dominantie berner reu

Beste allemaal

een vraag van mijn kant: we hebben nu een berner reu van ruim 2 jaar, gecastreerd. met 15 weken hebben we hem in huis genomen. destijds gaf de fokker al aan dat de reu (onze James) wel kenmerken van dominantie vertoonden. daar deinzen en deinsden wij nu en toen niet van terug, wel merk ik dat ik ergens tegen aan loop:
als ik de riem pak wordt James erg opgewonden binnen een halve seconde, daarna begint hij te blaffen met een onzekere ondertoon (whoewhooeee hoor je ongeveer) dat blaffen doet hij ook als hij iets moet doen wat hij écht niet wil (bijvoorbeeld als hij moet stoppen met spelen met andere honden om naar mij toe te komen) naast dat blaffen gaat zijn staart ook recht overeind, en zie je spanning over zijn hele lichaam. laat je hem te lang door gaan zonder te corrigeren of weg te lopen dan springt hij tegen je op en gaat zelfs grommen.
ik heb al geprobeerd om weg te lopen en hem te laten, vooral als ik de riem pak omdat ik het idee/gevoel heb dat hij NU mee wil en ik hem dat juist dan niet geef. aan de andere kant ben ik bang dat ik hem dan teveel 'macht' geef door weg te lopen vam hem. dit helpt wel, alleen niet voor de momenten waarop hij dit gedrag vertoont als hij iets moet doen wat hij niet wil (dan kan ik immers vaak niet weglopen)
daarnaast vraag ik me af of weglopen wel zinvol is of dat ik hem op een andere manier zou moeten/kunnen benaderen
hij begint dit gedrag nu ook te vertonen als ik een andere hond corrigeer (we hebben weleens logé's waaronder pubers)
let wel: ik laat het niet zover komen dat hij gaat springen/grommen/bijten maar hij heeft het dus wel laten zien.

verder is het een schat van een hond die écht voor je wil werken (zolang hij daar zin in heeft natuurlijk, het blijft een berner..)

wie o wie heeft de gouden tip?

alvast bedankt allemaal!

Hee Fiederaantje,

Als je zijn riem pakt en hij wordt opgewonden heb je dan ook wel eens geprobeert om hem dan te negeren door je van hem af te wenden,  niet weg te lopen.
Een rang hogere hond negeert een rang lagere hond.
Als je dan merkt dat hij zich ontspant zou je hem moeten kunnen aanlijnen, jij bepaald!

Dat wilde ik ook zeggen, hihi. Als hij te opgewonden is kun je dit misschien doorbreken door je om te draaien tot hij ''afgekoeld'' is. Dit gedrag belonen en dan pas uit gaan! Als het goed is leert hij dan dat jullie pas uit gaan als hij rustig is.. 
En wat bedoel je met dingen doen die hij niet wilt?

oké dat is zeker het proberen waard! vanuit het negeren van een hoger (alfa) persoon was ook het weglopen bedoeld alleen voedt ik daar denk ik erg zijn onzekerheid die onder zijn dominantie zit..
met dingen die hij écht niet wil bedoel ik zoals ik al aangaf bijvoorbeeld het stoppen met spelen met andere honden, dat is eigenlijk het grootste ding samen met het aanlijnen (ook niet altijd, vooral als de grote wandeling nog niet is geweest, dan zit hij hoger in zijn energie) en het corrigeren van andere (logeer)honden

Okee, ik denk ook niet echt dat het dominantie is, maar een beetje overprikkeld op sommige momenten.En hoe stopt u uw berner dan met het spelen met andere honden?

Misschien moet je meer rust brengen in de situaties.Vaak met uitgaan sta je op en pakt de riem. Vaak is dat een onrustig moment.
Misschien kan je beter de riem pakken en rustig op de bank of stoel gaan zitten.
Laat je hond rustig bij je komen, en doe de riem om.
Doe de riem niet om op het moment dat hij druk is of blaft.
Wees ook zelfverzekerd. Weet wat je wilt doen, weet wat je van je hond wil.
Wees duidelijk tegen je hond. Nee is nee. Blijf consuqent.
Train met hem, laat zien dat jij de leider bent.
Honden willen vaak rust en regelmaat hebben in een roedel, ik denk dat jou hond dat mist.

Is gewoon oud Hollands opgebouwde spanning.
En spanning kan...leuke spanning zijn, en minder leuke spanning.
Bijde geven de hond energie waar het lichaam iets mee moet.
Onze halve jachthond vind de riem ook LEUK spannend..
De adrenaline schiet door z'n lichaam, en persoonlijk vind het eigenlijk een straf voor hem om dan rustig te gaan staan wachten tot meneer rustig wordt..
Dat beest wordt gek. dus waarom dan stil gaan staan wachten..
We spellen dan gewoon even met een balletje, of trek spelletje zodat hij even de energie kan verwerken.
Een soort van flow .

Schiet onze adrenaline machine met andere dingen in het rood, dan is het gewoon heel simpel..
Afleiden.afleiden..
Zorgen dat de energie niet op dat ene is gefocust.

Helaas hebben ze onze asielzoekert ook veel te vroeg geholpen.
(meneer z'n staart stond te hoog, en hij gromde dus ja, dan schijnen de balletjes eraf te moeten)
Op die spanningsmomenten zie je gewoon dat de pupper in hem omhoog komt, en blijft komen..
Onze niet geholpen reu was net zo enthousiast, maar zijn lichaam kon de spanning veel beter opvangen, verwerken.

Mocht ik de "Alfa" gaan lopen spelen met onze asielzoekert, dus echt de baas spelen over hem.

Dan kan ik hem volgende week laten inslapen....

Probeer dus gewoon slimmer te zijn dan die enregiebom

Het interessante is dat je signalen op noemt die meer onzekerheid tonen dan dominantie. Een echte dominantie hond is rustig, zeker, vriendelijk, open en benaderbaar.

Hierboven staan al wat tips. Verder zou het denk ik goed zijn om 1 keer een gedragstherapeut erbij te halen of iemand van een hondenschool die op een hondvriendelijke manier werkt. Het is best mogelijk dat 1 bezoekje al voldoende is om jullie verder op weg te helpen. Welke provincie woon je? dan kunnen we eventueel iemand aanraden.

Negeren, en weglopen, heeft alleen zin als je ook ranghoger bent als de hond. Wanneer een hond echter dusdanig met je omgaat, lijkt het mij duidelijk dat je nog lang niet ranghoger bent en er (mocht je die positie graag willen) nog behoorlijk wat werk aan de winkel is. 

Hoe corrigeren jullie de hond (in het algemeen)?

Ik herken dit verhaal volledig! Ook mijn berner wordt super enthousiast als hij die riem ziet, dan springt hij door het huis en loopt overal tegen.
Maar ik denk niet dat dit dominantie is, gewoon heel enthousiast.
Ook ik doe dan eerst wat oefeningen zoals zijn apport weggooien, zodat hij wat energie kwijt is. Want met zo'n stuiterbal onmiddelijk de baan op gaan is levensgevaarlijk

Ik krijg het hem niet aangeleerdom kalm te blijven als hij zijn riem ziet, maar hij gaat dan ook graag mee gaan wandelen....
Ik ken een hond die wegkruipt van als je de riem uithaalt. Dat is ook iets dan.  Ik heb liever mijn enthousiasteling

bedankt voor alle reacties! kan er zeker wat mee. vaak is onze hond ook  rustig, zeker, vriendelijk, open en benaderbaar zoals genoemd werd bij een dominante hond. dit zijn zijn onzekere momenten. het weglopen helpt wel, dus in die zin denk ik wel dat ik alfa ben op zo'n moment anders het volgens sommigen van jullie niet eens werken. de vraag is alleen of je dat moet willen. daar twijfelde ik zelf al aan en door het lezen van jullie reacties kwam ik ook op andere ideeën en inzichten. dank daarvoor!

maar om meteen te zeggen dat iemand totaal geen leiding heeft en laag in rangorde staat terwijl er verder niets bekend is over de situatie.. ik neem kritiek graag ter harte en ben blij met alle tips, maar hebben jullie allemaal niet eens dat je vast zit in een situatie en zelfs de simpelste oplossing niet meer kunnen bedenken?
dat is dan misschien ook het struikelblok van de mens, honden voelen elkaar haarfijn aan en handelen dan vanuit instinct, wat vaak betere resultaten geeft en dit soort situaties voorkomt.
en hoe ik spelende honden uit elkaar haal? ik kijk wie de 'aanstichter' is (in dit geval is die er, omdat mijn puberloge niet van ophouden weet en ik aan mijn hond kan zien dat die er ook weleens genoeg van heeft) en voordat het spelen om kan draaien naar iets minder gezelligs pak ik de puberhond bij de halsband leg hem apart en wat er dan gebeurt is dat mijn eigen hond ook vanzelf apart gaat liggen (voor mij een teken dat ik juist heb gehandeld) na een poosje geef ik ze vrij en gaan ze weer verder waar ze gebleven waren, of niet.
wij hebben onze hond overigens gecastreerd omdat we er bewust niet mee wilden fokken ondanks de stamboom, en ik het (misschien ook teveel vanuit menselijk standpunt) niet ok vond om een hond in opgewonden staat rond te laten lopen terwijl hij er niks mee kan/mag. dus niet per se vanuit dominantie idee

Je hebt het meerdere keren over dominantie. Maar hier boven wordt ook een aantal keren aangehaald dat het misschien niet dominantie is maar juist gewoon opgewonden spanning, of misschien wel onzekerheid waardoor hij wat feller is.

Het is maar wat je wil gelven, maar het idee dat honden ons betrekken in hin dominatieverhaal is toch wel meermaals weerlegd.

http://www.kangani.nl/Dominantietheorie-is-achterhaald/

in dit stukje wil ik juist weerleggen dat ik er alleen vanuit dominantie standpunt naar kijk, omdat dat niet de reden is waarom ik mijn hond uiteindelijk gecastreerd heb. maar ook door jullie reacties kijk ik er anders naar. dat heb ik ook aangegeven
 dat wil niet zeggen dat ik het helemaal uitsluit, maar ieder mens mag een eigen mening hebben toch?
zelf had ik ook wel onzekerheid in mijn achterhoofd zitten, alleen de negatieve spanning was een blinde vlek voor mij, omdat dat ook iets is waarin ik zelf aanleiding geef omdat ik van mezelf vaak (heel) gespannen ben. daar is vanuit mijzelf helaas weinig aan te doen, dus afleiden lijkt mij voor de hond zijn standpunt het meest effectieve omdat je zo iets positiefs tegenover de negatievespanning/onzekerheid/do minantie zet.
het is nu eenmaal zo dat hond en mens samenleven en soms kom je elkaar daarin tegen. een hond reageert in zo'n geval vanuit instinct en lost dit prima op, ikzelf ben maar een mens en soms verbreekt dat lijntje tussen jou en je hond tijdelijk doordat er iets in de wegstaat.
door jullie tips kan ik er weer helderder en positiever tegenaan kijken.

kai: jammer dat je het zo eenzijdig/negatief bekijkt. het is vanuit natuurlijk oogpunt inderdaad belangrijk dat de mens de alfa is om de honden zo'n positief mogelijk leventje te laten ervaren (en nog een aantal aspecten om veiligheid maar eens te noemen), maar dit kan ook op andere manieren bereikt worden, bijvoorbeeld door uit te gaan van de hond zelf. daar hoeft niet hard voor 'gewerkt' te worden, dat is iets wat je samen doeten wat het ook zo leuk kan maken. het feit dat iemand vast zit in zijn denkpatroon omdat we nou eenmaal allemaal mensen zijn wil niet zeggen dat iemand bij voorbaat gefaald heeft.

Ok, dan had ik je verkeerd begrepen

geeft niet, het grappige is dat ik bovenstaand stukje getypt had voordat ik je link had gelezen. blijkbaar heb ik al meer gemeen met deze theorie dan ik zelf dacht. dank voor de link!zeker het na en overdenken waard. maar een vraagje: hoe verklaar je dan het succes van CM? hij heeft toch voor minstens 50 % de dominantie theorie in de hand..
en is er ook informatie over hoe dan wel? want hier wordt voornamelijk de dominantie theorie de grond in geboord, niet omdat ik dat niet ok vind hoor, maar nu moet je zelf wel bedenken hoe dan wel.. het is natuurlijk altijd makkelijker om te zeggen hoe het niet moet dan hoe het wel zou kúnnnen..'

ik ga even wandelen'

Het succes van CM? Ik persoonlijk verklaar dat enerzijds doordat hij snelle oplossingen biedt die op de korte termijn een groot effect hebben, anderzijds is het nu een product geworden dat in de markt wordt gezet. Marketing dus. Hij heeft soms op een aantal punten denk ik wel gelijk, de rust die je moet uitstralen bijvoorbeeld. 
Ik heb zelf heel veel gehad aan de boekjes van Turid Rugaas in de eerste plaats, ze zijn er ook met DVD. Haar methode heet Kalmerende Signalen, en komt er kortweg op neer dat je probleem gedrag kunt leren voorkomen door te zorgen dat de triggers wegneemt. Moeilijk om in één zin te vatten, maar als je de boeken eerst eens zou lezen weet je alvast waar het in beginsel over gaat.
Hier vast een linkje met een korte uitleg
http://kynoblog.com/artikelen/kalmerende-signalen-de-kunst-van-het-overleven

Oh,a en hier een link naar een lezing erover, ik weet niet waar je woont, maar als het niet te ver voor je is is dit wel heel erg leuk
http://www.hondenpage.com/hondenforum/119274/1/lezing-kalmerende-signalen-21-9-in-leeuwarden.php

dank voor alle links, ik ga het even op mijn gemak doornemen, de truc van afleiden werkt tot nu toe(!) perfect'hoef er niet eens moeite voor tedoen om hem er uit te trekken