een les voor vele

sorry, maar ik vind dat een heel slecht voorbeeld
ook was onze hond een notoire wegloper
de vorige eigenaar had de hond 2x elders moeten gaan ophalen
(in het asiel en bij de politie)

en dus ging de hond het 1e jaar helemaal niet los
lange lijnen doen wonderen !!!!
en dan ondertussen werken aan de band met je hond
en gaan laten loslopen op omheind terrein, gaat het niet goed genoeg
terugstappen in oefening

en ondertussen bouwen aan de relatie, waarbij de hond leert waar hij veilig is
van wie hij zijn voedsel krijgt/mee deelt, waar hij rust vindt, met wie hij samenwerkt

en wonder boven wonder...... Gorby loopt heel veel los en TAALT zelfs niet naar weglopen
inmiddels wandelvakanties in duitsland, oostenrijk en belgie gedaan.... hond kan (als het verantwoord is) zonder enige moeite loslopen

hadden we geen teletact voor nodig hoor
ik vind het een puur zwakte bod om op een snelle manier je eigen zin door te drijven
je dwingt dan iets af op angst voor pijnprikkel
de kans is trouwens bijzonder groot dat de hond alsnog een keer er van door gaat

geduld Angela....... geduld, conseqeunt zijn, de hond niet blootstellen aan dingen die hij niet aan kan, en nog meer geduld en rustig leiderschap...... dat doet het hem

en mocht het allemaal niet genoeg zijn (elke hond heeft zijn beperkingen) dan laat je dat gewoon achterwegen, loslopen is geen must, lange lijnen en lekker samen op pad is minstens zoveel waard

Goja ik ben helemaal voor jouw methode, dat doe ik ook met Roos. 

Echter is dit voor sommige mensen gewoonweg niet realistisch. Zij het intelligentie, tijd, geduld of physieke toestand, sommige mensen zijn gewoonweg niet instaat om een hond op zo een manier optevoeden. 

Die saluki van die man is een harstikke gelukkig en gezond beest. Sterker nog, dat beest zweert bij zijn baasje en dat baasje bij hem.Aantonende dat een elektrische halsband weldegelijk een positief effect kan hebben, los van wat jij erover denkt. Zie je het verschil? Feit = elektrische halsband kan positieve effecten hebben, mening: ik vind de elektrische halsband maar niets er zijn betere methodes.

De elektrische halsband heeft in dit geval een meerwaarde gebracht en ik weet zeker dat als ik zou mogen kiezen tussen een lange lijn of een elektrsiche halsband en wel loslopen ik voor het laatste zou kiezen. Roos is gewoon helemaal gelukkig als ze los kan lopen.

Even een poging doen om verder door te denken dan alleen de emotie.

De truc is dat bij verantwoord gebruik sommige hulpmiddelen een positieve bijdrage kunnen leveren aan het welzijn van de hond.

Iemand die geblesseerd is of gehandicapt kan wél zijn/haar hond uitlaten met een halster, waardoor de hond zijn broodnodige beweging krijgt. Welzijn van de hond (en baas ook) is erbij gebaat, dus bij verantwoord gebruik vooral doen.

Hetzelfde geld voor sommige honden die in de stress schieten bij strakke halsbanden en met een slipketting lekker rustig meelopen. Een halfcheck zou misschien ook kunnen, maar als het op die manier ivm met losvallen bij geen druk op de lijn gebruikt word is het verschil verwaarloosbaar.

Soms hebben mensen echt alles gedaan wat mogelijk is. Voor hun als persoon, voor hun budget, wat betreft hun locatie. Leuk, Nelis Verhoeven, maar niet iedereen heeft de mogelijkheid daar naartoe te gaan ivm. afstand of gebrek aan vervoer. En als ze dan na heel veel moeite en geen resultaat een weloverwogen keuze maken voor iets waar de hond ook plezier van heeft, waarom niet? De grens ligt misschien voor iedereen anders, maar als je het over maanden of jaren investeren hebt door de baas zonder resultaat, verschillende professionals die bijvoorbeeld positief werken en die ook geen steek verder komen...

En dan hebben we het niet over "hij gaat niet zitten als ik het zeg". Maar over de hond hond laten zijn. Dát moet het uitganspunt blijven.

Ik heb alle geduld van de wereld, getuige onze Sophie. We hebben haar nu 16 maanden en hebben van een mishandeld bf teefje, een geweldige hond kunnen maken! Met alleen maar handgebaren als middel en verder veel geduld, consequentie en liefde.

In mijn betoog over mijn bouvier, dat was verdorie 24 jaar geleden. Toen was het gewoon heel anders! En iemand die zegt dat dat niet zo is, weet er niets van of was misschien nog niet eens geboren. Nu hebben we hem uit kunnen laten met prikkeband, en dat was voor hem en voor ons een oplossing.  En toch heb ik hem helaas op 6 jarige leeftijd toch in moeten laten slapen. Hij had gewoon de kolder in zijn kop en daar kan je niets tegen doen.

Als ik nu met die bouvier had gezeten, nou......ik weet het niet, maar met deskundige hulp......soms denk ik daar wel eens over na, maar dan daarna denk ik weer van.......nee, niet met stroom. Absoluut niet!!
Met trilling? Wie weet. Maar nogmaals, met een kolder in de kop, geen idee of dat had kunnen werken.

En Gorby, je hebt de hond niet gekend, een lange lijn was absoluut niet de oplossing! Je praat heel makkelijk, maar het is per geval natuurlijk altijd anders.

Zo kan het ook, het duurt wel langer maar zo kom je er ook wel
Een band kan namelijk ook averechts werken en dan ben je nog veel verder van huis.

Heb trouwens nogmaals het filmpje bekeken en ik stoor me er matloos aan dat er maar op het knopje gedrukt blijft worden.
De boodschap is ondacht dat er te vroeg is ingegrepen duidelijk overgekomen, waarom dan blijven straffen.
Daarom is het een overduidelijk voorbeeld hoe het op de verkeerde manier wordt gebruikt.
Je moet immers eerlijk blijven en dat is hier duidelijk niet het geval

In het verleden heb ik een stroomband op mezelf geprobeerd..(deze was van iemand anders)...Laagste stand..en ik kan je vertellen dat het gruwlijk veel pijn doet.
De hoogste stand kan je vergelijken met de stroomdraad in weilanden die koeien en paarden binnen moeten houden.
Brrrr....

Maar hoe dan ook.
Het beste is om de hond de juiste manier aan te leren wat je WEL wilt.
Sasja luisterde erg slecht...liep nooit prettig en ik gebruikte een Halfchek.....
Nu heeft ze een tuig en luisterd ze zeer goed.
Zo goed dat ze buiten de bebouwde kom gewoon los kan lopen.

Zelfs nu heeft ze in 3 maanden tijd geleerd om katten niet achterna te mogen zitten.
Er zijn nog veel problemen...maar door middel van een stenge FOEI of NEE en juist belonen als ze het goed doet...heeft ze (tot op een bepaalde hoogte) geleerd katten te negeren.
Waar ze 3 maanden geleden letterlijk aan de riem trok als ze een kat ziet...blijft ze nu staan en is niet meer hypergefocust.

Verder ook een geval van 2 maanden geleden..
Sasja ging voor het eerst een kip achterna.
Gelukkig is het goed afgelopen met de kip maar heeft wel enkele veren verloren...that it!
Ik heb Sasja de huid volgescholden....Dit heeft ze ook nog nooit gedaan.
De kippen waren uit de ren van de boer ontsnapt.
En het resultaat is dat als ze nu een kip ziet ze deze met rust laat.
Alleen strenge woorden en het vingertje...(ik was mezelf ook rotgeschrokken dus liet ik me meevoeren in mijn emotie´s en alles bij elkaar heeft het 5 seconden geduurt)
En wat gebeurde er 2 weken later....de kip was weer ontsnapt...
Sasja zag de kip..ik deed niks en Sasja herrinerde mijn vorige uitbrander.
Ze liep door en de oortjes gingen omlaag...en kreeg een knuffel van mij omdat ze het juiste deed.

De enige keer dat er echt een stroomband gebruikt zou worden als het de veiligheid van de hond echt in gevaar komt.
In een van de afleveringen van CM werd een stroomband gebruikt om de honden af te leren dat ze niet in de buurt van slangen mogen komen.
Nu hebben we het over een zeer enkele keer...(en vooral als je daar in de omgeving zit...hier hebben we alleen de groene tuinslang waar we het gras in de zomer nat mee maken)

Nu hebben we het over een stroomband die gebruikt werd door een profecional.
En ja...ik ben tegen stroombanden...maar in dit geval is een enkele schok genoeg om het leven van de hond te redden.

Maar verder---alle normale problemen los ik om door middel van mijn stem, klicker en koekjes...(en mijn vinger om kracht bij woorden toe te zeggen)
Het grote voordeel is ook dat je juist respect bij je hond opbouwd ipv dat je hond angstig voor je word.

Dit is in het verleden, en verschilt per halsband. Ook ik heb dit gedaan (band had van 1-150 standen) op stand 1 voelde ik het niet, stand 10 prikkelde en stand 15 (waarop de hond het kreeg) voelde als een vervelende prik. Stand 100 was trouwens wel echt gruwelijk.

dat heeft totaal geen zin en is dus zinloos.
ze verstaat je niet, je kan net zo goed een liedje zingen, dat verstaat ze ook niet. Ook herinnert je hond de uitbrander van de vorige keer niet.

Zelf hanteer ik altijd de hand, ik doe alles met handgebaren. Het vingertje wijzen heeft naar mijn mening totaal geen nut en heeft zelfs iets weg van dominantie naar je hond toe. Je wilt toch respect en die moet je verdienen.
Een hond is geen mens, een vingertje wijzen doe je naar mensen toe, naar kinderen die je een standje wilt geven. Die snappen wat je daarmee bedoelt, een hond snapt dat niet.
Het vingertje kan zelfs angst inboezemen en dat wil je niet, lijkt mij.

Wederzijds respect en vertrouwen, dat is de hele clou. Een hond die zijn baas wantrouwt zal dus veel moeilijker luisteren en commando's opvolgen.

En hoe weet je zeker dat de hond constant met angst loopt? Dat is jouw aanname op basis van de emoties die gepaard gaan met het onderwerp. Daarom vind ik ook dat het door een professional begeleid moet worden, het liefst in de aanleer fase door de professional aangeleerd.

En dan nog, wie zegt dat eventuele angst dan een leven lang angst is? Misschien heeft de hond wat meer stress tijdens de aanleerfase, maar heeft daarna een leven lang plezier. Het enige wat je kan doen is de hond observeren.

En dat vind ik dan vergelijkbaar met een medische ingreep bij niet levensbedreigende dingen. Ook eerst pijn en ongemak, en dan het voordeel. Met dien verschille dat de hond zijn gedrag bij een halsband kan veranderen om een schok te voorkomen. Een medische ingreep beslist de baas over.

daar is hoe je het ook verpakt niets positiefs aan
als het al gebruikt, sta dan voor wat je doet en zeg
 "oke, ik weet dat de hond er een negatieve (zeer pijnlijke) assiociatie mee heeft, maar die prefereer ik boven wat hij doet'.

 Ik kan het voor mezelf never nooit niet verantwoorden, en ook bij Gorby houden we dingen die gewoon niet meer mogelijk zijn....... so be it, dan maar niet, iedere hond heeft wel wat


en je schrijft het zelf
"de hond moet zijn gedrag aanpassen om de pijnlijke schok te voorkomen"
daar is niets positiefs aan, buiten het feit dat ik heel wat honden dwars door de schokken heen heb zien lopen en de baas daarna helemaal geen schijn van kans meer had omdat de desbetreffende hond alle correctie's op de nek ervaarde als zeer negatief......

buiten het feit dat ik stellig geloof dat prikkels in de nek in 1e instantie bij iedere hond een uitdaging is, en niks geen "correctie' bij de stroomschok is het dus "uitdaging en pijn" in 1x....

kijk, en daarom reageer ik niet meer op jou
deze ervaring hadden we al eerder, ik zeg iets, jij valt aan, er is dus niks verandert

wat een opmerkingen weer
mensen die zo praten waren er 24jaar geleden nog niet....
nou Angela...... ik was er al een hele poos, en had al eigen hond(en)

tis wel grappig, ik weet niet waar ik het over heb, en hoe moeilijk die bouvier wel niet was
maar jij oordeelt wel ff makkelijk over mij "jij hebt makkelijk praten"
wel Angela, ik kan vertellen: nu heb jij echt geen clou waar ik het over heb

maar... dit was gelijk onze laatste post wisseling, want het is nog precies eender

Ik zie er totaal geen aanval in Gorby, misschien dat je het zo wilt lezen, maar het is niet mijn intentie hoor.
Nu denk ik niet dat je dit wilt geloven, maar geloof dan maar wat je wilt geloven.

Het is toch zo dat je mijn hond niet gekend hebt, dus kan je toch niet zeggen dat een lange lijn wel de oplossing is.

Maar goed, mijn vraag aan jou is nog of je dan wil quoten wat voor jou een aanval is, dan kan ik daar rekening mee houden. Maar ik denk niet dat je dat kunt.

jammer dat je zo reageert, want het is een forum en op een forum heb je altijd mensen met een andere mening. Anders moet men hier niet zijn als je daar niet tegen kan.

Dat maak jij ervan. Ik heb nooit gezegd dat ik zo'n ding gebruik. Dus je maakt het persoonlijk alleen omdat ik een afwijkende mening heb.

Ik ken echter wel een aantal voorbeelden in het echt en via het forum waarbij het wel een effect heeft gehad en de hond echt niet angstig rond loopt. Ja, ik heb ook van voorbeelden gehoord waarbij een hond zo hoog in de emotie zat dat het totaal geen effect heeft. Maar dat kan ik ook zeggen van clickeren, wat hier dus weer geen effect had bij probleem gedrag. En zo zul je dat altijd hebben. Niet alles werkt even goed bij ieder individu

Sommige kinderen leren door te blokken, anderen door te luisteren, sommigen door te doen, anderen door te lezen.

Ik zeg alleen dat in sommige gevallen, bij verantwoord gebruik er wel een voordeel kan zijn in het welzijn van de hond. Zoals in het slangenvoorbeeld, of de niet langer weglopende hond. En zo zullen er legio andere voorbeelden zijn, zowel positief als negatief. Het enige wat je kunt doen is mensen niet metéén afzeiken als ze geen andere uitweg meer zien en ze voorhouden dat áls ze het overwegen ze niet zelf gaan zitten klungelen en professionele hulp inroepen. En dat lijkt me belangrijker voor de hond dan dat ze zelf maar wat gaan doen.

Met alleen nee, nooit niet doen licht je mensen niet voor. Met constructieve tips geven á la "nou je een broodfokpup hebt, loop je risico op medische problemen, sluit een verzekering af" ben je véél constructiever bezig dan met "stomme jij, je sponsort de broodfok, oh draaama die arme teefjes".

Dat constructieve, dat zouden nog véél mensen kunnen leren. Via welke methode dan ook.

ik wil ff qouten hoor, en dan gelijk even terug lezen wat je zelf ook dik gedrukt had neergezet
jij gaat in de aanval, of liever gezegd, je schiet keihard in de verdediging


en die laatste zin Angela...... werkelijk, nu heb je dus echt geen benul waar mee wij te maken hebben, het woord "makkelijk" staat zelfs niet meer in ons woordenboek.
weglopen is voor ons eigenlijk zelfs nooit een issue geweest, dat dat goed kwam was een prachtig kado en gevolg van het feit dat we blijkbaar (na heel veel zoeken en openstaan ook voor kritiek) de juiste weg hadden gevonden voor deze hond.

dat ze verschillen ben ik dik met je eens, maar een pijnprikkel als iets positiefs verkopen
dat gaat er bij mij gewoon niet in.

Gorby, jij zegt toch tegen mij ook  het volgende:
"geduld Angela....... geduld, conseqeunt zijn, de hond niet blootstellen aan dingen die hij niet aan kan, en nog meer geduld en rustig leiderschap...... dat doet het hem"
terwijl wij met Sophie juist zoveel geduld hebben laten zien (en trouwens ook met die bouvier)

Dus jij zegt toch ook dingen tegen mij waarvan jij het benul niet hebt  wat wij allemaal hebben meegemaakt met die bouvier en met Sophie. Is precies hetzelfde.
Dus hoe je het went of keert, je doet exact hetzelfde als ik volgens jou doe!
Dus niet met je beschuldigende vinger mij aanwijzen maar ook jezelf, maar dat is moeilijk, dat weet ik.
Verder zal ik mij niet meer met jou bemoeien, omdat jij dat graag wilt. Graag gedaan.

Misschien had jij beter kunnen nadenken hoe je het beschrijft?

Dit word een welles nietes spelletje.
Ik kap met het reageren op dit topic. Zonde van me energie.
Ik blijf bij dat stroombanden dierenmishandeling is, op wat voor manier dan ook.

maar ik had in mn 1e reactie gelijk, ik blijf voortaan mega ver uit jouw buurt
heeft totaal geen zin, jij doet een hypothese waarin je eventueel een stroomband wel gerechtvaardigdvind en ik zeg: nee !!! geduld is de basis, de hond beschermen tegen wat hij nog niet aan kan is de basis, niet een pijnprikkel
maar dat mocht ik blijkbaar niet zeggen, want dat was niet het gewenste antwoord
ik vind trouwens 16 maanden nog helemaal niks

maar reageer nooit meer op jou, echt zonde van mn energie (ik had het kunnen weten)

Ga je weer. Je gaat er maar klakkeloos vanuit dat ik er een gebruik en je speelt het daarom op de man, alléén omdat ik een andere mening heb. Dat heeft niets te maken met het accepteren van tegengas. En om dan te zeggen dat ik als mens uitermate ongeschikt ben om een hond te hebben gaat helemaal drie straten te ver, aangezien dat gebaseerd is op jouw veronderstellingen en niet op feiten.

Je moet gewoon nooit dingen uitsluiten. Er zijn altijd uitzonderingen, ook uitzonderingen die net niet in je straatje passen en je dwingen om anders te gaan denken. Zo is positief trainen ongetwijfeld ook ontstaan.

Sommigen staan pas open voor andere dingen als het ze overkomt. Anderen hebben altijd al een meer gematigd standpunt, omdat ze weten dat ze nooit alles in het leven kunnen overzien. Grijstinten, niet zwart-wit. En ik ben van de grijstinten.

Ik heb altijd al gezegd, zeg nooit nooit. Ook toen mijn vorige hond net overleden was en er geen plannen waren om nog een hond te nemen. Waarom? Zeg nooit nooit is zo'n beetje mijn motto. Je kunt het leven niet overzien. Je kunt niet alles overzien, en al helemaal niet overal top expert in zijn. Dus een open mind en niet meteen bij alles wat anders is de hakken in het zand. Al is dat helaas bij de mensheid soms wat teveel gevraagd. Driemaal raden waarom er zoveel ellende is in der wereld.

Ga je weer. Je gaat er maar klakkeloos vanuit dat ik er een gebruik en je speelt het daarom op de man, alléén omdat ik een andere mening heb. Dat heeft niets te maken met het accepteren van tegengas. En om dan te zeggen dat ik als mens uitermate ongeschikt ben om een hond te hebben gaat helemaal drie straten te ver, aangezien dat gebaseerd is op jouw veronderstellingen en niet op feiten.

Je moet gewoon nooit dingen uitsluiten. Er zijn altijd uitzonderingen, ook uitzonderingen die net niet in je straatje passen en je dwingen om anders te gaan denken. Zo is positief trainen ongetwijfeld ook ontstaan.

Sommigen staan pas open voor andere dingen als het ze overkomt. Anderen hebben altijd al een meer gematigd standpunt, omdat ze weten dat ze nooit alles in het leven kunnen overzien. Grijstinten, niet zwart-wit. En ik ben van de grijstinten.

Ik heb altijd al gezegd, zeg nooit nooit. Ook toen mijn vorige hond net overleden was en er geen plannen waren om nog een hond te nemen. Waarom? Zeg nooit nooit is zo'n beetje mijn motto. Je kunt het leven niet overzien. Je kunt niet alles overzien, en al helemaal niet overal top expert in zijn. Dus een open mind en niet meteen bij alles wat anders is de hakken in het zand. Al is dat helaas bij de mensheid soms wat teveel gevraagd. Driemaal raden waarom er zoveel ellende is in der wereld.

Nee, wel 6 jaar dan? 6 jaar geduld met die bouvier, terwijl zijn broers en zusjes zijn afgemaakt voor hun 2de jaar? Een hond nog een goed leven kunnen geven, ondanks zijn kolder? Of hoe lang moet het voor jou wel niet zijn?

Zonder stroomband trouwens, want die hadden we toen nog niet, en als je goed had kunnen lezen had ik die nooit zelf gebruikt, maar ja......dat is wat je niet wilt lezen of snel overheen hebt gelezen natuurlijk. Ik ben de boeman die iets wil rechtvaardigen, maar als je niet goed leest, dan mis je de helft. En dat wil jij graag!

Je wilt gewoon je gelijk, en daar baal ik van. Jij duwt altijd je mening door andermans strot en daar pas ik voor.
Tegenspraak is wat jij niet duld, dan heb je aan mij een verkeerde dus. Daar kan je niet tegen, jammer dan.

Als je niet tegen discussies kan, waarom kom je dan op een forum.

Overigens hebben Wilma en Alix ook zo'n discussie, de een denkt gaat er van uit dat de ander zo'n band gebruikt. Niets is dan minder waar, want lezen is oh zo belangrijk. En dat is Gorby, wat jij dus ook niet kan. Maar WIlma en Alex praten er gewoon over (op die dikke doedel na, dat hoeft natuurlijk ook niet!) en jij zegt gelijk rare dingen omdat je geen normale discussie kan voeren.

Maar goed, dit is nu echt het laatste wat ik tegen je zeg.

jammer dat de quote het niet doet Angela
maar zie jouw post van pagina 1, en lees die nog even (2x neutraal krijgt tie volgens mij)
jij stelt daar een vraag

en DAAR geef ik antwoord op
ik heb het niet over jouw bouvier of over Sophie

en ik zeg : never nooit niet, never nooit niet dat ik zal overgaan tot het toe dienen van pijnprikkels om gedrag in de hand te kunnen houden, veranderen of weet ik al niet wat

je maakt er gelijk weer een persoonlijke vete van omdat blijkbaar mijn antwoord niet
past in wat jij in gedachte had, en dat Angela, dat is nu precies een forum
je bent het namelijk niet alitjd eens, maar jij gaat je verdedigen en maakt er iets heel persoonlijks van, en trekt uit mijn reactie de conclusie dat ik zou vinden hoe fout je het hebt gedaan met die bouvier...... staat dat ergens??? nee, er staat dat ik nooit over zal gaan tot een prikband of een teletact, dat staat er.
en neeee, Angela.... "ik heb geen makkelijk praten"
dat je het nu weer persoonlijk maakt, en alles aan mij ligt:
tja, dat wist ik dus al dat je zo zou gaan reageren, zie mijn 1e post (waar je zo verbaasd over moest doen)

Ik weet wat ik ga doen: een stroomband voor Alex kopen. Omdat hij niet kan of wil lezen.

Daar kan hij niets aan doen, hij zit gevangen in een dogma.

hey, wat gezellig hier 
Even over de stroomband... ik zou het echt nooit gebruiken... nooit... en waarom?

Mijn mening is dat als je hond ergens heftig op reageert dan zit daar een reden achter.... en veelal zit daar in de hersens van de hond een "waarschuw de baas" achtergrond in.... en met een stroomband ga je dat dus afstraffen met een pijnprikkel... ofwel "nee, je moet de baas niet waarschuwen".... 

Nou moeten jullie echt niet met allemaal argumenten komen qua "jij bent de baas en je hond moet op jou kunnen vertrouwen"... dat weet ik allemaal... alleen ben ik er zelf van overtuigd dat een hond donders goed weet dat hij/zij beter kan horen en ruiken dan wij mensen.... en dat zij door middel van blaffen of heftige schrikreacties juist aan de baas willen duidelijk maken dat er iets is... 

Dit is ook de reden waarom ik niet geloof in het negeren van heftige reacties van een hond...en ook niet in het negeren van blaffen... naar mijn mening is het veel beter om je hond duidelijk te maken dat je het zelf ook hebt gehoord of gezien, je hond belonen voor het feit dat deze je erop geattendeerd heeft, en dat je hond het verder aan jou over kan laten... dat jij het gaat oplossen... en dit kun je doen met je stem en met een aai of een kriebel en actie...

Ik moet er niet aan denken dat ik in plaats van mijn hond te belonen voor gedrag dat eigenlijk heel lief en goed bedoeld  is, haar een pijnscheut zou geven... 

Zoals veel van jullie weten heeft Tess tot nu toe hele heftige reacties gehad op vuurwerk en onweer... dit jaar is het echter anders... sinds ik bovenstaand idee gebruik zeg ik bij iedere onweersklap of vuurwerk knal heel rustig "zo... dat was hard"... het gevolg.... Tess kijkt me aan, schud zich uit, en blijft relaxed.... nou denk ik dat Bonny (die nergens qua geluid op reageert) ook wel meehelpt, maar ik kan er niet omheen dat het dit jaar echt een verschil van dag en nacht is bij Tess... 

Ook had Tess een tijd lang zo nu en dan hevige blafmomenten... sinds ik haar hierbij serieus neem blaft ze nog wel, maar het stopt meteen zodra ik zeg "kom, we gaan samen even kijken wat er is" en dan ook echt even ga kijken.... en eerlijk is eerlijk... er was wel altijd "iets" buiten... 

In plaats van een stroomband zou ik dus altijd iedereen aanraden om eens even echt goed te gaan kijken waarom de hond bepaald gedrag laat zien... vaak is het een waarschuwing naar de baas... en zelf vindt ik dat beloningswaardig.

Waarschuwt je hond te heftig en te vaak, dat kun je ombuigen door duidelijk te maken dat wij mensen niet helemaal doof, blind en reukloos zijn.... dus niet negeren, niet boos worden, niet corrigeren... maar juist even met je hond meegaan.... 

maar goed, dit is alleen mijn mening....

zelf heb ik wel zon halsband.. een schok heb ik nog nooit gebruikt, maar de trilfunctie wel.. mijn hond kan nog wel eens een andere hond besluipen en er ineens opaf vliegen.. niet dat ze gaat vechten, maar de meeste honden en ook de baasjes schrikken daar van.. nu heb ik zon halsband geprobeert op trilfunctie.. zodra ik zie dat ze wil gaan sluipen druk ik ff op de trilknopje om haar uit die fiksatie te halen.. en dan kijkt ze op en roep ik haar bij mij en krijgt ze lekkers.. het helpt bij mijn hond goed en ben het niet meer nodig op dit moment gaat het super.. ik hoef dan niet boos te worden en te gaan roepen waardoor ze juist gaat..ik ben er wel blij mee en doordat ik niet meer geirriteerd raak is het wandelen een stuk prettiger.. en het is niet zo dat ze elke hond besluipt hoor.. als ik nu een vreemde hond tegenkom weet ze dat ze er met een boogje omheen moet.. en ze heeft er geen pijn van gehad opdat het een trilfunctie is..

Ik denk dat het niet zo zeer om de "pijn" gaat (de meeste honden kunnen dat best hebben, denk ik, als je ziet hoe ruw ze af en toe met elkaar zijn..) maar om het feit dat het "negatief" is. Ik zou het met mijn hond (Cosmic dan) nooit durven doen, ik denk dat ze super bang en onzeker zou worden, en dat wil ik juist voorkomen!
Punk en Winnie zijn al super braaf, dus dat scheelt weer.. 

sorry maar Nala fixeerde ook en ging ook liggen sluipen maar dat heb ik zonder boos worden en hulpmiddelen als deze afgeleert hoor.

Mooie discussie! Wat weer opvalt is dat de mensen die geen problemen hebben met het toedienen van negatieve prikkels eigenlijk niet meer weten hoe ze het anders moeten doen. Dus eigenlijk wordt hun eigen gebrek aan kennis als excuus gebruikt om de hond pijn te doen of te laten schrikken. Terwijl het ook anders kan, op een positieve manier. Maar dan zul je je echt meer moeten verdiepen in het gedrag. En NADENKEN!!!! En dat is voor sommige mensen altijd lastig. WEES CREATIEF in het bedenken van een positieve oplossing.

En inderdaad Linneke, de opmerking van Theo is een mooi voorbeeld van iemand die echt geen idee heeft wat positieve opvoeding inhoudt. Het probleem is ook dat Theo denkt dat hij het allemaal wel weet. Nou Theo, ik zou zeggen koop eens een boek. Een koekje is maar 1 van de ongeveer 100000 dingen die je kunt doen bij een positieve opvoeding, dus nog even verdiepen in die andere 99999 mogelijkheden.

Stel je voor dat iemand die al weinig van honden, gedrag en opvoeding weet dan ook nog eens gebruik gaat maken van een stroomband, slipketting of prikband of een van de andere corrigerende middelen. Je moet er toch niet aan denken wat de gevolgen daar van zijn.

En voor de mensen die zeggen dat dan ook een halsband negatief voor de hond is. Een halsband zit er alleen maar om voor de veiligheid van je hond. Niets meer en niets minder. Je kunt mij niet vertellen dat dat negatief is.