Cavalier

Ik ben het daar mee eens, Karen. Normaal krijgen ze dit pas veel later. Wat gaat het worden als hij wat ouder wordt; als hij het nu al zo erg heeft? Een beest onder de pijnmeds steken en cortisone alleen maar omdat ik hem super lief vindt en hem nog graag wat bij mij houdt, ... ik weet het niet...

nee dus

Hallo Katrien,
Met "sorry 2 x" bedoelde ik, dat ik mijn reactie per ongeluk 2 keer plaatste en de tweede weghaalde en verving door "sorry 2x". Ik dacht dat de eerste keer niet lukte; de site was toen wat traag. Is inmiddels door een Moderator weggehaald. Dank!

Je tweestrijd betreffende Pip kan ik me goed voorstellen; kwaliteit van leven voor Pip blijft echter een belangrijke graadmeter.

Nogmaals, ik vind het echt afschuwelijk voor jullie en ik heb er bewondering voor dat je er zo over kunt denken. Voor mij is het makkelijker praten, jij hebt dat lieve pupje om je heen....Vreselijk triest dat dit soort fokkers nog steeds kan voortbestaan.
Heel veel sterkte met alles!

Niet? Maar wel geteste ouders, of heb je de uitslagen niet gezien en hebben ze daar over gelogen?

ik heb papieren gezien, ze werden me heel snel voor de ogen gezwierd. Voor de fokker ging het vooral over de hoeveelheid prijzen die ze reeds gewonnen hadden met die lijn. Blijkbaar kon de moeder dus geen A hebben omdat ze nog veel te jong is... :-(
Nu, nu dat ik weet naar wat ik moet zoeken, nu vind ik vanalles terug... maar dat is wel veel te laat!

Katrien, je kunt wel het volgende doen, leg telefonisch en schriftelijk een klacht neer bij de rasvereniging. Neem telefonisch contact op met de fokker en spreek duidelijke taal, zeg dat je het niet fair vind dat je nu al op torenhoge kosten afstevend en dat ze jou een zieke pup heeft verkocht, zeg duidelijk dat je stappen gaat ondernemen als ze niet met een faire overeenkomst over de brug komt ! Het is niet te laat ! Je pup is ziek, maar blijf niet bij de pakken zitten, je bent onheus behandeld en hoeft dat niet te pikken. Wat de behandeling betreft, wat zegt de da ?

Ik vraag me af waarom je kiest voor een ras waarbij aangetoont is dat de grote rasvertegenwoordigers al niet gezond zijn. Daarnaast kan je dierenarts nu al een foto maken om te zien of er iets aan de hand is. En als er iets mis mee is adviseer ik je om de pup terug te brengen. De fokker heeft dit nest gefokt en is verantwoordelijk voor haar product.

CM/SM is alleen op een MRI te zien,dus een foto heeft geen zin.Ik persoonlijk zou mijn pup niet eerder laten inslapen voor ik een MRI had laten maken en de uitslag wist. Voor nu is het verstandig om zo snel mogelijk met jouw DA,pijnstillig te bespreken.
Sterkte

Ik vind zeker dat je het aankoop bedrag terug moet krijgen maar zou zelf nooit de pup meer terug brengen naar zo'n  fokker. Je kunt op je klompen aanvoelen wat ze met het beestje gaan doen. Dat zou ik nooit aan mensen willen overlaten die zo harteloos zijn. Omdat je niet weet op welke manier ze dat gewend zijn om te doen. Mensen die zonder schroom met zieke dieren fokken maken zich zeker niet druk om dit op een diervriendelijke manier te laten gebeuren.

Ik vind het kwalijk dat hier al over inslapen wordt gesproken voor dat er dan ook goed getest is (in dit geval dmv een MRI). Hoe veel gevallen er ook bekend zijn van CM en SM bij dit ras: we zijn geen van allen dierenarts en bijna niemand van ons heeft de pup daadwerkelijk gezien. Men kan ervaring hebben met een hond die CM of SM heeft, maar je kan niet vanachter je computer beoordelen of dat het ook werkelijk is.

Ik ben het met Esthers eerdere opmerking eens: veel klachten als krabben in de lucht etc kunnen ook stress of irritatie zijn.

Laat alsjeblieft eerst de MRI maken en ga dan pas uit van het slechtste scenario.

Wat betreft de kosten verhalen: je kan jezelf afvragen bij een ras wat zo gevoeligis voor een aandoening of het wel helemaal eerlijk is om de fokker alleen verantwoordelijk te stellen. Zelf maak je immers ook de keuze voor dit ras te kiezen.

Maar nogmaals: eerst MRI voor je werkelijk een fokker hiervan wilt 'beschuldigen'.

Wou net hetzelfde zeggen.. teruggeven betekent waarschijnlijk haar einde en dit op een zeer dier-onvriendelijke manier.... :(

Natuurlijk moet eerst een officiële diagnose worden gesteld. Maar er wordt al gezegd door de da dat de stamboomlijn behoorlijk ziek is en dat de pup symptomen heeft. Het gaat hier niet alleen om krabbelen in de lucht.

Nogmaals, laten inslapen voordat een officiële diagnose wordt gesteld, stelt niemand voor. Het gaat er alleen om, hoever wil je gaan? Een hond maanden lang volstoppen met medicijnen en "rustig" houden, omdat hij anders vreselijk pijn lijdt lijkt mij ook niet eerlijk.

Het is waar dat iedereen zelf een keus maakt en daar verantwoordelijk voor is. MAAR als je bewust bij een fokker koopt die van de daken schreeuwt dat ze alleen met verantwoorde combinaties fokken dan zet je toekomstige kopers naar mijn mening bewust op het verkeerde been. Je betaald daar gewoon de hoofdprijs en dan verwacht je een gezond diertje. Ik weet dat er een fokker is die glashard tegen de mensen liegt als ze terug komen met een zieke pup, als zijnde dat dit nog nooit in hun lijn is voorgekomen. Terwijl er regelmatig hele jonge hondjes moeten worden ingeslapen. Dat is schandalig!

Precies, niemand stelt voor om zonder diagnose het hondje te laten inslapen.

In een eerdere reactie schreef ik al dat het om de combinatie van klachten gaat, die sterk wijzen in de richting van CM/SM. De dierenarts van Katrien heeft dit vermoeden inmiddels bevestigd.

Volgens mij is het maken van een MRI op deze leeftijd weinig zinvol; de hersentjes van een Cavalier zijn pas volgroeid op 2 1/2 tot 3-jarige leeftijd. Het hondje van Katrien heeft in ieder geval Chiari-achtige Malformatie gradatie 2, want dat hebben alle Cavaliers. Katrien schrijft zelf dat zij eventueel later een MRI zal laten maken; dit advies zal Katrien van een kenner van CM/SM gehad hebben (zie haar eerdere reactie).

Het is zeker helemaal eerlijk om de fokker aansprakelijk te stellen. De fokker dient kennis te hebben van de ernstige en veel voorkomende erfelijke aandoeningen o.a. CM/SM en lekkende hartkleppen. Als je als fokker een dergelijk ziek ras wilt fokken, dan behoor je daar je verantwoordelijkheid voor te nemen, anders moet je dit zieke ras niet fokken. En dan ook nog zoals Katrien schrijft, heeft de fokker de uitslagen van de testen met opzet niet besproken en niet op de risico's gewezen. Vooral de Cavalier fokkers maken grof misbruik van de onwetendheid van de aspirant kopers. Aspirant pupkopers gaan er vaak vanuit dat het kopen van een rashond met stamboom garantie op gezondheid is, doch dit is geenszins het geval; de stamboom is bij een Cavalier slechts een garantie op uiterlijke kenmerken; er mag immers gefokt worden met allerlei erfelijke aandoeningen o.a. met CM en vele gradaties van SM!!!

Ik merk trouwens dat ik van de Nederlandse fokregels uitga; als deze pup uit België komt; daar hebben de fokkers zelfs geen MRI verplichting. Trouwens in Nederland lijkt deze verplichting heel wat; doch een MRI van een fok Cavalier vóór 2 1/2 jarige leeftijd stelt weinig tot niets voor, omdat de hersentjes nog niet volgroeid zijn en deze fokhond op latere leeftijd zelfs een ernstige graad van SM zou kunnen hebben. De uitslag van de MRI op 2 1/2 jarige leeftijd is een moment opname; zoals reeds vermeld; elke Cavalier heeft CM 2 en kan op latere leeftijd SM ontwikkelen door CM.

Katrien, ben je al naar de DA geweest voor pijstillers?
Zo niet, waarom niet? Het kan zoveel duidelijkheid en wellicht rust geven!
Zo ja

Dat dit nou niet gewoon verboden is begrijp ik echt niet! Echt belachelijk en heel triest.

Dag Roos, maar als ik het geldbedrag van een product terug wil hebben is het niet meer dan normaal om het product te retourneren. Dat is een zakelijk correcte afhandeling.
En het klinkt heel erg hard maar ik zou dit pupje niet willen zien afglijden tot hij niets meer kan.

@ Beth
Ik snap echt niet waarom jij van mening bent dat een nieuwe eigenaar het verlies van een pupje zou moeten doorstaan doordat de fokker wellicht fouten heeft gemaakt. En ook als een fokker geen fouten heeft gemaakt en een pupje toevallig een aangeboren aandoening heeft vind ik dat de fokker een sociale verplichting heeft om het pupje weer terug te nemen. De koper betaalt voor een gezonde pup!

Sorry dat ik een beetje off topic ga maar het verhaal zou wel eens deze kant op kunnen gaan al hoop ik dat er iets anders met het pupje aan de hand is dat zo verholpen kan worden.

Waarom? Omdat ik zo dom ben geweest om naar dogs101 op national geographic te kijken. Echt zo simpel was het. En dan heb ik gezocht op het ras, maar de eerste dingen op internet die je tegenkomt zijn allemaal positief. Echt, syringo kom je pas tegen als je op syringo zoekt. En dat wist ik dus niet!

Mensjes, ik ben heus niet van plan om
1. het beestje te laten inslapen zonder zeker te zijn van syringo... Hallo!
2. het terug te geven aan die fokker
3. niet tot op het bot uit te zoeken wat hij heeft. Ik ben daar mee bezig, vollen bak! Nee, hij heeft geen wormen, nee hij niets aan zijn oren, nee ik steek niet met naalden in dat beest om hem ineens te doen kajieten van de pijn, en nee het gaat niet enkel over het luchtkrabben. Dat zou wel heel simpel zijn!

En ja, pijnstilling wordt besproken, maar ik moet eerst uitslag hebben van die neurologen. En geloof me vrij, ik check elk half uur mijn mail! Maar ik kan ze ook niet sneller doen mailen dan dat ze ze dat doen.
Als die uitslag er is, zal ik hem zeker met jullie delen!

Dag Gerard, ik zie een pupje niet zozeer als een product maar als een levend wezentje waar je veel van houdt. Ik bedoel te zeggen dat ik het pupje niet terug zou willen brengen omdat ik niet verantwoordelijk zou willen zijn voor de manier waarop ze het diertje heen laten gaan. 

Als dit (en ik hoop het echt niet) nog de enige optie is voor de pup zou ik persoonlijk 100 keer liever die laatste stap uit mijn eigen broekzak betalen wetende dat je de meest dier-vriendelijke weg zult bewandelen als het aan fokkers overlaten waarvan ik wel weet dat die dat niet altijd op een zachtzinnige manier doen/laten doen. Sommige dingen kun je beter niet weten want daar draait je maag van om.

En ik verwacht dat fokkers het alleen maar makkelijker vinden om het geld terug te geven en de laatste stap aan de eigenaar over te laten, als het geld terug geven, het hondje weer in ontvangst nemen het zelf moeten gaan "afhandelen".

Katrien, dit is in het algemeen als verduidelijking op de reactie van Gerard bedoeld. Niet dat ik aan jou twijfel!!
Ik weet dat jij het beste met het diertje voor hebt dat geloof ik zeker anders had jij al deze stappen niet genomen. Op dit moment kan je ook niet meer als je  best doen en de uitslagen afwachten.
Nogmaals sterkte!

Ik weet het Roos. Ik twijfel er dan ook niet aan.

@ gerard, vind het ook nogal een krasse uitspraak, niet tevreden met het 'product', geld terug....misschien daarom dat er zoveel producten in de asielen zitten Maar goed dat je daar betalen moet voor je het 'product' daar afleverd...De ts heeft niet bewust voor deze ellende gekozen, hoeveel mensen kijken er niet vreemd op als je het over syringo ofzo hebt, het is niet gekend omdat de handelaars in deze rassen het zoveel mogelijk verzwijgen, de fokkers die testen wel en die proberen het ras terug sterker te maken maar het is zo complex dat er nog een laaaaange weg te gaan is. Jonge mensen die besluiten van een hond aan te schaffen en hier geen ervaring mee hebben die kunnen in de val trappen, maak geen verwijten maar probeer te helpen.

Ach wat een rot situatie, sterkte!

Je kan niet geloven hoeveel keer ik al heb gehoord dat het zeker wormpjes zijn... uhu, de volgende die dat zegt, smijt ik een **** naar zijn/ haar hoofd!
Ik ga het beestje zeker niet terug brengen naar de fokker. Die herplaatst ze toch maar en dan heb je hier binnen de kortste keren iemand anders met dit verhaal. Daar is pip niet mee geholpen! Wij wel uiteraard, maar dat gaan we dat beestje niet aan doen!
Blijkbaar is het niet zo evident om een pup van 12 weken pijnmedicatie te geven... nu dat weer...
Snik

Kan me goed voorstellen dat je onderhand begint te koken als er weer iemand over wormpjes begint!
Hiermee geven deze mensen te kennen dat ze zich nog totaal niet in jouw verhaal én in het ras verdiept hebben.

Maar als je een pup van 12 weken geen pijnstilling mag geven, wat adviseren artsen dan?

Je zou er toch moedeloos van worden............

Excuseer me indien ik ergens over gekeken heb en niet goed gelezen heb,
maar,
is ruggenmergontsteking en/of hersenvliesontsteking volledig uitgesloten ?

hersenvliesonteking brengt braken, afvallen, diarree en koorts met zich mee. dat heeft hij dus niet.
Hij is best wel een vrolijke woef tussendoor hoor.
ruggenmergonteking kan bij de syringo horen