.

Vind dat toch wel heel erg lastig om te zien dat verschil van angst of onderwerping. Hoe zien jullie dat

Die vrouw deed overgens niets bij de hond op straat hoor ze haalde de grote via de halsband bij de mijne weg en dat deed die ook en die kleine durfde niet in de buurt te komen. Ze was wel heel streng statig en kort af.  Omdat ze de twee los had en ik haar vroeg kan ik er gewoon langs of even via de andere kant het veld op wees ze dat ze rechtdoor wilde dus ja dan maar langs elkaar heen.

Als dat de roedelleider houding zou moeten zijn en een hond zich daar door onderdanig zou gedragen naar jou toe dan heb ik nog heel wat te leren zeg en snap ik ook wel dat de mijne niet altijd luistert. 

Hoe denken jullie daarover.

Ik vind dat je luisteren niet kan afdwingen. Misschien dat het in enkele gevallen, zoals nu, wel kan helpen en tijdelijk kan werken, maar het moet niet je uitgangspunt zijn om je hond zo te laten luisteren vind ik. Mikey van mij zit dan ook op een niveau 1-3 ipv 7 maar dat heb ik duizend keer liever dan dat ze op 7 zit omdat ik het afdwing.
Het werkt ook gewoon veel prettiger als je merkt dat je hond luistert omdat je het VRAAGT en je hond het dan ook doet omdat je hond dat dan gewoon graag doet. In mijn ogen hoeft een goede roedelleider het luisteren niet af te dwingen, maar is er sprake van vertrouwen en (wederzijds) respect.
En ja, zo'n band opbouwen duurt wel even, maar dan heb je wel een hond die je kan vertrouwen en waarbij je niet eerst heel veel indruk hoeft te maken voordat hij een keer luistert.
En mocht er dan een keer een situatie zijn waarbij je hond eventjes moet luisteren is een kleine stemverheffing al voldoende.

Ik weet niet hoe oud je hond is, maar Mikey van mij is nu net 1 jaar geweest en begint NU pas een beetje echt te luisteren Daarvoor ook wel, maar dat was met behulp van speeltjes, leuk doen, koekjes enz.. en nu kan ik een commando geven, zonder omkoping , en dan doet ze het. En ze doet het dan ook gewoon omdat ik het vraag en niet omdat ik boos ben of wat dan ook. Het is 'gewoon' aan het worden van: Oh vrouwtje zegt zit, oke dan ga ik toch zitten.

Daarbij probeer ik altijd op te letten of het realistisch is wat ik vraag. Zoals bijvoorbeeld met kerstavond, waren we bij mijn vader en het was druk, veel eten, veel mensen enz.. dan weet ik dat het super spannend voor dr is en dat het ook niet zou werken als ik zou zeggen af of ga liggen, ook al kent ze het commando wel. Dus dat doe ik dan ook niet. En had het wel gewild hoor, want ze was behoorlijk aanwezig met het gedraai en lekker in de weglopen (echt overal bij willen zijn met die dikke neus ) Ik heb wel een bot meegenomen waar ze op ging liggen kauwen en dr kong, dus met deze dingen kreeg ik dr wel eventjes ergens rustig op een kleedje. En niet omdat ik het dan afdwing, maar ik kreeg wel wat ik wilde. In mijn ogen leert ze hier veel meer van omdat ze nu zonder stress eventjes gaat liggen en zo leert dat het helemaal geen ramp is dat ze even niet om ons heen kan draaien en dat het zelfs prettig is om eventjes op een kleedje liggen terwijl het toch druk is.
ALs ik het af zou dwingen zou het veel stresvoller zijn, voor ons allebei. Ik moet steeds opletten of ze wel luistert en niet opstaat. Zij voelt zich dan ook niet fijn omdat ze 'moet' liggen en het zo meer als een soort straf overkomt.
Dan heb je ook nog zo'n familielid die gelijk begint over cesar milan, en dat mijn hond moet luisteren en dat als ik zeg dat ze moet gaan liggen dat ze dat hoort te doen... bla bla.. mensen weten het altijd zo goed... Maar mijn kleine neefje van 3 was er ook. En als ik dan zeg: Stel dat je tegen hem zegt dat hij nu op dit moment met z'n armpjes over elkaar op de bank moet gaan zitten een uur lang? kan je dan verwachten dat dat lukt? Nee, dat gaat toch ook niet. Waarom zou een hond dat dan wel moeten kunnen?
Nee hoor, mijn hond luistert vanzelf wel later en voor nu krijg ik op 100 andere manieren vaak voor elkaar dat ze doet wat ik wil, zonder dat ik het hoef af te dwingen En luistert ze een keer wat minder, ach.. ik wilde toch een hond.. Als ik een machine had gewild had ik er éen op batterijen moeten kopen

Gr. Alexandra

Induiken op zo'n gebaar is wel een beetje instinct volgens mij, al hoeft het natuurlijk niet overdreven te worden.

Zitten en liggen zijn ook Kalmeringssignalen, dus misschien was deze hond zijn baas aan het kalmeren.

Weer wat geleerd want wist niet dat dat ook een kalmeringsmethode was.

weg kijken, treuzelen, snuffelen, likken, gapen, tongelen, rug toe keren maar zal de zit en lig ook even opnemen in mijn lijstje.

Zitten en liggen zijn ook Kalmeringssignalen, dus misschien was deze hond zijn baas aan het kalmeren.

als mike niet luisterden ik toep hem streng duikt hij ook inelkaar dan zeg ik af en ontspant hij

bij hem is dat geen angst 
maar respect

Mijn druif is nog maar 5mnd hoor dus voor mij hoeft ze ook nog niet geheel te luisteren en weet dat dat een leer proces is we zijn hard in training hehehehe.

Ik vroeg me alleen af dat als een hond induikt voor een baas of dat nou respect is of juist angst.

Je hebt honden die heel snel een onderdanige houding aannemen en honden die dat helemaal niet snel doen.
Zo kan de ene hond van een beetje overhangen of recht aankijken al meteen een onderdanige houding aannemen. Sommige mensen zeggen dan dat zo'n hond mishandeld wordt, maar dat hoeft absoluut niet het geval te zijn.
Je ziet het ook wel bij honden die voor een andere hond onmiddelijk plat gaan liggen, op de rug, buikje bloot. En geen eigenaar die de hond meekrijgt totdat de andere hond gesnuffeld heeft.

Bij angst zie je ook veel onrust in de hond en veel stresssignalen, die zie je nauwelijks bij een onderdanige houding.

Mooi!

omdat mike zijn oren gewoon omhoog houd alleen gaat zijn achterkant naar benedenhij borsteld niet

Overigens kan onderdanigheid en angst ook mixen. Onderdanigheid naar een eigenaar is meestal niet spannend en daarom zie je ook weinig spanning en weinig stresssignalen. Maar onderdanigheid naar een vreemde hond is wel spannend. Daarom zie je in dat geval een stresssignalen en kalmerende signalen. Je stelt je als hond heel kwetsbaar op en dat tegenover een hond die je niet kent. Het is puur om een conflict te vermijden. En dat is spannend en soms eng.

Xena gaat ook heel snel liggen en zielig kijken als ze straf krijgt.
Binnen gaat ze ook gelijk op haar rug liggen als ze aandacht krijgt.