Hond is geen carnivoor, maar een omnivoor

Die zijn gewoon aan het verdwijnen, is een feit dat al langer bekend is hoor :p

Dat is nu eens een echte omnivoor haha!

Voor mij blijft de hond voorlopig een carnivoor, en absoluut geen omnivoor, een wolf word ook niet een omnivoor omdat het een paar besjes eet of de maaginhoud . Er zijn genoeg honden die obsessief alles eten dat maakt van de hond nog geen omnivoor. Wolven eten maaginhoud wat je, denk ik, niet moet vergeten is dat de maaginhoud al aardig verteerd is als ze het eten. Eten van gras of besjes wordt vaak niet geaccepteerd door de maag en komt er vaak redelijk snel voor een gedeelte weer uit, ook verteren veel van dit soort voedsel niet in de maag van de hond en komt er zo ook weer uit.
Misschien krijgen veel honden wel te weinig voer of er wordt op de verkeerde manier gevoerd dat ze daardoor van alles gaan vreten

Ben ik toch niet helemaal mee akkoord. Honden (en wolven en coyotes) eten bewust de maag voor de inhoud. Een kat, rasechte carnivoor, vermijd deze organen ten zeerste. Vruchten, fruit en groenten worden wel verteerd hoor. Grassen is iets waar bij wetenschappers nog veel vraag bij is. Het heeft inderdaad een braakopwekkende werking, maar waarom is nog niet helemaal duidelijk...

Oke dat ze bewust de maaginhoud eten...bestrijd ik ook niet als je goed leest
Alleen dat maakt van een wolf nog geen omnivoor.

Gras en besjes eten wordt vaak niet geaccepteerd door de maag zoals je kan lezen.

Honden die veel groente en fruit eten of brokken krijgen waar dit soort dingen veel in zitten poepen vaak veel, meer dan honden de op gewone brok of vlees zitten.

Ja - ik kan zelfs de bladeren van paardenbloemen voor zijn neus houden. Eet die ook op

Misschien veranderd dat nog als die ouder wordt!

dat vindi k veel te kort door de bocht
is daar enig onderbouwend onderzoek voor dan?

en waar wordt mee vergeleken, met welk ras, met welke diersoort zelfs ???
men steggelt al jaren of de hond uberhaupt wel rechtstreeks van de wolf afstamt, hoe kunnen zo ooit zo maar zeggen dat het gebit aantoonbaar als gevolg van evolutie aan het veranderen is??

ik geloof er persoonlijk niet zo veel van eerlijk gezegd.

en dat een hond alles lust, mijn hond lust ook alles, je kan het zo gek niet bedenken of hij eet het op, maar dat maakt van hem geen omnivoor, hij is gemaakt als carnivoor met een aantal aanvullende benodigdheden die hij uit andere voedingsstoffen moet halen, maar zijn basis is vlees al diverse stadia van bedorven (wat een hond vaak prima kan verwerken) tot vers met bloed.

eerst een grote studie (en het liefst meerere als onderbouwing hiervoor svp)

Nee, ik geloof niet dat een hond een omnivoor is.
In mijn studie leren we dan ook dat een hond een carnivoor is. Dit hebben we zelf moeten uitzoeken naar aanleiding van het gebit en het maag-darm stelsel. Daaruit kon je heel duidelijk je conclusies trekken.

Mijn ideale manier van voeren zou hele prooidieren zijn, met huid en haar. Helaas gaat dat voorlopig niet lukken, want ik ben niet de enige die er hier over beslist.

Wel eet Mike KVV met daarnaast af en toe stukken karkas zodat hij lekker kan kauwen en scheuren, goed voor z'n tanden.
Ook eet hij weleens met de pot mee Maar dit is naar mijn mening geen essentieel onderdeel van zijn dieet.

Nee, oneens.



Een hond is een opportunistisch Carnivoor.
Dit houdt in dat ze in tijden van schaarste of gewoon omdat het lekker smaakt, ook wel eens wat plantaardige dingetjes opzoeken om te eten.
Dat maakt ze nog geen omnivoor.

Dat maakt een hond nog geen omnivoor. Die maaginhoud komt nml uit een prooidier, en dat prooidier wordt alleen maar gevangen door een roofdier (carnivoor dus). Roofdier vangt prooidier en maag is een onderdeel daarvan.

Nog even een stukje info:

Omnivoren hebben een gebit met knobbelkiezen waarmee ze zowel voedsel kunnen malen als
afscheuren. Daarbij hebben ze ook redelijk grote hoektanden die bij sommigen even groot zijn
als de als de snijtanden. Wanneer dit het geval is, zoals bij de mens, dan worden de hoektanden
gebruikt voor het afbijten van voedsel. In andere gevallen zijn de hoektanden groot en scherp en
worden ze gebruikt om een prooi te doden of ter zelfverdediging.

Hier wat linkjes, haal eruit wat je boeiend vindt.
Ik geloof dat honden eigenlijk nog altijd carnivoren zijn, maar dat het lichaam heeft geleerd plantaardig voedsel te verteren. Een beetje plantaardig voedsel vanwege wat extra vitamines zie ik niet als probleem. Ik geef het zelf ook.
Maar ik weet heel zeker dat een hond heel oud kan worden op enkel dierlijk voedsel, mits dit voornamelijk biologisch en/of wild is.

Ook wel een leuk stukje (op de laatste regels na)

http://www.uwartikel.nl/dieren-huisdieren/101-carnivoren-of-omnivoren-het-hondenvoedingdilemma

Ook wel grappig
http://www.kvg-uitgeest.nl/voeding

Nog een linkje
http://www.dogadvice.nl/wordpress/studiedag-hondenvoeding-en-gedrag/

Ook boeiend
http://www.barfplaats.nl/forum/index.php?topic=4073.0

Nog meer
http://bumo.nu/?page_id=2045

Ik vind dit een heel goede vraag.
Ik denk nml van wel.

Het vlees dat gevoerd wordt komt voor een zeer groot deel uit de bio-industrie.
Dat vlees bevat bij lange na niet dezelfde voedingsstoffen als een wild gevangen prooidier!

Ik vind het dus van belang om groente bij te voeren, voor de vezels (omdat ze geen vacht/veren binnen krijgen) en voor de vitaminen en mineralen toch zeker wel.

Anders eens op sciencedirect of scirus kijken. Er zijn bewijzen dat de premolaren aan het verdwijnen zijn mede door domesticatie. Is leerstof van mijn eerste jaar dierenzorg zelfs :p

Maar niet elk roofdier is per se een carnivoor, toch?

Ik geloof dat wel hoor, maar ik geloof niet dat dit ook maar iets te maken heeft met het evolueren naar Omnivoor.
Nee, ik geloof dat het komt omdat onze honden hun prooi niet meer zelf hoeven te vangen. Dat is bijvoorbeeld ook de reden dat hun hoektanden niet meer zo groot zijn als bij een wolf.

Niet? Ik dacht eigenlijk van wel.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Roofdieren

http://www.woorden.org/woord/roofdier&from=roofdieren

..vraag me af of de hond er dan ook al een paar metertjes darm heeft bij gekregen?
Zou toch een stukje beter zijn als omnivoor..de tandjes alleen schiet hij weinig mee op!

Een hond is een carnivoor.
Een hond of wolf eet de maaginhoud niet als er genoeg voedsel aanwezig is.
Een hond/wolf schudt de maaginhoud uit de maag.
Dat kan je ook een hond zien doen als je hem een stuk pens geeft. De meeste honden gaan automatisch schudden.
Een hond heeft de maaginhoud niet nodig om gezond te blijven.
De stoffen die een planteneter opneemt zit in het vlees en de organen ingesloten.
Dus als de hond de planteneter opeet eet hij automatische de voedingsstoffen die de planteneter eet.
Vegetarische mensen blijven ook gewoon omnivoren ook al eten ze nooit vlees. Dat geldt dus ook voor vleeseters, de blijven vleeseters, wat je er ook in stopt.

ik wil helemaal niet gaan wellus-nietus gaan spelen
maar volgens mij is dit gewoon helemaal niet te bewijzen
hoe kan dat nou?
hoelang wordt onderzoek gedaan, en is dat goed gedateerd vastgelegd?
over welke hondsoorten spreken we?
zijn honden wel rechtstreekse afstammelingen van wolven
(genen onderzoeken spreken dat trouwens tegen, dat dat zo is en dan gaat dat hele vergelijk niet op)

evolutie gaat niet over 100 jaar, niet over 1000 jaar en zelfs niet over 10000 jaar
dus wat mij betreft zijn het hooguit "speculatie's" of "aannames"
en wat ik zie in het lieve snuitje van mijn hondje is een roofdieren gebit
gemaakt op doden, en verscheuren van prooidieren, niet om groentes te vermalen en daar maar iets van voeding uit te halen, daar is het hele systeem van een hondachtige per definitie ongeschikt voor, vandaar dat het gras er weer als gras uitkomt en heel veel honden een gluten allergie hebben, om de doodgewone reden dat ze er niet geschikt voor zijn om het verteren.

dus...... ik voor mij persoonlijk !! ga hier totaal niet in mee
als is het 10x in een opleiding gezegd

Ik vindt Fedor behoorlijk beer-achtig als hij in de tuin op zoek is naar franbozen en hazelnootjes.. Hij scharrelt er graag nog wat bij. Vergeleken met een kat sie idd 100% carnivoor is, wijkt een hond wat vaker ervan af. Maar dat maakt hem nog geen omnivoor zoals wij mensen.. Idd zoals boven gezegd, het gebit en de darmen zijn teveel carnivoor.

Het is ook zo onlogisch eigenlijk. Wolf rent uren achter een konijntje aan om die half verteerde voedingsstoffen uit de maag te plukken. Dan kan ie beter zelf wortels opgraven lijkt me zo. Veel minder moeite.
Geloof best dat groente een toevoeging Kan zijn voor Sommige honden, maar ik geloof niet dat die wolf denkt "Yes! Konijn, kan ik die groentesmurrie naar binnen werken!" Zo dom is ie denk ik niet.

Hmm, dan is Shanti geen goede hond. 
Zij wil de maag niet eens opeten, uitschudden deed ze maar daarna smaakte het nog steeds niet volgens haar. Het was met het fazant en wild-gans karkas. De krop hoefde ze ook van geen van beide. 
En Shanti is een hele makkelijker eter, op witvis en maag/krop na eet ze tot nu toe alles.

Shanti krijgt wel groente omdat ik denk dat het wel nut kan heeft qua vitamines enzo. Zeker omdat het vlees wat zij krijgt lang niet zo veel bevat als wild. Ik geef wel een deel wild en biologisch maar lang niet alles.

Maar ik vind niet dat je een hond een omnivoor kan noemen omdat hij op voorbewerkt plantaardig voedsel kan overleven. De wolf/hond heeft namelijk wel iemand anders nodig om te zorgen dat hij plantaardige dingen kan verteren. Mij lijkt het dat een omnivoor dat zelf moet kunnen. 
De benaming optimistische carnivoor vind ik beter van toepassing, het liefst vlees maar als het nodig is eet hij ook andere dingen.

En ook als je kijkt naar de darmen en het gebit is een hond duidelijk een carnivoor. Ik heb het ook nog even opgezocht in mijn bio-boek (voor derde klas VWO) en daar gebruiken ze de hond als voorbeeld van een carnivoor.

Heb ik dan ergens gezegd dat het te maken heeft met het evolueren naar omnivoor want de hond is niet geëvolueerd naar een omnivoor :P ALS een hond een omnivoor was, was die dat altijd al

Ahja, weer wat bijgeleerd

Oh, wist ik niet dat ze met de maag dan schudden!! Dit ga ik eens doormailen naar mijn docente

Ik zal anders eens aan mijn docente vragen wat de bronnen zijn van deze evolutie, om zeker te zijn

ondertussen ben ik ook wel akkoord met de term opportunistisch carnivoor ipv omnivoor

begrijp me niet verkeerd, mijn hond doet een moord voor komkommerschillen
best wel tegenstrijdig dus
maar toch denk ik dat dat voort komt uit wat hier al vaker genoemd wordt : opportunisme
krijgen wat je krijgen kan, en als het dan ook nog lekker is.........

komkommer schillen is niet waar zijn spijsvertering en stofwisseling op gemaakt is, maar lekker vindt tie ze wel, das echt grappig want hij hengelt ze naar binnen als harinkjes

ben wel benieuwd hoor Jana, wat je docente gaat vertellen als je wat dieper met haar op de materie ingaat, wil je dat met ons delen??
waarom zij denkt wat ze jullie gezegd heeft en wat voor (diepgravende) ondergrond ze hiervoor heeft? want ze zal niet voor niets in die richting zich uitgesproken hebben

maar voor mij zelf vraag ik me echt af of dat op grond van "evolutie" gezegd kan worden
of dat ze er andere motivatie's bij heeft.

Ik denk ook dat een hond een carnivoor is.
Buddy lust wel alles, daarom zeg ik als grapje, dat hij een omnivoor is. Maar ik zie toch dat de wortelen bij voorbeeld niet verteerd worden. Als omnivoor zou dat roch anders moeten zijn.
Toch denk ik, dat een wortel geen slechte snack is. Heeft hij iets aan een wortel? Geen idee, maar schaden doet het zeker ook niet.

Off-topic: toch weet ik zeker, dat regelmatig wortelen eten geen wormeitjes voorkomt In iedere geval bij Buddy niet!

Wat betreft de maag en inhoud wel of niet opeten; vraag aan je docent of dat misschien te maken heeft met de Intrinsik Factor. Dit is een stof die de maag afscheidt, om vitamine B12 te kunnen binden, waarna het in de dunnen darm (ileum) geresorbeerd wordt.Deze vitamine is onontbeerlijk voor de aanmaak van rode bloedcellen in het beenmerg, en de spieropbouw.(typisch voor carnivoren; grote behoefte)

Voor mij is een hond ook een carnivoor. Sporadisch wat groenten voor de structuur, maar als basisvoedsel, zoals bij een echte omnivoor...nee.
Persoonlijk vind ik fruit er een beetje over...is puur mijn gevoel, niet onderbouwd. Een hond die fruit eet...

En wat het verdwijnen van de premolaren betreft; denk eens aan je eigen verstandskiezen...hoe vaak passen die niet in je mond? Vaak blijven ze zelfs al onderontwikkeld en komen niet meer door, net door onze gewijzigde voedingsgewoontes. We eten te geraffineerd, hebben die extra tanden niet meer nodig om rauw, taai vlees te kauwen...zonder vuur...