KVV: wat nu?

Hallo allemaal,

Het is ondertussen lang geleden dat ik hier geweest ben. Helaas nu even terug om een minder leuke reden.

Afgelopen maanden is het met Dino sukkelen maar hopen we nu toch eindelijk naar het herstel te gaan.

Dino was wat minder actief en kreeg diarree. Dit verdween ook weer en hij leefde weer op. Wel naar de DA geweest omdat hij er ook lusteloos bij was. Ontlasting is uiteindelijk op alles wat je maar kan verzinnen getest maar niets werd er gevonden. Hij leek op te knappen alleen zat het me dwars dat hij meer dan normaal zijn bek aflikte en smakte. Ik wist dat zijn oma helaas was overleden aan verlies van eiwitten dus ik wilde deze voor de zekerheid getest hebben. En ja hoor, tot mijn grote schrik maar toch ergens verwacht had onze kerel ook verlaagde eiwitten. Nog niet dramatisch maar genoeg voor meer onderzoek.

Ik wilde alles op alles zetten.
Er werd een specialist naar de dierenkliniek gehaald en we hebben een echo van alle organen en zijn hart laten maken. Hier waren wat verdikkingen te zien in het maagdarm kanaal die paste bij zijn symptomen (lusteloos,slijm op ontlasting). Het leek een infectie te zijn. Hij knapte weer op maar een week later toch weer een terugval in de vorm van braken.
Toen hebben we ervoor gekozen weer een specialist een scopie te laten maken. Zijn gehele maagdarmstelsel was geirriteerd. Alleen zijn slokdarm zag er nog normaal uit. Dat was wel even schrikken omdat hij op zich niet ziek overkwam. Af en toe een lusteloos dagje maar veel meer ook niet.
uit de biopten die zijn genomen kwam uit dat hij plasmacellulaire enteritis heeft. Daar krijgt hij nu natuurlijk ook de bijpassende behandeling voor.

Sinds de darmproblemen zijn begonnen is hij overgegaan op carnibest. Daarvoor kreeg hij brokken.

Ondanks dat zijn ontlasting nu prima is valt hij toch af. Hij krijgt nu 800 gram carnibest per dag (weegt nu 18,3...half jaar geleden 20 kilo).
Afgelopen week is hij 0,3 kilo afgevallen. Ik weet dat het niet heel erg veel is maar lekker zit het me niet.

Ik moet zeggen dat ik de carnibest er niet echt heel erg goed vind uitzien. Ik heb het idee dat er best veel rijst in zit en aan verhouding erg weinig spiervlees. Terwijl de carnibest die ik aan de kat geef er eigenlijk prima uitziet.

Ik probeer me enorm in te lezen over de keuzes die je hebt met kvv maar ik zie het even niet meer.

Ik heb op het moment Dino die 3 keer per dag medicatie moet en 4 keer per dag de carnibest. Daarnaast heb ik een kat met een blaasontsteking die maar niet overgaat en ook meerdere keren per dag carnibest en medicatie moet. Kortom ik ben best veel tijd kwijt op het moment omdat alles ook erg langzaam gaat...ik kan namelijk elk moment bevallen en heb enorme last van bekkeninstabilliteit.

Daarom vraag ik de kvv experts even om hulp...
Is carnibest wel de juiste kvv voor onze Dino?

Alvast bedankt !

Hoi, wat vervelend allemaal. Ik zou in ieder geval een kvv kiezen zonder rijst/granen.
Heb je al met de zoekfunctie geprobeerd info te vinden, er is hier ontzettend veel gezegd en geschreven over diverse kvv merken.

Ze zeggen dat honden meer vlees dan brokken nodig hebben, dus ik zou meer gaan voeren (900 gram ofzo) tot hij weer op gewenst gewicht is.

De samenstelling van Carnibest (onder andere hoeveel spiervlees erin zit) wordt niet gegeven.
Dus ik heb geen idee hoeveel er in zit en vind dit erg vaag waarom het niet aan de consument getoond wordt.

Maar als je hond problemen heeft zou ik gaan voor een KVV zonder rijst.

Inderdaad nog meer voeren en als je twijfels heb over carnibest; dan kan je toch ook andere merken geven...

Afwisseling in kvv geven is altijd goed...

Denk aan merken als alaska, all animal, tinlo, haaksbarf, natudog, darf om erbij te geven...

Ik weet niet waar je woont, maar je zou eens contact op kunnen nemen met AnyAnimal (carnivoer). Deze dierenartsenpraktijk levert vers vlees, gedroogde vleessnacks in alle soorten en maten en heeft veel verstand van verse voeding. Ze zitten in Heiloo (Noord Holland), maar als je niet in de buurt woont kunnen ze je misschien telefonisch wel wat advies kunnen geven.

http://anyanimal.nl/wat-doen-wij/voeding/

Ik zou voor Dino toch graanvrij proberen. Ik bestel zelf via degomeat/richard versvoeding. Die hebben heel veel keuze, zowel in KVV als BARF.

Succes met je dieren en de laatste loodjes van je zwangerschap!

Ik weet niet of hij van bijvoorbeeld eiwitten meer of minder moet hebben bij deze aandoening, maar ik zou wel voor de betere merken zonder graan en zonder premixen gaan. Voorbeelden zijn:

- Tinlo barfmenu
- Alaska
- Haaksbarf

Er wordt aanbevolen om 2 tot 4 % van het lichaamsgewicht te voeren bij volwassen honden (dat komt neer op 20 tot 40 gram per kilo lichaamsgewicht).

Verder wordt er voor gezonde honden aanbevolen:
- minimaal 4 diersoorten excl. vis per 3 weken.
- minimaal 1x per week (5 tot 10% van zijn totale week menu) vette vis.
- 10 tot 15% groente. Fijn gemalen tot een papje of gestoomd.
- 1 tot 2 rauwe eieren met schil per 10  kilo lichaamsgewicht per week. Geprakt of in de blender.

Hier vind je veel info:
http://www.voerwijzer.com/versvlees/beginnersinformatie-kvv

Als je hond van bepaalde stoffen juist meer of juist minder binnen moet krijgen, laat het me dan even weten, dan kan ik met je mee puzzelen.

Bedankt voor de reacties.
Er zijn inderdaad heel erg veel merken en heel veel keuzes.

Ik dacht zelf om barfmenu te proberen. Ga ik er dan wel op kwaliteit vooruit?
Ik vind het namelijk ook heel vreemd dat de verhoudingen van carnibest zijn bekend zijn.

Ik moet zeggen dat elk merk waar je even op googled je zo veel info krijgt dat mij het allemaal even ontgaat.
Over degomeat lees ik bijvoorbeeld veel over lange levertijden, wisselende kwaliteit en slechte communicatie.

Zo ver ik begrijp moet er een bepaalde hoeveelheid vlees, bot en orgaan inzitten. Ongeveer 70-15-15?
Als ik dan naar bafmenu kijk zit daar te weinig vlees in. Dan zou ik eerder denken aan Tammenga?

Ik hou standaard de regel: wie niet duidelijk wil zijn over zijn product, komt er hier niet in. Dit gaat dan bijvoorbeeld om ingredienten en analyses.
Voorbeelden van merken die hieraan voldoen (dus hier niet binnen komen) zijn:
- Tammenga
- Degomeat
- Naturis
- Ropadog

Het aller beste is om je niet vast te prikken aan 1 merk, maar om meerdere merken door elkaar te voeren. Zo krijgt je hond van alles wat.

Degomeat langzaam? Niet dat ik weet. Ik bestelde altijd via Richard Versvoeding, maar nu loopt het via hun andere site: www.degomeat.nl. Alles wat maandag voor 17:00H besteld is, wordt dezelfde week nog verzonden. Alleen gebieden waar wat minder bestellingen worden gedaan (zoals delen van Groningen) moeten soms een weekje extra wachten.

De kwaliteit vind ik ook super. Ik heb altijd mooi vlees dat goed gelabeld is. Daardoor zie ik precies wat ik voer en dat is bij bijv. Lotgering heel anders. Dan gokte ik maar een beetje watvoor rol ik uit de vriezer trok.

Het contact kan nog wel eens lastig lopen, maar dat heeft niks met klantvriendelijkheid te maken. Volgens mij is die man gewoon een beetje chaotisch, maar hij is ontzettend behulpzaam. Toen ik aangaf dat ik op tijd moest weten wanneer ze kwamen omdat ik dan vrij moest nemen of thuis moest gaan werken zei hij dat het geen probleem was om vroeg te komen. Ik kreeg mijn levering om 05:30H zodat ik daarna gewoon naar kantoor kon. Ik vind dat echt superservice. In de zomer kregen we ook nog als extraatje kipkluifjes voor ons voor op de barbeque. Die zijn helaas de prullebak ingegaan omdat onze vriezer het begaf, maar dat is een ander verhaal.

In jouw geval zou ik niet voor Tammenga kiezen, ten eerste zijn de analyses niet bekend en daarnaast moet een gewone hond er al veel meer van krijgen...

Welke kvv je wil voeren, eigenlijk maakt het in dit geval niet zo heel veel uit welke verhoudingen je kiest. Kijk maar even hoe dino het er op doet. Als je Tinlo neemt en er geen lichte drollen uit komen, is het gewoon goed. Sommige honden hebben hiermee problemen op Tinlo, maar ook heel veel niet (bijv. mijn hond).

Het is eigenlijk dus gewoon een kwestie van proberen.... Als je dus ziet dan een kvv met 25% kaal bot niet goed zou gaan, moet je dus de volgende keer kijken naar een kvv met 15 of 20 % kaal bot. Maar zoals ik al zei het is even afwachten...
In carnibest weet je niet hoeveel bot erin zit, dus je hebt geen vergelijkingsmateriaal...

Ropadog?
Als je met hem mailt/belt is hij één van de meest open kvvmakers...
Ben het er wel mee eens, dat het erg jammer is dat hij hart als spiervlees ziet...

Ropadog is sinds januari over genomen. Sindsdien zou het daar een puinhoop zijn (wat ik van een medewerker begreep).

Ropadog was naar mij toe helemaal niet open en eerlijk. Ze waren niet open over hun analyses en ingredienten. Met veel moeite kreeg ik van 1 versie alleen het eiwit en fosfor gehalte en ingredienten. Toen ik het rolletje thuis kreeg, bleek dit echter niet waar te zijn.

Toen ik hierna Ropadog weer belde kreeg ik een andere persoon die zich geen raad wist (zat zelf in het productieproces) en mij dus vertelde van de overname en gebrek aan interne communicatie etc etc.

Januari, ja dat kan wel kloppen.
Vorig jaar september heb ik namelijk toen een hoop uitgezocht, maar met al die wijzigingen raakt dat toch weer verouderd zo...
In ieder geval ben ik blij dat ik nu weet hoe het zit!

Het schijnt dat ze ook de ingredienten veranderd hebben omstreeks maart geloof ik. Dus je kunt er echt helemaal niet meer van op aan en dat is toch wel iets dat ik echt wil met mijn herder.

En niet alleen jij met je 'ziektegevalletje'; iedereen neem ik aan...
Ik ga ze zeker v/d week nog even bellen en anders komt ropadog ook op mijn zwarte lijst...
(hier wordt af en toe kvv gegeven als ik niet thuis ben en iemand op Pim past of hij ergens anders is)

Ja, neem aan van wel, maar met een mogelijke 'nierpatient' al helemaal natuurlijk  En ik had hun ook gewoon verteld dat m'n hond waarschijnlijk nierproblemen had ed. Dan verwacht je toch wel dat het goed uitgezocht wordt en dat je goed geholpen wordt..

Als ik het goed begrijp kan ik van Tinlo deze doos bestellen:

2x BARFmenu-NATUURLIJK!,
2x BARFmenu-KIP,
2x BARFmenu-EEND,
2x BARFmenu-KONIJN,
2x BARFmenu-MAKREEL.

Daar moet ik dan wel groente en ei aan toevoegen neem ik aan?

Ja, dat is prima.
Groenten en ei toevoegen is ook prima. Hoeft niet, maar kan nooit kwaad
Let er wel op dat je de groenten of licht kookt (of restjes van je eigen groenten geeft) of rauwe groenten pureert....

Bedankt voor alle info !

Mijn dierenarts heeft alleen ervaring met de carnibest dus ik wilde even een andere mening ook horen.

En moet zeggen dat mijn hoofd een beetje overstroom met medicatieschema's, nieuw voer en baby op komst.
We hebben in iedergeval wel al een extra vriezer op zolder gezet Scheelt weer wat keren naar de winkel gaan.

Inprinciepe kun je de kip versie er zelfs nog uit laten als je dat zou willen, maar het hoeft niet. In de 'natuurlijk' zit namelijk rund en kip.

Let op: je hond moet natuurlijk niet allergisch zijn voor rund en/of kip

Bedoel je Tinlo Barfmenu?
Daar zit 55% spiervlees 25% bot 20% orgaan in. 70/15/15 zijn NRV percentages.
Dit is niet het enige juiste percentage. Elk KVV merk hanteerd andere percentages.
Het is afhankelijk van je hond welk percentage het beste past.
De ene hond heeft te snel harde ontlasting en meer orgaan/spiervlees nodig, andere honden hebben snel dunne ontlasting en meer bot nodig. Het is even uit proberen van voor je hond het beste is.
In Tinlo zit meer bot en orgaan dan gemiddeld.

Tammenga heeft wel 70/15/15 inderdaad.

Ei en groente kun je inderdaad toevoegen, maar is in mijn ogen geen voorwaarde voor een complete maaltijd. Groente maximaal 15% van de hele maaltijd en 1 ei per week per 5 kilo lichaamsgewicht.

Hier de verschillen van de betere KVV merken;
Alaska
- 4,81 tot 5,00 euro per kilo
- 55% spiervlees 15% bot 15% orgaan 15% groente
- Verpakkingen van 400 en 800 gram
- Geen premix
- Beschikbare diersoorten: Rund, kip, konijn, fazant, eend, zalm en lam.
- Bot van het desbetreffende dier
- KVV kleurt erg rood, waarschijnlijk toegevoegde bieten als groente
- www.alaska-dogfood.nl
- Contact: [email protected]

All Animal
- 3,75 tot 5,95 euro per kilo
- Verpakkingen van 500 en 1000 gram
- Exclusief groente
- Geen premix
- Gebruikt hele dieren
- Bot van het desbetreffende dier
- Platte blok als verpakking, vind ik lastiger snijden
- Beschikbare diersoorten: Kip, konijn, haring, kwartel, eend en parelhoen.
- www.allanimal.nl
- Contact: [email protected]

Carnivoer
- 4,50 tot 5,31 euro per kilo
- 50% spiervlees 20% bot 30% orgaan
- Verpakkingen van 200 en 400 gram
- Exclusief groente
- Geen premix
- Kleine rollen
- Geen bot van het desbetreffende dier, altijd kippenbot, behalve bij paard en eend
- Beschikbare diersoorten: Eend, lam, paard, kip en rund.
- www.carnivoer.nl
- Contact: [email protected]

Darf
- 3,00 tot 3,50 euro per kilo
- 45% spiervlees 25% bot 20% orgaan 10% groente
- Verpakkingen van 250 gram
- Biologisch
- Geen premix
- Gebruikt meestal kippenbotten
- Beschikbare diersoorten: Lam, kip, geit, eend en wild.
- www.darf.info

Haaksbarf
- 4,40 tot 6,54 euro per kilo
- 55% spiervlees 15% bot 15% orgaan 15% groente
- Verpakkingen van 500 en 1000 gram
- Geen premix
- Bot van het desbetreffende dier
- Beschikbare diersoorten: Rund, kip, zalm, paard, geit, lam, konijn en eend.
- www.haaksbarf.eu
- Contact: [email protected]

Natudog
- 2,95 tot 4,95 euro per kilo
- 65% spiervlees 19% bot 15% orgaan 1% ruwe vezels
- Verpakkingen van 500 en 1000 gram
- Exclusief groente
- Toegevoegde premix
- Bot van het desbetreffende dier
- Beschikbare diersoorten: Kip, rund/kip, lam, geit, pens(rund), paard, eend en zalm. Een biologische variant, kalkoen en konijn worden eind 2012 verwacht.
- Bezorgkosten vanuit fabrikant 7.50
- www.natudog.nl
- Contact: [email protected]

Tammenga
- 3,15 tot 3,75 euro per kilo
- 70% spiervlees 15% bot 15% orgaan
- Verpakkingen van 500 en 1000 gram
- Geen premix
- Exclusief groente
- Niet altijd het bot van het desbetreffende dier, alleen bij rund, paard en kip
- Grof gemalen
- Scharrelvlees
- Beschikbare diersoorten: Kip, rund, paard enkelvoudig en mixen met rund, lam, paard, geit en kip.
- http://www.tammengadiervoeders.nl/
- Contact: [email protected]

Tamro
- 2,65 tot 3,00 euro per kilo
- 60% spiervlees 15% organen en 25% bot
- Verpakkingen van 500 en 1000 gram
- Exclusief groente
- Geen premix
- Altijd eendenbot, alleen bij kalkoen kalkoenbot
- Grof gemalen
- Beschikbare diersoorten: Lam, rund, paard, geit, eend en kalkoen
- www.tamro.nl
- Contact: [email protected]

Tinlo
- 3,75 tot 5,00 euro per kilo
- 55% spiervlees 25% bot 20% orgaan
- Verpakkingen van 250, 500 en 1000 gram
- Exclusief groenten
- Geen premix
- Niet bij elke diersoort het bot van het desbetreffende dier, wel bij kip, konijn eend en lam
- Beschikbare diersoorten: Konijn, eend, kip, rund, hert, paard, lam en makreel.
- www.tinlo.nl
- Contact: [email protected]

Alaska is er vanaf 3,09 euro per 800 gram = 3,86 euro per kilo.

Haaksbarf vanaf 4,20 euro per kilo.

Alaska heeft inmiddels ook een paard-eend versie

De roodheid van Alaska vind ik erg mee vallen. Er zitten ook geen bieten in. Er zit 5% wortel, 5% bloemkool en 5% spinazie in.


Waarom vind jij merken waar geen analyses bekend van zijn en merken met een (chemische) premix, behoren tot de 'betere' merken?

Waar heb je deze prijzen gevonden?
Dit zijn de prijzen die ik van de fabrikanten zelf heb gekregen.
Ik zal ze eens vragen of dit nog klopt.

Waarom staat deze smaak van Alaska hier niet tussen?
http://www.alaska-dogfood.nl/de_producten.html

Ik vind dat Alaska wel erg rood kleurt, vandaar dat ik het er bij heb gezet.
Er bleek toen wel bieten in te zitten.

Ik kijk niet naar analyses, maar naar de ingrediënten als spiervlees, bot, orgaan, groente, rijst, etc.
Natudog is het enige merk met premix wat ik als een goed merk zie, omdat ik de andere kenmerken voordelig vind.
Dit is subjectief, je hoeft het er niet mee eens te zijn als je dat niet bent. '

De prijzen komen recent van:
- Haaksbarf -> Lupa
- Alaska -> Caroba

De groente heb ik recent doorgekregen van Alaska zelf.
De Paard-eend smaak staat idd nog niet op die site omdat deze smaak net uit is, maar kan ik bij adogsgreen zelf wel bestellen/ophalen (hun site is ook nog niet aangepast) en via google is het ook te vinden. Verder is het te vinden op kiezebrink.nl wat de fabrikant is. Als je de analyse wilt, heb ik die ook voor je.

Van Haaksbarf zijn er ook genoeg bedrijven die prijzen boven de 7 euro aanhouden, dus voor dat merk loont het echt om rond te kijken. Ik haal het gewoon op bij adogsgreen.nl omdat die geen 20 euro verzendkosten in m'n mik duwen, wat lupa wel doet.

Over je goede merken lijst ben ik het idd niet eens  Ik vind dat je niet kunt weten of een merk goed is als er geen analyses bekend zijn. Maar goed, meningen hoeven niet altijd gelijk te zijn

Heb inmiddels antwoord van Haaksbarf;
na 1 oktober is het 4,30 voor kip en zalm geworden. Zo ook de duurst die is van 6,55 na 1 oktober naar 6,65 gegaan

Vraagje waarom staat Kivo er niet bij.

Ik heb geen ervaring met dit merk, dus heb even wat informatie er over opgevraagt.

Oke dank je.

Kivo:
http://www.voerwijzer.com/kivo-compleet

Ik geef mijn teckeltjes energique, die mis ik ook nog in het rijtje.  voedingstof percentage ruw eiwit 14,8% ruw vet 14,1% ruw as 2,95% ruwe celstof vocht 61,5% calcium fosfor Toegevoegd per kilo Hoeveelheid Vitamine A 6500 IE Vitamine D 650 IE Vitamine E 21 mg Koper