Hond versus paard

Hallo forum luitjes, 
Zit regelmatig even te gluren op het forum en wat mij eigenlijk verbaast is dat een hoop hondeneigenaren (van dit forum) zich helemaal verdiepen in de hond. Lichaamstaal van een hond etc. Als een hond iets doet wat niet gewenst is (bijten, grommen bijv.) dan wordt de fout hier onmiddellijk bij de baas gezocht. Want de hond heeft duidelijk aangegeven iets niet te willen. 
Stel dat nou bijvoorbeeld een paard iets niet wil.....dan krijgt ie een paar hakken in z'n flanken geduwd of een zweep op z'n kont. Nou weet ik ook dat mijn hamsters vroeger gewoon overdag uit hun bed getrokken werden. Ondanks het feit dat ze nachtdieren zijn. En zo wordt er bij heel veel dieren geen rekening gehouden met hun "gevoellens"

Zou dat komen omdat de hond toch een mens z'n beste vriend is? Of worden honden te "truttig" behandeld?

Vroeg het me zomaar af. Vakantie he, dan heb je te veel tijd voor dit soort dingen. 

gr. Leonie

Persoonlijk krijg ik ook de kriebels van hoe er veel met andere dieren, inderdaad paarden bijvoorbeeld, wordt omgegaan. En volgens mij ben ik niet de enige... Daar wordt hier alleen vrij weinig over gesproken, want tja... het is een hondenforum he?

Het ergerde mij vroeger enorm hoe sommigen omgingen met hun paarden, alsof het gebruiksvoorwerpen waren..

Zelf behandelde ik mijn pony's precies zo als mijn andere dieren.
Zoals het hoort, met respect...
Vriendschap/begeleiding, vertrouwen en respect, is bij paarden en andere dieren net zo belangrijk als bij een hond. Vind ik dan..

Mijn zoontje van 3 is gek op paarden, zijn manier van ontmoeten vind ik geweldig. Laat het paard ruiken en als het paard bij hem blijft en ontspant dan legt hij de hand aan de zijkant van het hoofd neer en zegt kijk, hij vind me lief meestal krijgt het paard dan nog een kus op de neus

Er word inderdaad met andere dieren soms niet juist omgegaan.

Met paarden ben ik juist heel zacht, maar waar je natuurlijk ook wel rekening mee moet houden, een paard weegt minstens 10x zoveel als een hond, dus soms moet je wel iets lomper zijn voor je eigen, het paard en andermans veiligheid.

Maar zoals wij altijd de natuur willen benaderen met de honden, Vlees voeren en bla bla, dat zie ik juist vaak bij vogels anders gaan.

Kweek bijvoorbeeld zelf met vogels, maar voor mij geen kweekkooien, geen pellets als voer, nee gewoon een ruime voliere waar ze in kolonie mogen broeden en ze eten gewoon lekker zaadjes.

Denk dat het ook vooral aan de mensen ligt hoor hoe die ermee omgaan. Want denk dat de mensen die zo enorm positief met de hond bezig zijn nou ook niet bepaald een paard gelijk een knal geven als ze even niet doorlopen.

Zelf rijd ik bijvoorbeeld ook paard dmv alleen lichte spierspanning hulpen. Geen trappen in de zij, geen zweepjes, met lichte spierspanning weet een paard uitstekend wat ze moeten doen.

toen ik nog een paard had, verdiepte ik me ook heel erg in haar.ze was 19, aan 1 oog blind geslagen, broodmager, had geen manen meer, kale plekken op haar lijf, hoefrot, en was doodsbang.
als je je te snel bewoog, steigerde ze en rende weg.
binnen een paar maanden was ze op gewicht, haar manen waren terug, geen kale plekken meer, hoefrot genezen, en volgde ze me als een hondje.
nooit heb ik haar met een zweep bewerkt of mijn hakken in haar flanken geduwd. ze was mijn maatje, en het was prachtig om te zien hoe haar zelfvertrouwen terugkwam.

hetzelfde heb ik dat met mijn andere dieren, onze band is gebaseerd op wederzijds respect, begrijpen wat de ander nodig heeft. dat werkt van 2 kanten. als ik me slecht voel, zitten mijn dieren allemaal bij mij, en als er iets met hun is, ben ik er voor ze.
daar is niets truttigs aan.

Wauw...., weet je hoeveel ducktape ik daar voor nodig zou hebben ...,. wat onwijs knap zeg 

Dit vindt ik het mooiste filmpje van het rijden op een paard, zonder "hulpmiddelen"

Ik denk dat iedereen moet doen wat voor hun haalbaar is. Een manegepaard is al heel anders dan een eigen paard of een waarop je bijrijder bent. En dat is ook het verschil met een hond: je hond is je eigen dier en daar heb je volledige controle over. Een niet eigen paard, daarbij ben je ook afhankelijk van hoe anderen het dier behandelen, en wat daarbij de norm is geworden.

We doen heel veel fout met dieren, voornamelijk omdat we ze niet begrijpen.

Leuk stukje van de universiteit van Utrecht:

Filmpje

Apart. Bij paarden en konijnen word er uitvoerig ingegaan op verkeerde huisvesting en conflicterende behoeftes van baas en dier. Bij katten en honden gaat het voornamelijk om probleemgedrag wat daar de oorzaak van is.

Ik heb respect voor alle dieren en vind het vreselijk wat sommige dieren wordt aangedaan
Ik heb jaren paard gereden, maar ook die dieren werden door mij behandeld zoals het hoort, met veel liefde en geduld ! Maar wel moeten honden/paarden ,alle dieren in hun waardigheid worden gelaten en niet worden vermenselijkt !

Veel mensen beginnen met dieren, of het nu een hond, kat of paard is, maar het interesseert hen gewoon niet om te weten hoe ze er het beste mee omgaan, het dier telt niet en daar loopt het steeds mis

Als een paard iets niet wil, dan is afdwingen vaak ook niet altijd de oplossing. Net als in de hondenwereld zijn er diverse 'experts' die een natuurlijke rijstijl ontwikkeld hebben, inclusief het anticiperen op paardengedrag met zijn vele communicatieve vormen. Alles wat Engels is, is je paard verknallen, waaronder ook het afdwingen door middel van hakken, sporen en zweep. Leer je paard echt kennen, dan kom je nog eens voor verrassingen te staan wat je in al die tijd als eigenaar 'fout' hebt gedaan.'

Tegenwoordig gaan ze gelukkig ook anders om met paarden. Het is net zoals in de hondenwereld dat een andere benadering raar is. Het wordt al snel bestempeld als soft.

Helaas loopt de paardenwereld in de praktijk vaak achter op de hondenwereld.

Bij ons wordt er echter niet geschopt,geslagen, geen hakken gezet enz. Onze paarden leren wel respect.
Een paard is een vluchtdier. Het kan een vlieg voelen zitten op zijn buik, dus een hak in de zij geven, is een teken dat het paard onkundig ingereden en bereden is.

Helaas zijn er in de paardenwereld echter nog ontzettend veel mensen die het kunnen besturen van een paard rijkunst noemen.
Veel mensen willen een contante spanning zien en vinden dit mooi.
Veel paarden worden erbarmelijk gehouden en slijten hun leven in een box zonder ander paard en gaan hier alleen uit om een in een rijbak hun oefeningen te doen.

Net zonder al de dingen die voor een paard dat vluchtdier en kudde dier is van levensbelang is: ruimte en gezelschap!

Gelukkig zijn er nu landen die erkennen dat een paard dat alleen staat dierenmishandeling is en dit ook strafbaar gemaakt hebben.

Helaas zijn veel andere landen, zoals Nederland, nog niet zover, daar spreekt men nog over een vervelend paard of stalondeugden of gemeen of gek, als een paard niet meer tegen deze paardonvriendelijk wijze van paarden houden kan.

Tot n u toe is men altijd alleen maar bezig geweest met een paard leren besturen. Dit was dan voornamelijk gebaseerd op het ontwijken van pijn. gelukkig dat nu meer en meer mensen interesse krijgen in het wezen en gedrag van het paard en willen leren hier mee om te gaan zoadt wederzijds begrip kan ontstaan en het paard dingen doet uit samnewerking of beloning ipv angst of pijnontwijken.

Bij honden lijkt men verder omdat men meer wil leren over hondengedrag, maar ook honden zijn wel degelijk de dupe van ons hectische bestaan, want als ik veel honden weet die hun daaglijks leven negen ueren lang eenzaam worden opgesloten in een kooi, dan zie ik toch veel overeenkomsten met het paard dat alleen in zijn box staat te wachten op een iegenaar die zegt dat hij enorm veel doet met het paard en er elke dag twee a drie uur mee bezig is, maar vergeet dat dit inhoud dat deze sociale dieren wel 22 uur alleen staan.

de paardrijdster van dit filmpje droeg wel degelijk sporen!!!! en gebruikte ze ook goed kijken .Hein.

Je hebt gelijk, Hein. En volgens mij zelfs nog grof getande sporen ook...

Euhm gelieve niet alle ruiters over een kamp gooien? Ik handel met mijn paard hetzelfe als met mijn hond! Tege een paard kunde fysiek NIET winnen die wegen 10x meer als ons! En vind het zielig dat je ons over 1 kamp sleurt mensen die zou handelen zoals jij beschrijft die zijn met paarden bezig omv het financiele , ik heb als 7 jaar hetzelfde paard mijn geld gaat allemaal naar hem , oke hij is niet van de jonste maar dat beesr zal heel zijn leven bij mij blijven ookal is hij stok oud en kann ik er niet meeer mee rijden!

Bij paardrijden moet je de hulpmidellen ( hand en benen) gebruiken op een correcte manier dat geld het zelfde voor jullie halsband , hoeveel mensen misbruiken de halsband wel niet? Trekken sleuren aan de hals van de hond. Dat geld hetzelfde voor paarden je hebt mensen die de hulpmiddelen misbruiken. sporen zijn er zodat je uw been minder hard hoeft te gebruiken en zachtjes vrijft over de buik van het paard. Oke er zijn mensen die hiermee fout omgaan en dat is niet correct! Niet alle ruiters zijn zo!! Mijn paard leeft als een god in frankrijk , staat heel de dag buiten met andere paarden en komt savonds in een ruime box met lekker eten , geen last van roofdieren.

En misschien nog iets om over na te denken: wie betaald er allemaal geld voor naar de dierentuin te gaan? Want daar worden de dieren alles behalve goed behandeld! Worden kleine leeuwtjes geboren ze worden te groot hup spuitje en terug een nestje , worden weer te groot hup spuitje. De jaguars leven in te kleine kooien want ze zijn gevaarlijk en kunnen ontsnappen .....

volgens mij zijn er bij paarden en bij honden eigenaren die heel verschillend met hun dieren omgaan...
en het zou natuurlijk mooi zijn als iedereen zich zou verdiepen in zijn dier en daar op in zou spelen.

nou dat is mijn wens voor alle dieren in het komende jaar dan.

ze zit netjes hoor het meisje in de film, maar bij mij op de manege rijd er een meisje ook regematig zo, ook buitenrid enzo. en die rijdt zonder spoortje
wel een een westernruiter.

Woooow, kippenvel... de lichaamstaal van een paard spreekt ook boekdelen, hele dikke boekdelen!! Hakken in de flank, zweep er op? Klinkt kort door de bocht misschien maar dan kan je beter een fiets aanschaffen. Er is heel, heel veel paardenleed vanwege onbegrip waarbij het paard de schuld krijgt, na al vele signalen te hebben afgegeven. Maar dit is niet de plaats om het er over te hebben. Hond of paard, samen ben je een team waarbij dan eentje de leider is.

@goldendelicious : ik kan me vergissen maar de grofgetande sporen zijn een stuk zachter dan de scherpe, venijnig spoortjes die je (helaas) zo vaak ziet.

Er zijn legio soorten sporen die je kunt gebruiken, dus in die zin een vergelijking trekken is wat moeilijk. Grof getande wielsporen heb je ook in verschillende uitvoeringen, waaronder draaiend bot wieltje. Zo op het filmpje is het moeilijk te zien wat exact gebruikt wordt, maar in het kader van een Natural Horsemanship filmpje vind ik dit persoonlijk 'not done', al ben ik van mening dat het in dit geval wel goed gebruikt wordt. 
Maar wielsporen in het algemeen en dan een verkeerde voethouding en beengebruik, kan wel degelijk hard inwerken en het paard eerder irriteren dan dat het dient als trainingshulp. Stompsporen met draaiend bolletje zijn wat dat betreft iets minder belastend. In de dressuursport zijn vanaf de M bepaalde sporen verplicht en mogen de standaard sporen die jij bedoelt al niet eens ingezet worden. En dat is maar goed ook. Trainen op beendruk- en voethouding, dan heb je vaak in de praktijk helemaal niets nodig. '

filmpje zegt mij genoeg.


het binnenhalen van de paarden savonds is niet voor roofdieren, dat is voor de mens. de mens kan savonds in de nacht rare dingen uithalen met paarden, zodat de paarden eigenaars hun paarden snachts veilig binnen zetten.