Clickeren!

Ik ben sinds vanmorgen begonnen met Clickeren met Nero. En man... Wat een aandacht krijg ik opeens van hem zeg!! Hier in huis gaat het goed, hij reageert direct als ik hem een commando geeft en treuzelt niet meer zo.Buiten heb ik hem nog niet geprobeerd, ik wil hem eerst binnen goed aan leren zodat ik dan kan uitbouwen.

Zelfs wanneer ie rustig op de grond ligt en het normaal vertikte om te komen, springt ie nu op om zo snel mogelijk bij me te zijn.

Ik hoop dat we met de Clicker wat makkelijker de puberteit doorkomen als dat we de laatste weken hebben gedaan!
En daarna wil ik thuis, voor mezelf, niet in groepsverband of cursusverband, gaan doggydancen met hem.

Leuk leuk leuk dat je een manier hebt gevonden om zijn aandachtig te krijgen.

Dogdance doen wij ook maar wel op cursus nou ja onder andere we doen zo goed als alles op cursus de ene les doodgaande met rally o en de andere les behendigheid en flyball

Ik ben ook begonnen met clickeren met Daicel, maar hier is het resultaat nog erg wisselend.. Komt mede ook omdat ik nog niks gevonden heb waar Daicel blijvend erg in geïnteresseerd is, dus een beloning is 1 x en misschien 2 x wel lekker, maar daarna hoeft het van hem niet meer, zo ook met kroelen, knuffelen etc.
Dus dan is het extra moeilijk om de click interessant genoeg te maken dat hij ook luistert/komt.

Ik heb net stiekem buiten, tijdens de wandeling ook steeds geclickerd wanneer Nero mij aan keek. Aan het einde van de wandeling keek ie, volgens mij, net ietsje vaker dan anders... Of ik beeld het me in, dat kan ook...
Ik was al een poos bezig het commando spring en door te leren. Spring, omhoog springen en door, door mijn benen lopen.
Spring was binnen een paar minuten gedaan en door ging na een paar keer 5 min. Oefenen ook goed.
Ik heb nu voor mezelf moeten zeggen dat ik moet stoppen, anders wordt die hond helemaal gek van me en vind ie het denk ik ook niet meer zo leuk... 

Nu mag ie de rest van de avond lekker knagen aan z'n antler!

Houd wel in de gaten dat de pubertijd niet voor niks is, het is een periode waarin de hond nog eens extra grenzen gaat opzoeken om van jou antwoorden af te dwingen. Clickeren helpt niet om je hond een antwoord te geven terwijl dat juist wel is waar de hond om vraagt...

Tuurlijk weet ik dat en hou ik dat in de gaten, hij mag zeker ook lekker Puberen. Het enige wat ik merk is dat hij geen (niks niet meer) aandacht meer voor me had. Dat terwijl het voor de puberteit erg goed ging. Ik wil na zijn puberteit gewoon niet compleet met alles opnieuw willen beginnen...

Maar juist het niet luisteren is bijvoorbeeld een manier waarop de hond antwoorden van je vraagt. Het heeft niks te maken met na de pubertijd overnieuw beginnen. Honden zijn niet dom, ze zijn echt niet ineens allemaal commando's vergeten of zo. Ze zijn gewoon bezig met jou te praten. Wat mag wel, wat mag niet, hoe kan ik haar een reactie ontlokken etc. 

Kijk niet te zwart wit naar het wel of niet luisteren. Mijn advies is om in deze periode niet te gaan clickeren, maar om ervoor te zorgen dat je hond geen 'ongehoorzame' dingen kan doen. In de pubertijd 'lopen veel honden weg', de vraag is natuurlijk of ze wel echt weglopen of dat ze je gewoon nog in de gaten houden maar willen weten wat je reactie is. Zorg er dan voor dat je hond niet weg KAN lopen en houd hem in niet omheinde gebieden aan een lange lijn. In omheinde gebieden kan hij wel los (dan kan hij geen kant op ) maar anders moet je zien te voorkomen dat de hond succes kan hebben met zijn gedrag. Als je hond wegloopt en hij zit aan de lange lijn kun je door die lange lijn voorkomen dat je achter hem aan moet gaan rennen of 10 keer zijn naam roept. 

Dit is maar een voorbeeldje van hoe je kunt voorkomen dat je hond succes heeft in zijn gedrag. Probeer zo weinig mogelijk commando's te geven want je weet nu al dat de hond gaat proberen ze niet uit te voeren. Dus geef alleen het commando 'hier' als hij echt hier moet komen bijvoorbeeld. Als je telkens maar commando's gaat geven en je hond luistert er toch niet naar ben je ook niet echt goed bezig. Je hond is in gesprek met jou en vraagt antwoorden van je. Je moet dus ook beseffen dat het luisteren naar de clicker niet betekent dat hij luistert naar jou. En dat je dus eigenlijk ook niks aan hem duidelijk maakt van wat voor rol jij speelt binnen de relatie. 

En ik heb het zelf ook meegemaakt want ik heb ook geclickerd....

Ik snap wel dat je liever van me hoort dat het zo goed is van je hondje dat hij zo mooi luistert maar sorry... Ik heb het zelf ook meegemaakt en echt... Dit is niet de manier om op zijn pubergedrag te reageren ben ik bang.

Idd, het weglopen, dat heeft ie ook 2 keer gedaan en hij mag nu dus ook niet meer los maar idd aan de lange lijn. Dat zijn ook wel de dingen die we doen.En Tuurlijk, we komen echt die puberteit wel door.

Ik hoef niet van je te horen dat mijn hondje goed luistert, ik weet namelijk dat hij dit bij vlagen wel doet. Ik kom hier ook niet om hierover nu advies te vragen, ik kom wat vertellen. Iets wat voor mij, voor nu, wel werkt.
Mijn hond mag gewoon Puberen, zijn ding doen, maar ik wil ook verder met hem door trainen en het clickeren maakt het nu net even wat makkelijker én leuker.
Ik blijf ook gewoon gehoorzaamheidstraining volgen, moet ik daar dan ook maar mee stoppen omdat mijn hondje een puber is? Volgens mij niet...

Begrijp me niet verkeerd, ik val je niet af, maar ben het, als ik nu naar Nero kijk (nog) niet met je eens.

Hey Dobber, geef die hond juist wel de kans om "weg te lopen"!
Alleen dan kun je het juiste antwoord geven op het gedrag. Communicatie voorkomen is nog steeds niet communiceren 

Mag ik vragen wat de hond moet leren bij jullie op de gehoorzaamheidstraining?

Dat mag.
De standaard dingen. Zit en blijf, af en blijf, voorkomen, volgen, los volgen, aan de voet, rustig naar en bij andere honden en spelen met andere honden.

Heb de puppy al afgerond, nu bezig met A.

Wist je dat je hond (als hij uit een normaal nest komt) die dingen zo goed als allemaal al geleerd heeft van zijn moeder, broertjes en zusjes?

Dat maakt de gehoorzaamheidstraining altijd een beetje twijfelachtig vind ik zelf.

Dat kan...
Ik wil alleen graag dat Nero binnen een paar jaar mee gaat op jacht en dan vind ik juist deze dingen erg belangrijk. Niet alleen voor de jacht zelf, maar vooral voor de veiligheid van mijn maatje. Wanneer er een konijn loopt, is de bedoeling dat Nero blijft en niet gaat rennen, met alle (dodelijke) gevolgen van dien...

Ik snap dat sommigen dit wat twijfelachtig vinden, maar ik vind dit voor levensbelang van mijn hond.

En vanuit de gehoorzaamheid ga ik de jacht verder uitbreiden.

Ik vind gehoorzaamheid niet twijfelachtig, moge dat duidelijk zijn. Ik vind twijfelachtig om de hond dingen aan te leren die hij al kan, maar alleen niet laat zien omdat het, in zijn beleving, niet goed aangesproken word. 

Maar ik krijg het gevoel dat ik je topic een beetje verpest, dus ik zal me er verder niet bemoeien. '

Je verpest mijn topic niet hoor!
Maar ik ben nu even in verwarring, je bedoelt het zitten en blijven (en die dingen) of de omgang met honden met elkaar?

Je geeft altijd overal goeie adviezen dus ben benieuwd!

Oh, bedankt voor het compliment!

Het sociale leren van de pup in de nestfase heeft onder andere als onderdeel "zit" "af" "sta" "blijf" "hier" "volg" Dit leren de pups allemaal van hun moeder in een tijdsbestek van enkele weken. Daarnaast bepaalde sociale handelingen zoals onderdanigheid, overgave maar ook dominantie, mede in de interactie met hun broertjes en zusjes. 

Op het moment dat je dit de hond dus opnieuw wil gaan leren ben je eigenlijk het wiel opnieuw uit aan het vinden (de hond Kan het immers al) Als je de hond juist aan gaat spreken (dus de handelingen uitvoert die moeder uit zou voeren als ze bepaald gedrag wilde zien) dan zou je in eerste instantie een dikke middelvinger van je hond krijgen (want wie ben JIJ dan wel niet om dat te vragen, toch niet z'n moeder zeker?) Maar naar gelang de relatie wat intiemer raakt zul je daar wel verandering in zien. 

Daarom is het advies ook altijd: niet trainen, maar een band vormen. Dan krijg je de rest cadeau 

Oké... Ik snap een stukje niet zo goed,

Handelingen uitvoeren die moeder zou uitvoeren als ze bepaald gedrag wil zien... Doel je hier op corrigeren van een moeder naar haar pup? 

En.. Gaat positief trainen en een band vormen niet samen? Samen leuk bezig zijn?

Nee, je hoeft niet te corrigeren om dergelijke handelingen uit te voeren. Als moeder bijvoorbeeld wilde dat haar pup ging zitten dan ging haar poot op de achterhand van de pup, om daar lichte druk uit te oefenen. Kontje ging dan omlaag. Waarom luistert de pup? Omdat hij vanaf het prille begin interactie aan is gegaan met moeder, die hem altijd verzorgd en gevoed heeft.

Positief trainen en een band vormen kan samen gaan. Maar een hond kan heel slecht overdrachtelijk denken, wil zeggen dat wat wij als communicatie zien, de hond niet zo hoeft te interpreteren. Honden vormen banden via geuren communicatie en tastzin. Veel knuffelen, samen bankhangen/slapen(door dicht op elkaar te zijn geuren uitwisselen)...maar ook, samen aan de riem wandelen (tastzin, elkaar letterlijk voelen tijdens het wandelen) Dat schept voor de hond een band...Lekker samen bezig zijn dus'

Oké. Ik denk dat het allemaal wel klopt wat je zegt. Het klinkt iig allemaal erg logisch.Wat betreft dit topic, ik doe veel met mijn hond, van samen botje kauwen tot samen wandelingen, naar samen zwemmen. 
Toch merk ik dat de aandacht soms beter kan. 
Het is dus niet alleen maar trainen wat ik met Nero doe hoor, juist niet. Gewoon veel leuke dingen doen, aan de band werken etc.

En het clickeren... Ik vind het een leuke manier voor het trainen en ik merk dat, vandaag dan, Nero er plezier in heeft. En daar gaat het mij eigenlijk om... Dat we samen plezier beleven aan 'dingen samen doen'.

Dat is ook prima, samen plezier hebben'

Maar besef je wel dat het "geen aandacht hebben" vaak juist enorm veel aandacht is voor jou. In hondse termen is ongehoorzaam gedrag een manier van communiceren, zoals Dobber ook aangaf. Het is dus maar de vraag in hoeverre Nero echt geen aandacht voor jou heeft, en in hoeverre hij eigenlijk met je in gesprek is. 

Let wel, dat de hond niet naar je Kijkt, wil niet zeggen geen aandacht. De hond is een neusdier en staat op die manier meestal wel in contact met z'n baasje.

En verder moet je doen wat goed voelt. Ik wilde je alleen even attent maken op deze zaken. '

Dank jullie voor de informatie, ik ga dit eens op me laten inwerken.

Gaat snel met een clicker he!? Ik heb Luna ook zo alles geleerd. succes met verder trainen

Als je vragen hebt mag je me altijd even PBen!

Vandaar ook de tip om binnen een omheinde omgeving de hond wel los te laten lopen . Persoonlijk zou ik dat binnen een niet omheinde omgeving dus ook niet doen omdat de hond in het rebelse gedrag ook een weg over kan steken...

@Jude: vat mijn inmenging in het topic asjeblieft niet op als kritiek oid. Het is met een goede bedoeling gedaan . Kai heeft het alleen wat beter verwoord .

@Dobber, sorry. Dat stukje had ik helemaal niet gelezen. Inderdaad, altijd rekening houden met de veiligheid.

Ik vind de clicker een hartstikke goed hulpmiddel om een hond snel wat te leren. Mijn honden vinden het ook echt heel leuk. Als ik de clicker pak staan ze al klaar. Trainen op deze manier is een spel voor ze. Ik heb de leiding, maar ze hebben zelf invloed door uit te zoeken wat de opdracht is en die uit te voeren. Zo leren ze de"normale" handelingen als zit, af, naast e.d. (Kai, dat hebben ze allang van hun moeder geleerd, dus dat is een makkie voor ze, maar nu leren ze er mensencommando's bij.) Ik leer ze ook onzinnige dingen zoals op een keukentrapje klimmen en dan aan een hoog gehangen belletje trekken, rondjes dansen op een onderzetterje, in een boodschappentas gaan zitten etc. Slaat helemaal nergens op, maar de honden vinden het leuk! Dus ik zou zeggen: lekker clickeren. Het verstevigt zowiezo de band met je hond als je samen lol maakt. En dat is voor, tijdens en na de puberteit alleen maar goed!

Dat doe inkook niet! 
T zet me wel aan het denken.. En, wat ook niet geheel onbelangrijk is, is dat ik anders (positiever) naar hem en zijn uitstraling ga kijken wanneer hij 'geen aandacht' heeft zeg maar.

Geeft niet . Ik leest ook wel eens ergens overheen .

Gelukkig maar, het was niet mijn bedoeling om negatief over te komen of zo. En inderdaad, als je dit weet ga je ook anders tegen het gedrag aan zien (ik heb hetzelfde meegemaakt ). Houd dat ook in gedachten als hij een keer het bloed onder nagels vandaan haalt, het is allemaal aandacht voor jou (hoe goed hij ook zijn best doet om je te laten denken dat het andersom is ).