Probleem!!! 2 vechtende reutjes

Ik heb een chihuahuareutje van 2 en een half en een maltezer reutje van 7maand.
Tot hier toe zijn er nooit echt problemen geweest tussen hen, maar de laatste dage vliegen ze elkaar constant in de haren.
Eerst was het gewoon veel beweging en lawaai, maar weinig schade. Maar de laatste dagen beginnen ze gemeend te vechten.
Er is nooit echt een rede (niet om speeltjes of eten of dergelijke).
Is dit toch gewoon ons maltezertje die aftast hoever hij kan gaan en probeert om de "leider" te worden? Of is er toch een ander probleem.
De DA heeft mij al bang gemaakt dat als honden vechten met verwondingen als gevolg dit meestal duid op een ander probleem dan gewoon het feit "baas" te willen zijn.

Vaak in de soort gevallen laten de honden hele kleine signalen zien zoals bv. pootjes heffen, grommen, blaffen, onrustig lopen, oogjes knijpen, haren overheid.

Wij, als mens, weten deze signalen niet te herkennen en vaak reageren wij verkeerd op deze signalen.

Ik denk dat je of een gedragstherapeut moet gaan inschakelen of je moet je dagindeling met ons delen zodat wij mee kunnen kijken of je teveel of te weinig doet met je honden.

In welke provincie woon je? Misschien kan ik of Margje je helpen.

Groetjes van Esther

Ik woon in België (Roosdaal).

Het is mij nog niet opgevallen dat er eerst word gegromd ofzo.
Gisterenavond lag onze chihuahua rustig op het terras te genieten van het zonnetje. Ons maltezertje kwam ook naar buiten en vloog meteen naar onze Chihuahua terwijl hij gewoon rustig neer lag.
Onze chihuahua kan zich ook niet verweren want Nouki weegt bijna het dubbele en is een heel stuk groter.
Dus ligt Giovanni op zijn rug met zijn pootjes te spartelen om Nouki proberen weg te duwen. Maar dan krijgt hij enkele flinke happen in zijn pootjes.


Onze dagindeling is als volgt:

's morgen om 8u gaan ze even buiten in de tuin om hun behoefte te doen.
om 8u30 krijgen ze hun voer.
Na een half uurtje neem ik het voer weg en om 10u gaan we een klein wandelingetje maken van ongeveer 3 kwartier.
Als we dan thuis komen gaan ze meestal rustig in hun bench of mand slapen.

Rond de middag gaan we in de tuin gezellig een balletje gooien (als het te warm weer is word dit pas 's avonds gedaan.)
Dan blijven we ongeveer een uurtje spelen en dan gaan we terug naar binnen en krijgen de hondjes hun kauwbeentje of een gevulde kong.

De namiddag verloopt rustig en dan spelen ze normaal gezien leuk samen in de tuin of liggen te rusten onder de bomen.

Om 17u krijgen ze voor de 2de keer hun voer en om 17u30 word dit weer weggenomen.
Om 18u gaan we een langere wandeling maken van ongeveer anderhalfuur of gaan we even naar het bos.
Nadien blijft het opnieuw rustig en spelen ze in de tuin of blijven gewoon binnen.

En om 22u gaan we nog even een wandelingetje maken van ongeveer 30minuten.
En dan liggen de hondjes de rest van de avond gezellig bij ons in de sofa of in hun mandje.

Daar proberen we ons elke dag aan te houden behalve als het nu echt veel te warm is of het regent pijpenstelen. Maar in het algemeen verloopt elke dag ongeveer zo.

Ze zijn nu bezig om de rang orden te bepalen. En alle echte gevechten van honden hebben een rede. wij zien alleen vaak de signalen niet.
Ik heb zelf 2 reuen van 2 jaar en 11 maanden en ondanks dat dat heel goed gaat zijn er dagen dat ze om niks tegen elkaar te moeten ruzieen. En dan bedoel ik ook echt knallen.
Is niet leuk oom te zien maar het moet wel om de rang orde te bepalen. Wat niet wil zeggen dat je ze dan maar door moet laten vechten.
Jij moet nu mee gaan bepalen welke hond er het hoogst in rang staat en laten weten dat jij de roedel leider bent door de gevechten in te dammen en in banen te leiden.
Als jij vindt dat het te ver gaat dan moet je zorgen dat het stopt op dat moment. Ik gooi hier dan altijd een metalen voerbak over de tegelvloer heen. Werkt altijd. Vervolgens pak ik de jongste en zet die zonder iets te zeggen even apart. In de gang of bench. De oudste (waarvan ik wil dat hij de hoogste in rang blijft) geef ik een kort comando. Zit of voet en dat beloon ik dan (ik beloon dus niet het gevecht.) Op die manier laat jij als roedelleider weten wie de hoogste in rang mag zijn want de jongste krijgt niets. Als de rust dan weder gekeerd is laat je de jongste er weer bij. Het feit dat jij ingrijpt in de situatie geeft ook aan dat jij bepaald wat wel en niet mag.
Ben ook allert op stoeien. Stoeien mag maar tot dat jij denkt dat het aanvaardbaar is. Een stoeipartijtje kan net als bij kinderen snel overgaan in echt vechten om dat ze elkaars rang niet altijd respecteren. En pups dagen nu eenmaal heel erg graag oudere honden uit.
Tot een maand of 6 zal een oudere hond dat meestal wel accepteren maar daarna wordt dat wat lastiger omdat de pup volwassen begint te worden en hoger in rang wil komen.
Overigens net wat Esther al zei let op die signalen en zeg niet te snel " ach wat leuk of lief" Een onschuldig lijkend signaal van een pup die een oudere hond een mep op zijn kop geeft is niet zo onschuldig als het lijkt maar een uitdaging " Hey ik wil hoger zijn dan jij"

Hoi,

Wat mij opvalt is dat er veel gespeeld en gewandeld wordt.

3 kwartier wandelen, later een uurtje spelen + een kong of bot + spelen, later weer een langere wandeling en later nog een keer een wandeling.

Je maltezer is nog jong schrijf je en een jonge hond kan niet voor zichzelf bepalen hoeveel rust hij nodig heeft. Wij als ouder moeten dat bepalen.

Ik zou meer verplichte rustmomenten dus gaan inbouwen bv. tussen het spelen 's middags met bal en na de grotere wandeling na 18.00 uur.

Spelen en wandelen zorgen voor veel opwinding en deze opwinding kan je maltezer niet verwerken.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Groetjes van Esther

Ja klopt is ook belangrijk voor een pup en als die dan in de bench zit ga je iets speciaals met de oudere hond doen, Spelen of een extra blokje om. Geeft hem het gevoel dat ie nog steeds heel belangrijk voor je is.

Dank je maaike voor het snelle antwoord.

Tot hier toe is onze chihuahua altijd de baas geweest over onze maltezer.
Onze maltezer ging zelfs op zijn rug liggen als Giovanni vond dat hij iets te ver ging.
bevoorbeeld Giovanni lag te slapen en Nouki begon dan voor de mand met zijn poep in de lucht te blaffen om te spelen.
Als Giovanni niet regeerde ging nouki bij hem in de mand en dan ging Giovanni ofwel gewoon in de sofa liggen (waar Nouki niet inkan) ofwel ging hij even grommen en dan ging nouki op zijn rug en begon Giovanni aan de snuit te likken. Dus normaal is hij erg onderdanig. Daarom dat ik nu ook zo schrik dat hij ineens "dominant?" gedrag gaat vertonen.
Als Nouki zo uit de hoek komt doet Giovanni niets.
Hij gaat op zijn rug liggen terwijl Nouki dan bovenop hem ligt en in zijn poten bijt.

Ik heb Nouki even apart gezet in de badkamer en heb hen alle 2 genegeerd. Na 10minuutje heb ik hen terug samen laten lopen en was er niets meer aan de hand, dan heb ik hen alle 2 beloond en een stukje kaas gegeven.
Maar een halfuurtje nadien was er terug al ruzie en dan was het echt wel heftig. Ik heb hen dan terug hetzelfde gedaan dan daarvoor.

Ik moet wel zeggen dat Nouki nogal een rare snuiter is. Zo ook als we zijn gaan wandelen en ik hem bij thuiskomst wil opnemen om de trap op te gaan bijt hij telkens in mijn hand(soms staan er blauwe tandjes in mijn hand). Nochtans doe ik het niet onverwachts. Ik ga op mijn hurkje zitten, roep hem en pas als hij voor mijn voeten zit neem ik hem op.
Ik dacht eerst dat het kwam omdat hij ergens pijn had, maar de dierenarts kan niets vinden. Binnen reageert hij niet als ik hem opneem en laat hij het toe.
Als hij bijt laat ik niet los, maar roep "nee" en doe mijn handeling verder, dan maakt hij er ook geen probleem meer van.
Ook heeft hij de slechte gewoonte om de hele tijd achter zijn staart aan te zitten. We hebben al vanalles geprobeerd maar ik krijg het hem niet afgeleerd.
Ik heb hem een hele tijd een kraag gegeven zodat hij niet aan zijn staart kon, want hij beet echt plukken haar uit zijn staart. Maar zodra de kraag uit was herbegon hij terug.
Ook reageert hij heel angstig op alles en iedereen, dit terwijl ik in zijn socialisatieperiode hem met alles en iedereen heb laten kennis maken. (grote en kleine honden, kinderen, baby's, verkeer, geluiden, vreemde mensen...

Hij heeft ook een tijdje iets op homeopatische basis gekregen om rustiger te worden (ik weet de naam nu niet meer uit het hoofd) maar dit hielp niet en ben dan na 1 maand gebruik volledig gestopt.

Wat ik mij nu eigenlijk afvraag is of dit gedrag genetisch bepaald kan zijn en of dit erfelijk is?
Nouki komt uit een nestje waarvan de vader ook nogal wat gedragsproblemen heeft, maar hij is dan echt extreem angstig (angstagressie).
Nouki was een sukkeltje die was overgebleven uit een nestje van 3, en de eigenaars wouden hem naar een winkel brengen (eenn winkel waar ik heel slechte verhalen heb over gehoord en de bewijzen van gezien). Ik vond het zo zielig en wou dan Nouki opvangen om voor hem een goed baasje te zoeken, maar na 3 dagen kon ik hem al niet meer missen. Dus is hij gebleven.

Nu je dit vermeld zou ik er zeker een gedragstherapeut gaan bijhalen. Dit zijn gedragingen die idd al vanuit het nest zijn gekomen en goed begeleid dienen te worden.

Veel succes en de groetjes van Eshter

Ja er word inderdaad erg veel gespeeld en gewandels, maar dit zijn we vooral beginnen doen omdat Nouki anders echt gek doet.
Hij loopt dan de hele tijd achter zijn staart aan en begint dan de haren van zijn rug te plukken.
Hij had bijna geen haar meer op zijn rug.
Dus zijn we begonnen met een vaste dagindeling met meer beweging (op aanraden van de DA). De tijd dat we bezig zijn blijft hij van zijn staart en vacht af.
Als we hem in de bench opsluiten (deurtje dicht doen) en we gaan even weg ligt heel zijn bench onder de plukjes haren als we terug zijn.
Dus ik moet hem echt de hele tijd in het oog houden zodat ik hem kan stoppen met zijn haren te plukken.

Verder is hij echt een lieve en aanhakelijke hond, naar mij toe dan toch. Want hij gaat nooit naar andere mensen zelfs niet naar mijn vriend.
Nouki geeft echt niets, maar dan ook niets van aandacht naar andere mensen toe. Ook als iemand anders hem wilt aaien draait hij zijn hoofd de andere kant op en met zijn neus in de lucht laat hij het wel toe, maar geeft er geen reactie op.
Naar andere honden is hij wel erg sociaal, en speelt dan ook met hen. En ookal doet hij dominant tegen Giovanni, naar andere honden toe is hij erg onderdanig.

Ik ga inderdaad een gedragstherapeut inschakelen, want zo kan het echt niet langer. Nouki lijkt ook niet echt gelukkig, wat we ook doen hij lijkt alles tegen zijn zin te doen. Soms lijkt het echt alsof hij zegt "pfff laat mij gewoon met rust, ik loop liever de hele dag achter mijn staart dan bij jullie te zijn"
En ook voor ons kleine chi ventje is het lastig zo, want hij kan zich helemaal niet verweren en het lijkt alsof hij Nouki de hele tijd wil ontwijken.

Een gedragstherapeut is een goed idee. Persoonlijk zou ik niet de leider versterken. Degene die zonder reden begint te vechten is misschien de schuldige. Bij mijn honden zie ik als ze willen vechten en dan zorg ik voor wat afleiding.