Sinds Elah weg is....heeft Odie geen leven meer..

Sommige mensen hebben het wel gevolgd, ik heb Elah herplaatst en Elah is nu zeer gelukkig bij mijn vriend...
Het afgelopen weekend ben ik het hele weekend bij haar geweest en het gaat echt supergoed met haar, dus in dat opzicht alleen maar goede berichten...

Maar sinds Elah weg is heeft Odie geen deel van leven meer...
Odie begon heel erg bang te doen als we weggingen en wij dachten dat Odie en Jentho dan gewoon lekker gingen liggen pitten...
Maar de sfeer is veranderd en dat voelde we goed aan, we hebben ze dus gefilmd terwijl we weg waren...en het was echt heel erg...

Jentho sleepte Odie helemaal mee over de grond door de hele kamer heen, ging half op hem zitten of legde zijn poot op hem en drukte hem dan helemaal naar beneden en Odie kon geen kant op. Mijn zoon heeft het hele filmpje gezien, maar ik ben halverwege gestopt, kon er niet meer naar kijken....werd ook erg boos op Jentho en dat is niet oke...

Jentho is normaal gesproken een grote sulbull, hij doet echt helemaal niks!!!!
Maar nu moet hij steeds Odie hebben, valt hem ook ook echt aan, grijpt hem als Odie alleen maar naar een speeltje of botje kijkt...
Ik moet eerlijk zeggen dat ik na al het gedoe met ELah geen energie meer over heb in mijn lijf om hier weer doorheen te moeten gaan...
Misschien lukt het gewoon niet tussen Odie en Jentho, Otje is 9 kilo en Jentho 45 kilo, dit kan gewoon niet zo...
We zijn gespannen als we wegggaan, Jentho gaat dan in de Bench, maar ik wil dan snel weer naar huis omdat ik het zielig vind dat Jentho zo lang in dat ding zit. We laten ze bijna niet meer alleen als we gewoon thuis zijn, dus als we naar boven gaan om iets te doen, neem ik Otje even mee naar boven en blijft Jentho beneden....pfffff...

Elah was tussen de honden blijkbaar de grote bemiddelaar, als Jentho te ver ging dan fikste zij dat. Het lijkt wel alsof alles tussen de honden helemaal veranderd is...
Als odie langsloopt dan kijkt Jentho ook af en toe heel raar, gelukkig zie ik dat steeds op tijd en ben ik het nu een beetje voor, maar die blik is echt niet oke....

Nou ja, hoe dan ook, we zitten met ons handen in ons haar, daarom was ik hier ook even niet, had niet zoveel zin om weer met het volgende negatieve verhaal aan te komen, maar nadat hij vanmorgen weer Odie greep moest het toch even van me af...

Jeetje wat een toestand....
Dat er een hond herplaatst word kan dus echt enorme gevolgen hebben voor de roedel.
En Jentho laat niets van dit gedrag zien als jullie thuis zijn?
Is hij onrustig in de bench als jullie weggaan? Of gaat hij dan gewoon liggen slapen?

Ja het is onvoorstelbaar wat er kan gebeuren als de samenstelling van de roedel veranderd....dit hadden we nooit verwacht....
Als wij weggaan is hij helemaal niet onrustig in de Bench...ik zeg altijd "ff boddschappies doen he?" en zorg meestal voor iets lekkers als ik terugkom, dus het is een feestje als ik terugkom, het weggaan vind hij dus niet erg, hij gaat lekker liggen...

Maar normaal gesproken lieten we ze gewoon los bij elkaar als we weggingen, nooit signalen gehad dat dat niet kon. Ik liet ze altijd alledrie bij elkaar , nooit iets gemerkt of zelfs maar een vernieling in huis, helemaal niks...

Nu veranderde Jentho in een soort van Stalkterrorist....echt heel erg om hem zo bezig te zien, vooral omdat het thuis zo'n knuffelbaby is waar echt geen kwaad in zit, het is een beetje een sukkeltje eerlijk gezegd, maar niet op dat moment hoor....hij was zo vreselijk gemeen bezig...

Drukte Odie op een gegeven moment ook helemaal vast in een hoekje, daar zat hij helemaal in elkaar gepropt tegen een wandje aan gedrukt en Jentho versperde echt de weg, hij kon er met geen mogelijkheid uit en toen hij dat probeerde greep hij hem.Hij trok Odie als een lappepop door het hele huis heen en Otje helemaal benauwd met dat kleine koppie, nou ik moest echt huilen, heb Jentho nog nooit zo bezig gezien...

ALs ik thuis ben doet hij ddat slepen over de grond niet , maar geeft hij hem "de blik" , ik corrigeer dat direct en dan is het vaak over....maar hij grijpt hem wel als hij bv langsloopt. Odie gaat dan bijna sluipend langs hem heen, heel zachtjes en voorzichtig, hij is echt bang aan het worden van Jentho...

Dus ja, na alles wat we hebben doorstaan met Elah ben ik echt een beetje aan het eind en wil ik niet dit hele traject weer in van agressie en toestanden, we willen nu eindelijk wel eens wat rust in de tent..

Moet eerlijk bekennen dat ik het verhaal van Elah niet meer voor me kan halen dus daar niets over kan zeggen maar ik lees één ding terug in je verhaal wat ik wil aanhalen.

Zie Jentho voor wat hij is. Geen sullebul, stalkterrorist of knuffelbaby maar waarschijnlijk een jonge hond die het ook allemaal even niet meer weet. Vrouwtje weet het ook allemaal niet meer, weg stabiliteit dus hij neemt de controle over. En dat kan hij niet.

Het is geen verwijt maar herplaatsing zorgt altijd voor tijdelijke instabiliteit. Gezien het blijkbaar een erg zware periode was heb jij je op andere zaken gefocust, begrijpelijk maar waarschijnlijk wel de aanleiding voor zijn huidige gedrag. Als niemand de leiding neemt heb je altijd kans dat er eentje opstaat die het niet moet doen.

Afgaand op je verhaal is dat namelijk wat ik lees. Kan er naast zitten, het is een verhaal natuurlijk.

Toen Elah weg was dachten jullie toen dat het klaar zou zijn?

IK weet wat Jentho is. Jentho is een hele lieve jonge hond die tegenover iedereen vriendelijk is, een hond die met een open vizier alles tegemoet treedt, dus het is niet zo vreemd dat je dan schrikt van zijn gedrag. Er zit totaal geen agressie in deze hond, thuis niet en op straat niet. EEn lieve rustige goedzak die heerlijk tegen ons Mopsenmannetje aan ging liggen en zo urenlang kon liggen te slapen, lekker tegen elkaar aan...
Als daar rare signalen waren geweest had ik die gezien en ook gecorrigeerd....het gedoe met Elah maakte me niet blind voor andere zaken...

Nu Elah weg is alweer zo'n 8 weken geloof ik begint dit langzaam te ontstaan. We merkten het op omdat Odie bang leek als we weggingen. Jentho is ook geopereerd aan zijn LPC en sinds de operatie is hij ook veranderd, dus dat speelt denk ik mee. De buren hebben het ook opgemerkt, hij doet anders, kijkt ook anders.
We hopen dat het komt door de frustratie van zijn revalidatie, maar daar zijn we bijna doorheen, hij kan buiten weer lekker zijn energie kwijt.
Tuurlijk ontstaat zo'n verandering niet opeens, daar gaat een proces aan vooraf. Ik ben al blij dat we opeens op het idee kwamen om ze te filmen...
Odie is een klein Mopsje, dus we gaan daar geen al te grote risico's mee nemen..

Wat naar en lastig zoeits...Zou het niet zo kunnen zijn dat Elah de alpha was van de drie, en dat deze positie, nu zij weg is, weer opnieuw te vergeven is, en dat hierover nog onrust is.Het zou kunnen dat Jentho zijn nieuwe plaats minder heftig duidelijk probeert te maken als jij erbij bent, omdat jij de roedelleider bent. Ik weet niet of het zo is hoor, maar ik kan me er wel wat bij voorstellen. In dat geval zou je er denk ik goed aandoen om juist Jentho hierin te steunen (niet goedvinden dat hij Odie door het huis sleept natuurlijk) door hem als eerste te aaien, te voeren, het huis binnen te laten gaan etc. 

Het is een hypothetisch scenario, maar misschien heb je er wat aan...

Nogmaals het is geen verwijt, ik bedoel het niet onaardig of ook maar iets.

Het enige wat ik bedoel te zeggen is dat je zijn gedrag op dit moment moet erkennen want nu is hij agressief en geen goedzak. Was hij dat wel dan had je dit niet geschreven en je er zo rot over gevoelt natuurlijk. Ik vind het wel en niet vreemd dat je er van schrikt, ik denk persoonlijk alleen dat je het bij de verkeerde dingen zoekt.

Revalidatie oke, dat is lastig. Maar dat verklaard in mijn ogen helemaal niet waarom hij zo lomp lelijk tegen je kleine Odie doet. Wie weet slaat het 100 graden om mocht dit over zijn, wie weet niet. Zoals ik al zei, ik ga af op je verhaal.

Wat een verhaal..alsof het nooit ophoud.
Ik heb wel eens eerder gehoord van een hond die zo veranderd was.. dit kwam toen door en hersentumor.
Nu wil ik je niet aan het schrikken brengen... echt niet.
Mar wellicht is het wel een goed idee om te kijken of er wellicht een medische reden achter zit?

Je gaat af op mijn verhaal en geeft daar een reactie op vanuit jouw standpunt, en dat hoeft niet de juiste te zijn. Ik vind het meer dan logisch dat ik er van schrik als er nooit tekenen zijn geweest dat dit tussen de twee zou gaan spelen...
Wij kijken hier iets anders tegenaan..
En hoezo erken ik zijn gedrag niet?? Omdat ik zeg dat hij anders een goedsulletje is?? Het een sluit het andere toch totaal niet uit. Wij kennen Jentho als een goedsul, dat er nu iets anders speelt is duidelijk, vandaar ook dat ik het hier heb neergezet..

IK ben het met je eens hoor, Elah was het Alpha vrouwtje hier...
Zelfs nu bij mijn vriend in zijn blokje heeft iedere hond ontzag voor Elah, niet op een vervelende manier, maar ze laat wel duidelijk merken dat zij het voor het zeggen heeft als het om de 3 honden gaat die daar in dat stukje wonen...
Zeer apart om mee te maken, want die honden wonen daar al heel erg lang, maar accepteren het wel van Elah..

Kan zijn dat Jentho die plaats probeert in te nemen. Odie was hier alleen wel eerder dan Jentho, geen idee of dat nog wat uitmaakt, maar Odie pikt echt niet zomaar alles hoor, dus dan zit je daar weer mee. Odie denkt namelijk dat hij een grote bulldog is..
Weet dus niet of het een goed idee is om Jentho in deze rol te steunen, moet ik even over brainstormen met mezelf....wie weet wat je daar weer mee aanricht ...

Janine

Jentho is grondig onderzocht, vooral voor zijn operatie, hij is zeer gezond. Maar het zou misschien wel zo kunnen zijn dat hij door zijn revalidatie, dus heel erg veel liggen en bijna niet mogen spelen super gefrustreerd is geraakt, wie zal het zeggen...
Hij mocht natuurlijk helemaal niks, 5 minuten aan de overkant een plasje doen en meteen weer naar binnen om te liggen...en
dat wekenlang.
NIet rennen, niet spelen, niet lekker lang wandelen...
We zijn nu gelukkig zo ver dat de knul weer lekker zijn energie kwijt kan door wat langere wandelingen, dus hij is weer echt moe als hij thuiskomt...laten we hopen dat dat gaat helpen...

Nee maar daarom zet ik mijn verhaal ook niet neer als de ultieme waarheid, ik geef je een optie. Ik zeg heel duidelijk: Afgaand op je verhaal is dat wat ik lees, kan er naast zitten, ik denk persoonlijk, wie weet.

En ook nog eens dat ik het niet verwijtend of onaardig bedoel. Ik wil je gewoon helpen anders had ik niet gereageerd. Maar blijkbaar is het helemaal niet wat jij lezen wilt want je reacties komen niet bepaald over alsof je het op prijs stel dat ik meedenk.

Maar dat is goed, dat mag ook. Bij deze stop ik alleen dus wel met reageren. Jij denkt er het jouwe van, ik het mijne en dat is prima. Ik heb blijkbaar een hulpvraag gelezen, wat niet nodig was.

ik zou er een gt bij halen, voordat het echt uit de hand loopt.

Het lijkt ook mij dat je er goed aan doet om hulp van buitenaf in te schakelen om eens mee te kijken wat en waarom het mis gaat en waarbij je handvaten krijgt waarmee jij aan de slag kunt en een stabiele factor kunt worden waardoor ook stabiliteit bij de honden gecreerd wordt. Het is vanachter een beeldscherm niet te beoordelen waar het precies mis gaat en ik denk dat jij en vooral de honden gebaat zijn bij eenduidig inzicht en insteek.

Lastig hoor, zo'n situatie. Wij hebben hier ook gehad dat toen Janouk dood ging, Shadow de macht greep en Spot echt liep te terroriseren met blikken, zijn eten afpakken en dergelijke. Bij hem had het heel duidelijk te maken ook met hormonen en volwassen worden en "onstabiel aan de macht zijn". Daarom vonden wij het wel heel belangrijk om die leiding te nemen.
Ik voel toch wel een beetje mee met wat S. zegt. Jethro is niet lief nu in deze situatie en het grootste probleem is juist onzekere honden in een leiderspositie. Iemand die de leiding in de schoot geworpen krijgt maar het niet aan kan, die gaat lopen zeiken en terroriseren (je kent vast wel voorbeeld van mensen die als ze een beetje macht krijgen dat ook zullen gebruiken ook)..
Janoukje zaliger was ook een onzekere hond, een echte lieve sul thuis maar owee als hij dacht dat hij de baas was, dan kon hij andere honden ook echt lopen klieren, hij heeft ook ooit een puppie van een vriendin gegrepen, naar mijn mening puur omdat hij een hekel had aan de oudste hond van die vriendin.

Kortom, ik geloof je direct dat het een lieverd is, maar ik denk ook dat je de teugels toch even strak aan moet halen bij meneer, op een niet confronterende manier maar subtiel maar duidelijk.

Mireille

ik lees een onzekere hond, die door het wegvallen van de teef eigenlijk helemaal niet weet wat tie moet of wil, als hij waarlijk stabiel was zou hij dit helemaal niet nodig hebben

het is zelfs de vraag wie hier op dit moment de stabielste en het meest goedsul is

Jentho in mijn ogen, is "dwalende" en doet dit om zijn eigen positie her- en her te bevestigen voor zichzelf, dat de andere hond dit tot nu toe min of meer accepteert is dan een groot geluk, maar er komt een moment dat dat niet meer zo is, blijkbaar is de ander nu nog erg bezig het conflict te vermijden, terwijl Jentho het keer op keer uitlokt, want eigenlijk wil hij gewoon weten wat zijn positie is na de verandering in de roedel. Maar ik kan het natuurlijk ook niet zien vanaf hier, want het kan ook nog dat Odie, voor ons mensen misschien niet zo zichtbaar, ook uitlokt.......

dat heeft wat mij betreft niks met goedsul/goezak te maken, dit is gewoon onbalans in julie huis.
en is het ook niet zo belangrijk "wie er baas is", maar dat jullie (ondanks de tegenzin, die best te begrijen is na wat je hebt doorgemaakt) de controle over moeten pakken, over beide honden, of te wel, zoals ik dat dan zie: bepalende partij moeten worden

en als jij resoluut bepaald de honden te scheiden met alleen zijn...... dan is dat jouw beslissing en daar hebben ze het dan (voorlopig) mee te doen, en dat geldt eigenlijk voor alles wat je doet met beide honden, jouw mening is bepalend.

maar dat is misschien makkelijker gezegd dan gedaan, en misschien is het goed iemand te laten kijken of Odie uitlokt, of  Jentho zo instabiel is dat hij Odie maar blijft uitdagen tot een reactie.

blijkbaar heeft Elah veel invloed gehad op Jentho's gedrag en de roedel in het algemeen en zou je eigenlijk haar plek moeten innemen, hulp is denk ik best ff handigl.

Goja, wat heb je dat mooi verwoord.

Mireille

Zeker mooi verwoord Goja...

IK heb alleen maar omschreven hoe wij Jentho thuis ervaren als hond en dat is als een echte goedzak, dat hij zich nu anders gedraagt en de titel goedzak even niet meer van toepassing is is overduidelijk.
Iedereen reageert anders en de reactie van S komt bij mij niet lekker over, maar zoals gezegd is iedereen anders...

Ik denk eerlijk gezegd dat Odie verkeerd gedrag vertoont, Odie is heel erg aanwezig en is nergens bang voor, dat gedrag zie ik ook op straat als hij andere honden tegenkomt...
Kennis van mij heeft een Bordeaux Dog en die heeft Odie ook al verschillende keren duidelijk gemaakt dat Odie te opdringerig is maar Odie trekt zich daar heel erg weinig van aan...
Wat Odie ook doet is Jentho aan blijven kijken als Jentho aangeeft iets niet te willen...
BV....Jentho ligt op een bot te knabbelen en dan gaat Odie de hele tijd naar hem staren, zodra ik het zie corrigeer ik dat, maar je bent er niet altijd bij, ik loop ook wel's even naar de keuken ofzo...
Het is hetzelfde met een speeltje, jentho kan heel erg spelen, dan is hij heerlijk in zichzelf druk bezig met een rubber bot , Odie gaat dan van een afstand de hele tijd naar Jentho kijken, ook als Jentho gromt wijkt hij niet...

Wat ik dan weer niet begrijp is dat wanneer Jentho op zijn bedje ligt Odie daar bijna niet voorbij durft te lopen. Jentho slaapt dan en Odie gaat er dan alleen voorbij als ik hem help, hij zet geen stap in zijn richting.
Kan zijn dat er dus een keer iets is voorgevallen terwijl Jentho sliep en wij er niet waren...

De ene keer is hij heel erg bang voor Jentho, maar op de momenten dat je zou verwachten dat Odie bang of voorzichtig zou moeten zijn is hij dat dus helemaal niet...