Cesar Millan

Ik vroeg me af wat jullie van Cesar Millan vinden?
Ik hoor zoveel uiteenlopende meningen.
Hoor graag wat jullie vinden!

Dit staat in de forumregels over CM:

HP heeft een positieve visie wat betreft omgang, begeleiding en opvoeding van honden. CM en zijn manier van met honden omgaan komt niet overeen met de positieve wijze waar wij als HP voor staan. Fysieke correcties of andere provocerende handelingen leveren een risico op voor het welzijn en veiligheid van de hond en de mens en zijn bovendien stressverhogend voor de hond. Om deze reden zijn wij tegen het promoten van dergelijke opvoedmethodes van CM op hondenpage.

Enkele voorbeelden van deze opvoedmethode welke niet zijn toegestaan; Een ‘hakje’ geven, ‘porren/prikken’ in de flank, een hond op de grond duwen en/of vastklemmen, corrigerende hulpmiddelen.

Vragen over de methode van CM zijn toegestaan ook hier weer om bij te dragen aan een stuk bewustzijnsvergroting en wij zullen in beperkte mate een enkele discussie hierover om die reden niet uit de weg gaan. Het staat hierin het moderatorteam vrij om een topic te sluiten als zij van mening zijn dat de discussie een provocerend karakter krijgt.

CESAR MILLAN

HP heeft een positieve visie wat betreft omgang, begeleiding en opvoeding van honden. CM en zijn manier van met honden omgaan komt niet overeen met de positieve wijze waar wij als HP voor staan. Fysieke correcties of andere provocerende handelingen leveren een risico op voor het welzijn en veiligheid van de hond en de mens en zijn bovendien stressverhogend voor de hond. Om deze reden zijn wij tegen het promoten van dergelijke opvoedmethodes van CM op hondenpage.

Enkele voorbeelden van deze opvoedmethode welke niet zijn toegestaan; Een ‘hakje’ geven, ‘porren/prikken’ in de flank, een hond op de grond duwen en/of vastklemmen, corrigerende hulpmiddelen.

Vragen over de methode van CM zijn toegestaan ook hier weer om bij te dragen aan een stuk bewustzijnsvergroting en wij zullen in beperkte mate een enkele discussie hierover om die reden niet uit de weg gaan. Het staat hierin het moderatorteam vrij om een topic te sluiten als zij van mening zijn dat de discussie een provocerend karakter krijgt.

Ik vind dat er van CM veel te leren is qua gedrag van de hond 'begrijpen' en zijn lichaamstaal leren snappen

Ik vindt dat die witte tanden heeft.......................

Zonder dolle, net als MG is CM niet mij favoriete persoon.

Daar ben ik het mee eens, hij ziet bepaalde bewegingen zo ontzettend snel!

Het idee achter zijn methode is goed, de uitvoerig niet zo

daar ben ik t gedeeltelijk mee eens, ik vind dat ik persoonlijk niet echt over kan oordelen of de uitvoering werkelijk zo verkeerd is, aangezien ik niet voor de probleem honden heb gestaan als hij wel voor staat.

Daar kan ik me in vinden, ik vind het gaaf om te zien dat het eindresultaat er eigenlijk altijd wel mag zijn. Het zou absoluut op een andere manier kunnen maar ik denk dat hij gewoon wat 'harder' is dan de meeste mensen.

Mij is ook wel eens verteld dat hij de probleemhonden krijgt waarop alle andere 'manieren' als op zijn uitgeprobeerd. Hij heeft een paar standaard basisregels waar ik het helemaal mee eens ben.

Nee wij kennen die honden niet. Maar ik ken wel mijn eigen principens, en wat deze man uithaalt gaat tegen al mijn principens in. Daarbij is het wel zo heel veel mensen het verkeerd nadoen. En dan kun je nog in je programma zetten dat niet te doen, maar als iemand succes heeft dan doen mensen dat na. Logisch gevolg. Mijn uitlaathond wordt daardoor iedere dag op een verkeerde manier benaderd, en is een neurotische, drukke en vooral gestresste hond geworden. En dat vind ik ook de verantwoordelijkheid van de programma makers.

@naomi

ik zie heel veel dingen op TV die niet deugen,
veel moord, doodslag, bedrog, diefstal enz.......

Het is niet omdat je iets ziet dat je het moet nadoen,
en inderdaad,
er zullen er altijd zijn die alles wat ze zien nadoen.

Ach, laat ik weer eens meedoen met DE!! discussie.
Zoals ik pas op de hondenschool weer eens hoorde toen een "aanhanger" het in z'n hoofd haalde om met zijn probleemhond de cm theorie aan te halen.
"CM zou dit en dat doen"

Dan koop je lekker een videootje van de mexicaan, en val ons verder niet lastig..

Mocht je echt intresse hebben in hondengedrag, dan koop je boeken, ga je naar lezingen.
Maar loop nooit achter 1 of andere Goeroe aan...of dat nou CM is, of een ander persoon.

Ieder mens is redelijk tot goed in staat om zijn eigen kijk op hondengedrag te ontwikkelen.
Ieder mens weet ook dat er een hele andere wereld "achter" de camera aan de gang is.

ben ik het helemaal mee eens, anders zou er straks niets meer op tv uitgezonden kunnen worden omdat mensen het 'misschien' na gaan doen. Er zullen altijd mensen zijn die dit doen omdat ze niet goed nadenken. Ik vind het heel jammer voor de honden van die baasjes die hieronder moeten lijden maar vind het niet de schuld van de programmamakers die hierbij wel de beste bedoelingen hebben.

Ik ben altijd bang dat CM's methoden slechts werken zolang de camera's draaien...het resultaat op het moment is inderdaad bij tijden spectaculair te noemen; hij doorziet honden snel (een goede gt ook zonder camera) en geeft tips die snel resultaat geven.(vergeet niet dat camerawerk veel knip en plakwerk is; ze laten zien wat ze willen laten zien!)
Blijft het duren op de lange termijn? Ik denk het niet, de probleemhonden hebben nadien geen camera meer in huis, net zoals de baasjes, en ik denk dat ze dus snel terug bij af zijn...zoniet, slechter af zijn...
Er zijn al zoveel filmpjes waarop je ziet hoe CM op een 'licht' agresieve manier de hond plooit(voor de hond meestal beschadigender dan voor ons op het eerste zicht lijkt)...dit is niet vertrouwenbevorderend en geeft de hond geen ruimte om te communiceren...
Weg vertrouwen...

Hoeveel honden zouden alsnog als herplaatser aangeboden worden na een doortocht van CM?

persoonlijk; animerende televisie; de stralende mexicaan met zijn parelwitte glimlach...het lijkt wel sinterklaas...maar na 5 december zit je met een kater...cadeautjes zijn op...

tja helaas moet men ook zelf nog in het bezit zijn van een beetje gezond verstand, de makers van jackass zijn er toch ook niet verantwoordelijk voor dat iemand zich zelf in brand zet omdat ze het op tv ook deden.  Dat mensen het op de verkeerde manier na doen, en weinig verstand hebben van hondentaal snap ik heel goed, maar zie persoonlijk het verschil niet in als de programma's van CM er niet zouden zijn, als nog zouden mensen dan iets anders volgen, het is immers nog steeds zo dat veel mensen denken dat domineren die juiste manier is want dat werd een aantal jaar geleden nog volop gepromoot. Mijn honden en veel honden die ik tegen kom zijn niet zo "ver heen" als de honden die ik op tv zie, die al lam in de nek getrokken zijn door prikbanden, stroombanden etc, Wat moet je dan nog anders dan bijvoorbeeld het hakje waar men zo op afgeeft? dan werkt zwaaien met je koekjes of kaasjes niet meer helaas. Heel eerlijk gezegd kan ik nog steeds niet echt de fanatieke fysieke correcties zien die hij in zijn show zou gebruiken. hij begeleid honden anders, eist respect en geeft dan pas liefde. is dat echt zo erg als je met honden werkt die anders een spuit zouden krijgen omdat ze maatschappelijk niet meer verantwoord gedrag vertonen? maar dat is zo als ik er over denk. overigens vind ik het per aflevering verschillen, ik heb afleveringen gezien waarin ik dacht van goh dat mag wel wat minder, en afleveringen gezien waarin ik hem heel positief heb gezien met zijn begeleiding.

edit:

Even voor de goede orde, zijn methode is niet volledig mijn manier, maar ik pik inderdaad best bepaalde dingen er uit en gebruik dit in mijn eigen methodes als het om opvoeden gaat van mijn honden. En dat is vooral wat ik uitstraal naar mijn honden, en niet de fysieke correcties. daar ben ik zeker geen fan van en totaal niet nodig bij mijn honden.

Ik denk dat het vooral ligt aan hoe de baasjes er mee omgaan, als de hond het gedrag nog niet is afgeleerd en de baasjes verslappen tja, dat gevolg spreekt voor zich. Maar dat is het punt wat dus zo moeilijk is, ik heb het zelf nog nooit meegemaakt. Wat ik van hem heb overgenomen is dat mijn hond overal voor moest wachten toen hij klein was (nu nog steeds maar niet meer voor alles) en het is zo'n relaxed beest, heerlijk!

Ik zit altijd met me mond open te kijken naar z'n shows, vooral als het om een grotere hond gaat met agressie problemen, hij is totaal niet onder de indruk en heb ze binnen een kwartier onder controle.. Ik vind 'm fantastisch..

En het is niet nep.. Ik ben naar z'n show geweest dit voorjaar, en er was een gast, een meissie met een Duitse Herder, en deze trok het meissie werkelijk het hele podium over, en CM neemt 'm over, kijkt de hond aan, maakt de bekende "KSST!" en kijkt de hond streng aan, nou hij ging van onderdanigheid liggen en trok geen 1x meer..

Ik vind het ietwat irritant dat mensen hem afkraken vanwege z'n wat hardere aanpak, ik wil deze mensen wel es in aktie zien tegen honden die zo onstabiel zijn dat de eigenaren overwegen om hem af te laten maken.. Daar gaat het om he mensen.. Kijk qua een pup opvoeden of een volwassen hond betere commando's leren, ja oke dan mag het wel wat positiever, maar veel mensen vergeten dat CM pas wordt gebeld als laatste hulpmiddel.. En hoe gaat het in een wolvenroedel dan? Zijn de correctie's daar zo 'positief' en zachthandig?

Maar ik begrijp wel dat het "probleem" bij HP'ers en veel hondenliefhebbens is dat iedereen zijn technieken probeert na te doen, maar op de verkeerde manier.. Ow de hond luistert niet, hup op z'n rug rollen, terwijl CM dit alleen doet als een hond bijt of een andere hond aan wil vallen, als hij echt niet meer voor rede vatbaar is.. Of je ziet van die mensen op straat, let de hond even niet op, hup meteen een knietje of een enkel in z'n buik.. Dit kan ik wel begrijpen dat het daarom beetje taboe is hier op HP, maar al minder taboe als voorheen..

Ik kijk erg selectief naar CM. Ik kan ontzettend veel leren over hoe je honden observeert en wat bepaalde houdingen en/of gedrag betekenen en waaruit ze voortkomen. Zijn aanpak c.q oplossingen... mwah, daar ben ik dan weer niet zo over te spreken.

Waarschijnlijk zal op termijn de hond wel terug in zijn oude gedrag vervallen omdat mensen ook automatisch in hun oude gedrag hervallen.

Je ziet een beetje het zelfde in de meeste hondenscholen.
Ze zijn met de hond les aan het volgen en aan het trainen en alles verloopt prima.
Hond loopt netjes naast.
Ze gaan met de hond het hekje uit, het plein af dus en ze hangen achter de hond aan die hen van links naar rechts sleurt.

Ik ben ook naar die show geweest en had het indd gezien met die herder, fantastisch!

@ astrid
Als je Jackass gaat nadoen dat kun je hooguit jezelf verwonden, en heeft jou hond daar geen schade van. Dat is het punt wat mij dwars zit, maar daar kun je een hele doelloze discussie over gaan houden. Maar daar zie ik het nut niet van in. Ik zeg alleen mijn eigen ervaringen. Ik zie wat het op lange termijn met een hond kan doen. Verder wordt inderdaad snel geroepen met dominantie enz, terwijl die theorie ook al weerlegt is (het fijne ervan ga ik me verder in verdiepen).
Maar als ik dan kijk naar de stress die de honden hebben als ceaser met ze gaat ''werken'' wordt ik er soms ook niet goed van. Maar in sommige gevallen kan ik me heel goed vinden in zijn aanpak

Ik denk ook wel dat sommige honden na zijn sessie weer terugvallen in het oude gedrag, want je ziet heel vaak dat de mensen aarzelen bij het opvolgen van zijn adviezen, en als de hond dat doorheb ben je zwak in zijn ogen en walst 'ie gewoon weer over je heen..

Dat het de vertrouwensband schaadt door de fysieke correctie's, het domineren en het dwingen, ik weet het niet.. CM zegt ook dat je een hond een hond moet laten, en niet iets zielig moet vinden en 'm daarom altijd met de zachte hand te commanderen, daar lijd de hond juist onder.. Niet dat je 'm daarom "met geweld" moet aanpakken ofzo maar in een wolvenroedel gaat het ook niet altijd even vriendelijk, de correctie's van de packleader..

Dat is het em gewoon, iedereen heeft ooit ergens wat opgevangen, gezien, gehoord of geleerd en pakt dat samen en maakt daar zijn 'eigen' opvoeding van. Er zullen altijd mensen commentaar hebben maakt niet uit hoe je het doet. Maar soms vergeten ze ook wel eens dat elke hond een ander karakter heeft en dus een andere aanpak nodig heeft. Ik heb een amstaff van 9 maanden en we zijn onafscheidelijk, hij is altijd bij me en we doen van alles samen, het is een reu en ongecastreerd maar zet geen stap verkeerd richting andere honden. Een echte goedsul! Mede dankzij methodes van cesar

Wij kunnen het hier over Cm hebben, en we hebben onze literatuur als we toch een andere bedenking hebben....maar hoeveel tv kijkers hebben die background?
Jackass ga ik ook niet nadoen...(idd ook zonder literatuur) maar jullie snappen mijn punt....

Vergeet niet de manipulateis in de montagekamer!

You don't always get what you see!

Tsjah...ik vind dan weer dat je jackass en moorden die je op tv ziet totaal niet kunt vergelijken met the dog whisperer en of je dat na doet of niet...
Maar zal wel aan mij liggen.

Ik ben geen fan van Cesar Milan. En dat KSS geluidje...echt mijn haren gaan ervan overeind staan. Helemaal als ik op straat mensen tegenkom en hun hondje valt uit naar Cody. Trapje in de lies van de hond en KSSSS.
Goed bezig mensen....

precies, daarom zei  ik in t begin ook van wie ben ik om er over te oordelen of het wel of niet goed is. ik heb niet voor de "probleem gevallen" gestaan, dus kan niet objectief beoordelen of zijn methodes wel of niet goed zijn, ik denk ook dat je nooit een methode moet volgen maar dat je altijd je eigen weg moet bewandelen als het om opvoeding en begeleiding gaat van je hond, want net als ieder mens is iedere hond ook uniek en heeft zijn eigen trainingsplan nodig.

mijn vergelijking met jack ass was meer om aan te geven dat programma makers vermelden dat je dit niet thuis moet uitproberen, en als mensen dit wel doen ik persoonlijk vind dat ze hier geen verantwoordelijkheid in dragen omdat je zelf als mens toch ook nog over een beetje dosis gezond verstand moet beschikken. 

Dus...de schade die de honden lijden door mensen die dit toch doen is niet te verhalen op Cesar Milan. En? Dat vind ik nou niet echt belangrijk. Dat die honden schade oplopen is het probleem.

En heel veel mensen vinden Cesar Milan helemaal het einde. Doen hem graag na. Niet te vergelijken met jackass. Niemand gaat in een winkelkarretje zitten om vervolgens met 50 km per uur tegen de stoeprand aan te vliegen.


Mijn collega bijvoorbeeld...helemaal vol van Cesar Milan. Hij heeft het er de hele dag over. En dan zit er weer een hond voor de deur van de AH de boel bij elkaar te blaffen vanwege onzekerheid of verlatingsangst. Mijn collega gaat er graag op af. Om eens even lekker strak voor de hond te gaan staan. Doordringend oogcontact te maken. De welbekende KSSS te doen. Por in de zijkant van de hond. En dan is de hond zo geschrokken van het hele gebeuren dat hij een minuut stil is. En ooo wat is mijn collega dan trots op zichzelf.

Deze filmpjes maar weer eens tevoorschijn gehaald, waaruit voor mij blijkt dat hij honden misschien toch niet zo goed begrijpt? En ze niet bepaald respectvol behandeld.