Erfelijk?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Ria Macho JamieRia Macho Jamiegoedgekeurde fokker

honden foto van Ria Macho Jamie

Hallo, IK heb een Lhasa Apso teefje van nu 6 mnd. Er zijn rontgenfoto`s genomen van haar ondergebit omdat ze nog blijvende snijtandjes mist. Haar melkgebit was compleet. Op de foto is te zien dat 1 tandje heel diep in de kaak aanwezig is maar niet goed gevormd is en waarschijnlijk ook niet meer door komt volgens de DA, en 1 is gewoon helemaal niet aanwezig. Nu is ze toen ze 10 week was afgesnauwd door 1 van mijn andere honden en had ze een wondje ongeveer daar waar ze nu tandjes mist. Het lag in de bedoeling om met haar te fokken, haar 1e show is 6 okt in Zwolle.Maar als dit erfelijk blijkt te zijn dan is het einde oefening voor haar. Wie van de hier aanwezige fokkers heeft hier ervaring of weet hier meer van.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Erfelijk?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel GerdaGerdabijna goedgekeurde fokker

honden foto van Gerda

Bij de Duitse herder is het bijv. zo.
Als je P1 mist maar je kunt met een foto aantonen dat hij er wel zit is het geen fokfout.
Als er een tand mist is het een fokfout en dus mag je er niet mee fokken.

honden page profiel Ria Macho JamieRia Macho Jamiegoedgekeurde fokker

honden foto van Ria Macho Jamie

Hoi Gerda,  Op het formulier van de DA staat: I1en I2 links ontbreken. I1 is niet aanwezig. I2 wel aanwezig maar niet doorgekomen ende kans dat dat nog gebeurt is erg klein

honden page profiel BiankaBiankagoedgekeurde fokker

honden foto van Bianka

Als het een herder was geweest dan mag je met deze uitslag niet fokken. Ik weet niet hoe dat bij joun ras geld.

honden page profiel HummeltjeHummeltje

honden foto van Hummeltje

Bij ons ras mag je wel met een paar missende gebitsonderdelen fokken.Ik weet niet wat je RV daarover zegt?

Als ze bij ons daarop zouden uitsluiten zou je te veel honden afkeuren en creeër je een bottleneck voor iets waar de hond zelf geen last van heeft..(er wordt namelijk ook op PL, PRA en andere oogafwijkingen geselecteerd). Als de teef verder goed is; goed karakter, gezond, vrij van rasspecifieke aandoeningen, zou ik, mits het fokreglement dit ook niet doet, geen obstakel zien.
Gewoon een reu met een volledig gebit uitzoeken uit lijnen met goede gebitten.

honden page profiel CabasjaCabasjagoedgekeurde fokker

honden foto van Cabasja

Bij ons ras mag je niets missen!!
Ik snap gewoon niet dat er zo makkelijk gedaan wordt over het missen van elementen O-)
Bij de pinscher schijnt het heel normaal te zijn dat ze wat missen.....deze honden worden gewoon ingezet,tja als je zo verder gaat dan wordt het normaal....
Bij de schnauzer moet het compleet zijn,wij hebben ook niet echt veel tandfouten,ook geen P1tjes(tenminste in mijn lijn)
Ik vind dat er wel degelijk opgelet moet worden en niet als normaal gezien moet gaan worden!!!
Als het mag wil niet zeggen dat je het ook moet doen.

Al ben ik zeker wel van mening dat,als je een zeer goede hond hebt....en deze iets mist....en het is het is een kleine populatie(qua ras) dat je deze hodn moet inzetten,als er verder niet meer in de lijn voorkomt.

Het zou ook best kunnen dat door een trauma dat deze tandjes niet doorgekomen zijn,maar dat is gewoon niet aan te tonen O-)

honden page profiel HummeltjeHummeltje

honden foto van Hummeltje

Ik zou dan weer liever een compromis op een P1'tje maken dan bijvoorbeeld een hondje met C heupen gebruiken, wat volgens het fokreglement van de schnauzers dan weer wel mag... Lijkt mij dat een hond meer last heeft van HD, hetzij lichte, dan van een missend gebitselement. O-)
Uiteraard hoort een hond geen elementen te missen en moet dit wel een aandachtspunt zijn bij partnerkeuze. Maar in mijn mening ben je het kind met het badwater aan het weggooien als je daar heel streng op gaat selecteren terwijl er ook gezondheidskwesties spelen.

honden page profiel GerdaGerdabijna goedgekeurde fokker

honden foto van Gerda

" Ik zou dan weer liever een compromis op een P1'tje maken dan bijvoorbeeld een hondje met C heupen gebruiken, wat volgens het fokreglement van de schnauzers dan weer wel mag... Lijkt mij dat een hond meer last heeft van HD, hetzij lichte, dan van een missend gebitselement. O-)
Uiteraard hoort een hond geen elementen te missen en moet dit wel een aandachtspunt zijn bij partnerkeuze. Maar in mijn mening ben je het kind met het badwater aan het weggooien als je daar heel streng op gaat selecteren terwijl er ook gezondheidskwesties spelen. "

Bij de Duitse herder mag je ook fokken met een hond net HD c mits daar een hond met HD A tegenover staat.
Ik ben van mening niet te fokken met een hond waar wat dan ook aan mankeert.
Bijv. geen gebitfouten, huidproblemen, slappe oren, enz...
Een hond met HD b zou ik nog aandurven maar een hond met C absoluut niet.

honden page profiel LinseyLinsey

honden foto van Linsey

Het missen van P1 is in mijn ras toegestaan en ik vind dat heel normaal, sinds de P1 (ook wel wolfskies genoemd) onder invloed van de evolutie en domesticatie verdwijnt in heel veel honden.
M3 mag ook ontbreken, maar of dat nu aanwezig is of niet dat kan je bijna niet zien tenzij je de mond gaat open wrikken, tong opzij duwen en nog moet je heel goed kijken, althans in het leeuwhondje dan.
Ontbreken van snijtanden vind ik iets anders en ik denk dat er weinig rassen zijn waar dat toegelaten is. Maar je vermeld dat je hond een wond gehad heeft? Dat kan er wel veel mee te maken hebben dat een tand niet doorkomt, maar 1 is ook niet aanwezig? Dat lijkt mij eerder wel iets erfelijks. Als de dierenarts denkt dat het komt door een trauma kan je wel een papier laten opmaken dat mee moet nemen naar show als bewijs om te tonen aan de keurder. Maar er zijn er veel die daar niet echt rekening mee houden.

honden page profiel CabasjaCabasjagoedgekeurde fokker

honden foto van Cabasja

" Ik zou dan weer liever een compromis op een P1'tje maken dan bijvoorbeeld een hondje met C heupen gebruiken, wat volgens het fokreglement van de schnauzers dan weer wel mag... Lijkt mij dat een hond meer last heeft van HD, hetzij lichte, dan van een missend gebitselement. O-)
Uiteraard hoort een hond geen elementen te missen en moet dit wel een aandachtspunt zijn bij partnerkeuze. Maar in mijn mening ben je het kind met het badwater aan het weggooien als je daar heel streng op gaat selecteren terwijl er ook gezondheidskwesties spelen. "


Tja zoals ik al zeg,wat mag wil niet zeggen dat je dit moet doen ;-)
Ik maak geen fokregelemt....
Ik zou zeker nooit met HD C fokken,zo ook niet met gebitsfouten.
Er zijn altijd ergere dingen te noemen.....en zo worden die andere dingen dan toch normaal...nou ik vind het niet normaal....
Waarom een hond gebruiken wat een tand mist als er tig zijn die wel een compleet gebit hebben??
Wat is is daar nu de reden van??
Door deze honden te gebruiken en er maar makkelijk over te denken zijn er nu rasstandaards aangepast met dat ze dus tanden mogen missen

honden page profiel HummeltjeHummeltje

honden foto van Hummeltje

"

Ik ben van mening niet te fokken met een hond waar wat dan ook aan mankeert.
Bijv. geen gebitfouten, huidproblemen, slappe oren, enz...
"


Dat is heel nobel. Maar wel dé manier om van een klein probleem een groot probleem te maken. 
Door strenger te selecteren op kleine fouten sluit je meer dieren uit en verlies je genetische variatie. Door het verlies van genetische variatie stijgt de onderlinge verwantschap binnen een populatie en heb je meer kans dat dieren homozygoot zijn, dat kan voor gewilde eigenschappen, zoals een goed gebit, maar je hebt ook meer kans dat ongewilde eigenschappen (cataract, PRA, epilepsie etc) tot uiting komen.
Zelf vind ik dat een te groot risico voor een klein foutje waar de hond zelf geen last van heeft en wat er met natuurlijke selectie ook niet direct uitgefilterd zou worden.
Dus als je hond een gebitselement mist maar voor de rest gezond, vrij van rasspecifieke aandoeningen is en een goed karakter heeft, zou ik het zonde vinden om haar om twee snijtandjes of premolaren uit te sluiten. 



Even voor de duidelijkheid mijn teef heeft een compleet schaargebit dat vrij van tandsteen is dus het raakt mij niet persoonlijk ofzo.

honden page profiel GerdaGerdabijna goedgekeurde fokker

honden foto van Gerda

"

Dat is heel nobel. Maar wel dé manier om van een klein probleem een groot probleem te maken. 
Door strenger te selecteren op kleine fouten sluit je meer dieren uit en verlies je genetische variatie. Door het verlies van genetische variatie stijgt de onderlinge verwantschap binnen een populatie en heb je meer kans dat dieren homozygoot zijn, dat kan voor gewilde eigenschappen, zoals een goed gebit, maar je hebt ook meer kans dat ongewilde eigenschappen (cataract, PRA, epilepsie etc) tot uiting komen.
Zelf vind ik dat een te groot risico voor een klein foutje waar de hond zelf geen last van heeft en wat er met natuurlijke selectie ook niet direct uitgefilterd zou worden.
Dus als je hond een gebitselement mist maar voor de rest gezond, vrij van rasspecifieke aandoeningen is en een goed karakter heeft, zou ik het zonde vinden om haar om twee snijtandjes of premolaren uit te sluiten. 

http://www.robkalmeijer.nl/honden/kynologie/De_duitse_herdershond/1990/12/page28/fig1.png

Even voor de duidelijkheid mijn teef heeft een compleet schaargebit dat vrij van tandsteen is dus het raakt mij niet persoonlijk ofzo. "

Als je hond een mankement heeft wordt hij/zij niet goedgekeurd en dus krijg je er ook geen papieren bij.
En als iedereen zo zou denken als jij dan heb je straks heel veel rondlopen met "kleine" fouten.
Ze horen er niet te zijn, een rasstandaard is er niet voor niks.

honden page profiel HummeltjeHummeltje

honden foto van Hummeltje

Uhm, een hond met een mankement krijgt gewoon papieren hoor! (ik neem aan dat je een stamboom bedoeld) Men past ook niet voor niks steeds vaker rasstandaarden aan! 
Daarnaast vind ik een afwijkingen van de rasstandaard niet direct een mankement. 

Als iedereen weer zou denken zoals jij dan zouden rassen wellicht homogener zijn maar dan heb je wel meer honden met grote problemen rondlopen.

honden page profiel GerardGerard

honden foto van Gerard

Bij de Afghaanse windhonden komt het vaker voor dat er tanden missen. Zelfs de World Winner van afgelopen jaar mist een P1 ;-)
Het is wel erfelijk en als je ermee wil fokken moet je zorgen dat in de lijn van de reu geen tand en kaak problemen zijn.

Als de rasvereniging heeft besloten dat je absoluut niet mag fokken met tandproblemen moet je het natuurlijk niet doen.

honden page profiel WendyWendy

honden foto van Wendy

Ik heb gevonden dat de glazuurlaag van het permanente gebit tussen 8-12 weken wordt aangelegd. Dan moeten die tanden er dus wel al zijn. Wat erop zou kunnen betekenen dat de tanden niet aangelegd zijn als ze niet op een rofo terug te vinden zijn.Ik weet van een australische fokker dat ze geen puppen exporteert voordat ze op rofo gezien heeft dat alle volwassen tanden aanwezig zijn.

honden page profiel GerardGerard

honden foto van Gerard

" Ik heb gevonden dat de glazuurlaag van het permanente gebit tussen 8-12 weken wordt aangelegd. Dan moeten die tanden er dus wel al zijn. Wat erop zou kunnen betekenen dat de tanden niet aangelegd zijn als ze niet op een rofo terug te vinden zijn.Ik weet van een australische fokker dat ze geen puppen exporteert voordat ze op rofo gezien heeft dat alle volwassen tanden aanwezig zijn. "

Dat klopt, Wendy. Er zijn fokkers die al vroeg foto's laten maken van de pups om te zien of alle tanden er zitten. Anderen wachten tot de teeftijd van 6 maanden om te zien of alle tanden er zijn voordat de pups naar een nieuwe eigenaar gaan.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Erfelijk?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

Volgende forumvraag: Hoera hoera Quinny is 10 jaar!! :)
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^