Hallo iedereen

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Marten en AnnaMarten en Anna

Zal ons even voorstellen

Wij zijn Marten en Anna en hebben sinds kort een puppy in huis
Onze pup heet Chicka en het is een Louisiana Catahoula Leopard Dog
of afgekort een Catahoula
Ze is nu 9 weken oud en het is een echte dondersteen maar ze is ook echt erg lief

Hier is ze  6 weken oud
Ze is met 6 weken bij ons gekomen omdat de moeder niets meer van de pups wou weten
en ook geen melk  meer gaf
Maar we zijn  nu 3 weken verder en ze groeit goed
Ze is echt erg eigenwijs maar dat hoort er nou eenmaal bij

Groetjes Marten en Anna

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Hallo iedereen" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel Helene en TyborHelene en Tybor

honden foto van Helene en Tybor

Marten en Anna,wat een ongelofelijk mooi hondje.Heb nog nooit van het ras gehoord maar ik vind haar erg leuk.Zal me eens verdiepen in het ras ,geniet van jullie mooie pup en ik hoop dat ze bij en met jullie een gezond en lang leven tegemoet gaat.
;-)

honden page profiel Team Black & WhiteTeam Black & White

honden foto van Team Black & White

welkom op hp
en wat een mooie pup hebben jullie!!;-)

honden page profiel Dobber †Dobber †

honden foto van Dobber †

Phoe, dat is nogal een ras. Heb even wat opgezocht op internet en het is een pittig ras... 
Wat ik jammer vind is dat ze met zes weken al bij jullie gekomen is. Pups mogen wettig pas met 7 weken bij de moeder vandaan maar beter is nog om de pups tot 8 weken bij de moeder te houden. Ook al kijkt de moeder er voor ons idee niet naar om, dat is in hondentaal opvoeding. Ze gaat niet meer zo vaak naar de pups. Juist die laatste twee weken zijn ontzettend belangrijk voor een pup om door te brengen bij de moeder maar ook bij de broertjes en zusjes. Dan leren ze namelijk o.a. een bijtrem, dus ze leren dat ze niet door mogen bijten. Een hond die dat niet geleerd heeft mist dus een groot stuk ontwikkeling. Ik snap ook niet dat de fokker haar met 6 weken al weggedaan heeft. Als ik jullie was zou ik maar erg veel haar in contact laten komen met andere honden en zeer zeker veel tijd stoppen in socialiseren...

honden page profiel Simone, Cody en FlynnSimone, Cody en Flynn

honden foto van Simone, Cody en Flynn

Eens.
Plus dat het wel heel apart is dat bij erkende fokkers een pup wel altijd blijft tot 7 of 8 weken. Vreemd genoemd komt het fenomeen: ''De moeder wilde niets meer van de pups weten'' daar nooit voor.

In ieder geval succes met je pup. Hopelijk groeit ze op tot een stabiele hond die de hondentaal goed spreekt.

honden page profiel sumosumo

honden foto van sumo

Oh!! Vind dat een heel gaaf ras, waar heb je haar vandaan? Zoveel zijn er niet in Nederland en al helemaal geen fokkers dacht ik.
Fijn dat het wel goed gaat, 6 weken is erg vroeg.

honden page profiel NanaNana

honden foto van Nana

Wow, wat een mooie pup met mooie blauwe ogen ;-)
Ik had van het ras nog nooit gehoord, dus ook even op internet gegoogled. Chicka wordt vast een schitterende hond. Veel geluk met jullie pup!

honden page profiel Marten en AnnaMarten en Anna

Hey Hey

Ja 6 weken is erg vroeg maar ja het ging  niet echt meer tussen de moeder en de pups
En is ze erg lief en kan goed met andere honden en katten (hebben we ook 2 van)
Je moet ze inderdaad goed laten weten wie de baas is anders neemt ze een loopje met je
Ze is gelukkig ook bijna helemaal zindelijk vinden af  en toe nog wel eens een plasje in huis
maar gelukkig niet vaak
Ze geeft het meestal wel aan.
We nemen haar ook overal mee naar toe naar de school van de kinderen zodat ze overal aan kan wennen
Iedereen daar is helemaal  weg van haar
Zijn nu bezig met het leren van de  Basis commando`s wat echt een behoorlijke opgave is

maar ja het houd je ook lekker bezig:-)

Groetjes Marten en Anna

honden page profiel ~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~

honden foto van ~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~

Zeshoeken is inderdaad wel erg jong, maar WAUW wat een mooi hondje! 
Het ras ken ik niet, wel eens van Catahoula gehoord maar meer ook niet. 

Veel geluk met jullie hondje :-)


Edit: haha 'zeshoeken'? O-) Ik bedoel natuurlijk 'zes weken' hè ;-)  
iPad doet niet altijd wat ik zeg ;-)

honden page profiel Sigrid, Sandy, Diva & NalaSigrid, Sandy, Diva & Nala

honden foto van Sigrid, Sandy, Diva & Nala

Wat een leukerd !
6 weken is eigelijk te jong maar het is gebeurd.
Waar komt ze vandaan ?
Heel veel plezier met haar.
Gaan jullie naar een hondenschool ?

honden page profiel sumosumo

honden foto van sumo

Ben nog steeds benieuwd waar ze vandaan komt? Weet wel dat een fokster verhuist is naar Australie voordat haar tweede nestje Catahoula's kwam.
Verder weet ik niemand, behalve dan dat ik een tijdje terug pups op mp heb zien staan, maar die waren volgens mij niet raszuiver.
Heb mij een tijd geleden in het ras vediept, omdat het mij geweldige honden lijken.

honden page profiel sorayasoraya

honden foto van soraya

Gefeliciteerd!
Is dit hondje al gefokt in NL dan?
Vlot ':-) want er zijn er echt maar een paar en die zijn uit Amerika gehaald...nou ja kan er wel vanuit gaan dat hij uit NL komt,dacht niet dat pups al mogen vliegen met 6 weken.

Prachtig ras,maar wel lekker bezig houden later als hij groot is.

honden page profiel KirraKirra

honden foto van Kirra

Welkom en gefeliciteerd met dit geweldige ras. Mijn zus heeft een Catahoula thuis en ze is helemaal weg van haar. Ze heeft wel in het begin een paar problemen met haar gehad. Je moet heel consequent zijn en laten zien dat je de baas bent. Ze heeft haar hond uit Tsjechië en waar komt jouw hond vandaan ?

honden page profiel Bugs      **Taz**Bugs **Taz**

honden foto van Bugs      **Taz**

Wat een leuk ding!!!
Ik kende het ras al wel en was er zelf best wel weg van, was het niet het inderdaad een erg pittig ras is.
Geniet lekker van je pupje! ;-)

honden page profiel chrischrisgoedgekeurde fokker

honden foto van chris

Een ras wat mij vanwege de naam altijd tot de verbeeelding heeft gesproken, een bijzondere keuze en zeker niet een gangbaar, maar zeker ook geen makkelijk ras.

Het verbaast me dat er een fokker van is in de 'buurt'. het zijn immers echte werkhonden en zoveel geschikt werk lijkt me in Nederland niet voor handen. Heeft je pup erkende FCI papieren?

Dat de pups met zes weken bij de fokker weg gaan is wel zorgwekkend. Immers als de moeder zo slecht met haar pups overweg kon, is er of iets mis met haar karakter, of zijn de omstandigheden bij de fokker te stressvol.

Beide zorgwekkend lijkt me. Pups leren overigens niet alleen van de moeder, wat in dit geval in een belangrijke periode een negatieve ervaring kan zijn die invloed heeft op de pup (buiten de genetische invloed), maar leren ook van elkaar. Ze moeten dus niet alleen contact met de moeder hebben, maar ook met nestgenootjes.

Geen melk meer geven met zes weken moet geenm criterium zijn voor de fokker om zijn pups zo vroeg van de hand te doen, immers vanaf vier weken worden de pups bijgevoerd en met zes weken kunnen ze best ook zonder moedermelk. Als de fokker dit als argument aanhaalt zegt hij in princiepe: 'nu kost het geld om ze te voeden dus moeten ze weg'.

Samen met dat je niet antwoord op de vraag waar de pup vandaan komt, gaan er bij mij toch wat alarm belletjes rinkelen en vraag ik me af of 'broodfokkers' en 'broodkopers' nu mischien ook wel een nieuwe markt ontdekt hebben: de zeldzame hond?

Ik hoop dat mijn alarmbelletjes het mis hebben.

honden page profiel Love is a four-legged wordLove is a four-legged word

honden foto van Love is a four-legged word

Baasje is alweer vertrokken. Jammer!

honden page profiel Bugs      **Taz**Bugs **Taz**

honden foto van Bugs      **Taz**

snap het wel.. De eigenaar komt hier gewoon vertellen dat ze een leuke pup heeft.. Waarom dan meteen allemaal zo negatief?? ;-)

Anoniem (Gast)

Ja helaas heb het account verwijderdt omdat ik weinig zin heb om op een forum te zitten
waar mensen alleen maar kunnen hebben over Stambomen, Erkende `fokkers` broodfokkers Raszuiverheid enz enz

Onze hond komt niet bij een erkende fokker weg . Maakt haar niet minder lief of minder gezond
Onze hond heeft geen stamboom. Is voor ons totaal onbelangrijk Dat papiertje zegt niks over een hond
Onze hond is ook niet helemaal raszuiver. Kan zij toch ook niks aan doen ze heeft er niet voor gekozen maar ze heeft wel net zo goed recht op een baasje en een gelukkig leven (gelukkig zijn er dus Broodkopers) anders bleven al deze hondjes baas loos.
Wij hebben een pup als Maatje als Vriend om daar lief en leed mee te delen

Daar hebben wij al dat gedoe niet voor nodig
Voor ons zijn een paar dingen belangrijk:
Dat ze lief is
Dat ze gezond is
De rest is bijzaak

Groetjes

honden page profiel Just The Max   Just The Max

honden foto van Just The Max

Jammer dat je verwijdert bent, maar een account is heel handig moest je achteraf nog vragen/problemen hebben! O-)

honden page profiel Team Black & WhiteTeam Black & White

honden foto van Team Black & White

van waar komt je pupje nu eigenlijk?

Anoniem (Gast)

Hey
Onze hond komt bij een gewone man weg die 1x een nestje wou
niks meer en niks minder

Groetjes Marten en Anna

honden page profiel Team Black & WhiteTeam Black & White

honden foto van Team Black & White

aa tog spijtig dat je je profiel weg hebt gedaan.
denk er nog eens over na om terug te komen;-)
het is hier echt kei leuk en leerzaam':-)

honden page profiel Anita***Anita***

honden foto van Anita***

" Ja helaas heb het account verwijderdt omdat ik weinig zin heb om op een forum te zitten
waar mensen alleen maar kunnen hebben over Stambomen, Erkende `fokkers` broodfokkers Raszuiverheid enz enz
"


In eerste plaats gefeliciteerd met je pup. Had nog nooit van dit rasgehoord of iets gezien. Super die blauwe ogen. Heb even wat gegoogled en er staat dat de hond een consequente aanpak nodig heeft, maar dat geldt voor zoveel rassen idem met beweging.

Jammer dat je het account hebt verwijderd.

De mensen op HP hebben het beste met je voor met goede bedoelingen en adviezen.
Mocht een nieuw lid of gast helaas via broodfok bijvoorbeeld een pup gekocht hebben, dan zijn de meeste HP-ers bereid om die persoon te helpen met vragen etc., ook al wil niemand broodfok steunen.

Ja, soms krijg je wel eens een antwoord wat je niet leuk vindt, maar alle advies is met goede bedoelingen en uit ervaringen.

Wellicht kom je weer terug op HP.

honden page profiel ~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~

honden foto van ~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~

Jammer dat je je account al weer hebt verwijderd, ik had graag meer gelezen over Chicka. Had me leuk geleken om haar via je foto's te zien opgroeien.

honden page profiel chrischrisgoedgekeurde fokker

honden foto van chris

Het papiertje zegt wel degelijk wat over de hond:

'Onze hond komt niet bij een erkende fokker weg . Maakt haar niet minder lief of minder gezond- gezondheid kan wel degelijk minder zijn, want je hebt omdat je geen stamboom hebt, geen controlemiddel over wie de ouderdieren zijn en hoe bv de inteeld factor is! of dat de ouderdieren gecontroleerd zijn op erfelijke afwijkingen enz.-

Onze hond heeft geen stamboom. Is voor ons totaal onbelangrijk Dat papiertje zegt niks over een hond- Het papiertje bewijst bv al of jouw hond het ras is, wat de fokker zegt, nu kan het een totaal ander ras of kruising zijn-

Onze hond is ook niet helemaal raszuiver. Kan zij toch ook niks aan doen ze heeft er niet voor gekozen- zij heeft er niet voor gekozen, maar jullie wel, dus houden jullie het rendabel om zo met hondenfok om te gaan- maar ze heeft wel net zo goed recht op een baasje en een gelukkig leven (gelukkig zijn er dus Broodkopers- een mi zeer naieve en onjuiste kijk-) anders bleven al deze hondjes baas loos.- deze broodkoop zorgt juist voor broodfok en de erbarmelijke omstandigheden waarin de ouderdieren van dergelijke pups moeten leven en letterlijk uitgemolken worden totdat ze erbij neervallen- de honden zouden niet baasloos blijven, maar zouden er gewoon niet zijn bij broodfokkers, maar alleen bij serieuze fokkers waar zij en hun ouders het beter zouden hebben-

Wij hebben een pup als Maatje als Vriend om daar lief en leed mee te delen- een maatje en vriend kies je bewust en doe je moeite voor en zorg je voor dat hij een zo goed mogelijke start heeft, dat begint al bij het uitzoeken van een fokker-

Daar hebben wij al dat gedoe niet voor nodig
Voor ons zijn een paar dingen belangrijk:
Dat ze lief is- een pup nemen van een moederhond die gestoord gedrag vertoond is hier geen garantie op-
Dat ze gezond is -dit is zonder stamboom niet te controleren, immers nu een gezonde indruk maken zegt niets over eventuele toekomstige problemen die veroorzaakt kunnen zijn door controleerbare erfelijke afwijkingen-
De rest is bijzaak- helaas is het welzijn van de ouderdieren voor jou bijzaak-

Het papiertje zegt dus:
wie de ouders en voorouders zijn en of deze van betreffend ras zijn.
het laat je de kans om te controleren dat er geen inteelt is, wat je nu niet weet.
het laat je zien of de ouders wel of niet gecontroleerd zijn op erfelijke afwijkingen en hoe de uitslag is.
het laat je zien dat de ouders als ze gecontroleerd zijn, gezond zijn of niet
het kan je laten controleren hoe vaak de moeder pups gehad heeft en of dit niet teveel geweest is

Kortom al die dingen die jij beweerd te weten en helemaal niet kunt controleren, kan je met dat papiertje controleren.

Een pup uit broodfok kopen houdt de broodfok in stand. Als er niemand meer een broodfok pup zou kopen, zou deze vorm van dierenmishandeling vanzelf snel stoppen.

Immers het gaat niet om een pupje, het gaat ook om de erbarmelijke omstandigheden van de oederdieren. Moederdieren die letterlijk worden uitgemolken enz.

Als dat idd voor jou bijzaak is, vind ik dat triest.

Een pup aanmelden hier op dit forum is leuk, maar kan soms vragen oproepen en kritiek geven.

Voor serieuze mensen die het beste met hun pup voorhebben, is dit soms schrikken, maar die begrijpen snel dat de kritiek hier komt van mensen die het beste voorhebben ivm honden welzijn.
Dit forum is immers openbaar en wordt niet alleen door de topicstarter gelezen, maar ook door vele andere geinteresseerden.

Deze mensen reageren niet altijd maar lezen en informeren zich. In dit geval kunnen ze zo alert gemaakt worden op de negatieve gevolgen van broodfok en broodkoop en hier bewuster van worden en niet een fout maken door een pup op die manier aan te schaffen, of als de fout reeds gemaakt is, in de toekomst zeker niet weer dezelfde fout te maken. het kan dus bijdragen aan verminderen van diereleed.

Jammer dus als je hier geen begrip voor hebt en het forum verlaat, immers de enige beweegreden tot een kritische blik is dierenwelzijn geweest.

honden page profiel MAxime - Guusje, Demi & Tommie MAxime - Guusje, Demi & Tommie

honden foto van MAxime - Guusje, Demi & Tommie

laat je niet kisten joh, er zijn altijd mensen die rot
moeten doen.. lekker laten praten en overheen lezen! je bent
hier hartstikke welkom, en ik was ook hartstikke benieuwd naar
het ras van jullie pupje.. ben benieuwd hoe knap ze word als ze
nu al zo mooi is :-)

honden page profiel Dobber †Dobber †

honden foto van Dobber †

Eens met Chris. We reageren hier niet zo omdat we jou de grond in willen boren maar wel omdat we het beste voor hebben met jou en de pup. Een beetje research op internet had je heel veel kunnen leren over waarom de pups tot 8 weken bij de moeder moeten blijven. En als de moeder echt de pups letterlijk zou beschadigen dan nog zou het heel belangrijk zijn dat de pups contact houden met nestgenootjes. 
Ik snap op zich je kritiek over een stamboom. Maar aan de andere kant heb je het er de hele tijd over dat jullie een gezonde pup gekocht hebben. Feit is: dat weet je niet. En je weet ook niet of je veel kans hebt op een gezonde pup omdat je niks van de ouders weet. Via een stamboom weet je wat de voorouders zijn en kun je zien of die getest zijn op erfelijke aandoeningen. Die aandoeningen kunnen doorgegeven worden aan de pups en geloof me, er zijn zat aandoeningen die je een pupje niet aan wilt doen... 

Er zijn gewoon een aantal dingen 'mis' met deze situatie en daar wijzen we je op. Had je dan liever gehad dat iedereen alleen maar leuke dingen over je pup zegt en als je hondje later een of andere heupaandoening blijkt te hebben waardoor jij 1100 euro per poot kwijt bent om te laten opereren, dat we ineens zeggen van 'oh ja, we wilden het niet zeggen omdat jij het niet zou willen horen, maar we hadden je van te voren kunnen vertellen dat de kans op HD erg groot is'. Had je dat liever gehad? Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. We kunnen je beter direct vertellen waarom we het niet eens zijn met de manier waarop het gegaan is dan dat je het later moet horen. 

Ik denk dat iedereen je pup erg lief en schattig vind, ik ook. Het is een dotje. Maar ik kan niet om het feit heen dat er verschillende dingen niet gegaan zijn zoals ze horen te gaan en als we fel over komen is dat omdat we het beste willen voor jullie en de pup. Dus kijk daar even door heen en dan zul je zien dat we best leuke mensen zijn die het beste met je voor hebben ;-).

honden page profiel Sigrid, Sandy, Diva & NalaSigrid, Sandy, Diva & Nala

honden foto van Sigrid, Sandy, Diva & Nala

hey !
wat jammer dat je je profiel verwijdert hebt !

Anoniem (Gast)

Hey

Zal maar eens gaan reageren op Chris

gezondheid kan wel degelijk minder zijn, want je hebt omdat je geen stamboom hebt, geen controlemiddel over wie de ouderdieren zijn en hoe bv de inteeld factor is! of dat de ouderdieren gecontroleerd zijn op erfelijke afwijkingen enz.

Zelfs met stamboom is dit totaal geen garantie je betaald alleen een paar 100 piek meer voor je hond
ja je hebt een verminderd risico maar neemt het gehele risico niet weg.
--------------------------------------------------------------------------------------------

-maar jullie wel, dus houden jullie het rendabel om zo met hondenfok om te gaan- maar ze heeft wel net zo goed recht op een baasje en een gelukkig leven (gelukkig zijn er dus Broodkopers- een mi zeer naieve en onjuiste kijk-) anders bleven al deze hondjes baas loos.- deze broodkoop zorgt juist voor broodfok en de erbarmelijke omstandigheden waarin de ouderdieren van dergelijke pups moeten leven en letterlijk uitgemolken worden totdat ze erbij neervallen- de honden zouden niet baasloos blijven, maar zouden er gewoon niet zijn bij brood fokkers, maar alleen bij serieuze fokkers waar zij en hun ouders het beter zouden hebben-

Ja wij hebben wel voor haar gekozen en als je mijn eerdere post had gelezen had je kunnen zien dat
deze pup bij iemand weg kwam die een 1 malig nestje had 
en ik de omstandigheden waarin ze leefde zeer goed heb bekeken 
Deze man had de heflt van zijn huis speciaal voor de moeder en de pups ingericht en zorgde ervoor dat ze niks te kort kwamen dus ik noem dit geen brood fokker
En brood fokkers zijn er gekomen doordat Fokkers giga prijzen vragen voor pups 
en als je vraagt waarom ze zoveel kosten ja dat komt door dierenarts bezoeken, prikjes, voer, stamboom enz enz
Maar hoe kan het dan dat de ene fokker 300 vraagt en de andere 850 dat ben je niet kwijt aan medische kosten
Een fokker heeft uit eindelijk het zelfde doel als een Brood fokker en dat is geld verdienen het verschil in sommige gevallen ze beter af zijn bij fokker CITEER NOG EVEN IN SOMMIGE GEVALLEN

-------------------------------------------------
een maatje en vriend kies je bewust en doe je moeite voor en zorg je voor dat hij een zo goed mogelijke start heeft, dat begint al bij het uitzoeken van een fokker

Wij hebben haar bewust uitgekozen omdat er gelijk een klik was met haar
Zal even kleine vergelijking maken
Een jong kindje dat een slechte start heeft gehad moeten we dus ook maar aan haar lot overlaten want ja ze is verwerkt bij iemand die slecht voor haar was en zorgde
(sorry voor de groffe vergelijking)
Want ja we moeten ze uitzoeken bij een goede moeder
------------------------------------------------------
Een pup uit broodfok kopen houdt de broodfok in stand. Als er niemand meer een broodfok pup zou kopen, zou deze vorm van dierenmishandeling vanzelf snel stoppen

Helaas is het nou eenmaal zo dat er slechte broodfokkers zijn maar dit geldt net zo goed voor de "normale" fokkers het enige verschil is dat er bij brood fokkers gelijk een hele heisa om wordt gemaakt
en bij "normale" fokkers niet
En zolang Fokkers giga prijzen blijven hanteren zal er brood fok blijven bestaan niet iedereen kan 500 a 600 voor een pup betalen dus wenden ze zich tot goedkopere personen
Ik ben van mening dat de zogenaamde Erkende fokkers de broodfok waar ze zelf zo tegen zijn ook zelf in stand houden helaas is dit iets wat ze zelf niet inzien


En zo kunnen we nog wel dagen doorgaan met discussie`s voeren maar het feit is
Dat wij erg blij zijn met onze pup dat ze volgens de dierenarts kern gezond is
En of mensen er nou wel of niet tegen zijn de Pup is nou eenmaal geboren dus heeft het ook het recht om gelukkig te leven
Want ja kinderen met een slechte start adopteren we te ook

Nou ben ik wel klaar met deze discussie

 groetjes Marten en Anna

honden page profiel chrischrisgoedgekeurde fokker

honden foto van chris

Jammer dat je er zo over denkt.

Ook kinderen wil je idd niet dat in slechte situaties geboren worden en als je daar iets aan kon doen, zou je het mi ook moeten doen.
Bij honden kun je er iets aan doen, helaas doen heel veel mensen er echter niets aan, en jij noemt letterlijk dat je blij bent dat er broodfok is (in jouw vergelijk zou dat betekenen dat je blij bent dat er kinderen bij slechte ouders zijn).

In jouw verhaal komt heel vaak de prijsvraag terug, middels prijs vergelijkingen. Dit is echter niet correct, er zijn zelfs rassen die goedkoper zijn dan bep. rassen bij broodfokkers. Daarbij komt nog dat de goede verzorging van een hond gemiddeld 1600,- per jaar kost (google, oa dierenbescherming), dus als de aanschafprijzen die jij noemt, niet betaald kunnen worden, hoe zit het dan met het onderhoud?

Veel honden gaan tegenwoordig naar het asiel omdat de mensen het onderhoud zg niet meer kunnen betalen. Is het dan niet belangrijk juist een realistische drempel op te gooien voor de aanschaf.

Nogmaals, puppies zijn heel leuk, maar in mijn vizie, gaat dierenwelzijn voor leuk. Wij verschillen van mening en verdere discussie zie ik dan idd ook niet zitten.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Hallo iedereen" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 1 van 2 12
^