Hoe reageren op wild (bijt)gedrag?

Hallo allemaal,

Wij hebben een pup van 10 weken (berner sennen). Op zich hebben wij helemaal niks te klagen en doet ie het erg goed! Hij pikt dingen goed op en is wel gevoelig voor correctie, zo lang je maar consequent bent natuurlijk.
Maar soms heeft ie opeens 'de gekke 5 minuten': hij wordt dan (meestal uit het niets, soms tijdens het spel) heel wild en begint dan doelbewust in benen en armen te bijten - en flink hard! Negeren is erg moeilijk, want het doet best pijn; dus ja, je reageert natuurlijk. Negeren door niets te zeggen en weg te lopen werkt ook niet, want hij rent achter je aan en wordt nog feller. Als we hem proberen af te leiden met een speeltje, dan negeert hij dit totaal; als je het speeltje in je hand hebt dan gaat hij hier bewust omheen en hapt in je arm. Als je een speeltje weggooit, dan kijkt hij eens en focust meteen weer op het happen. We zijn vanaf dag 1 al heel bewust bezig met het feit dat hij niet mag bijten; hebben nooit 'achtervolg'-spelletjes gedaan of met onze handen met hem gespeeld. Zodra hij hapt, bieden we meteen een speeltje/ kauwstaafje aan. Als hij tijdens het knuffelen begint te happen, sta ik rustig op en loop weg.
Vanmorgen had ik een heel 'gevecht' met hem met de riem: hij hapte in de riem. Dit doet ie wel vaker en dan pak ik de riem uit zijn bek en zeg het commando 'los'; zodra hij los is, beloon ik hem en maak er verder geen woorden aan vuil. Dan gaan we gewoon verder met wandelen. Vanmorgen was hij echter heel fel: hij greep zich er helemaal in vast en werd ontzettend wild. Telkens als ik de riem los had, hapte hij meteen weer in een ander stuk, hoe ik ook probeerde om deze buiten zijn bereik te houden (is nogal lastig met een spartelende hond). Het duurde zeker 5 min. voordat hij bedaarde en heeft me een paar keer flink gebeten. Het lijkt wel of er een knop omgaat. 
Zijn dit machtspelletjes om zijn plek in de roedel te bepalen? Is hij daar niet nog wat jong voor? Is het normaal gedrag dat hij af en toe zo doorslaat? En het belangrijkste: hoe moeten we hierop reageren??? Negeren lukt dus niet altijd, ik wil ook niet de fout maken dat ik tijdens een 'gevecht' te fel reageer op hem; dus geen toestanden met op de zij leggen, want ik weet dat je dit bij een pup nooit moet doen.
We hebben overigens een heel regelmatig schema van eten, wandelen, spelen en slapen en proberen goed op te letten dat ie niet overprikkelt raakt, maar zeker ook niet te weinig prikkels/ uitdaging krijgt...

Graag jullie tips en adviezen  

hm zeer herkenbaar die dolle 5 minuten en weet ook nooit wat te doen (wij hebben een kruising met berner senne). Mijn armen staan vol met kleine wondjes .. Heb al eens ergens gelezen dat het eigen is aan het ras omdat ze gewoon heel erg op gaan in het spelen. Maar ben toch benieuwd naar de tips want is heel vervelend als hij het bij kinderen doet ..
grtz

Even alleen over het stukje met de riem, iets af pakken en buiten bereik houden is een leuk spelletje voor de hond. Ik lees ook steeds meer dat honden tijdens het spel veel pauzes inbouwen om te voorkomen dat ze te opgewonden/lomp worden, zich even herpakken en zo het spel leuk houden. Mensen zijn daar heel slecht in, wij gaan maar door tot "ineens" de hond de zelfcontrole verliest. 
Ik kan je aanraden om op  Dog trainer:quick and dirty tricks rond te neuzen voor tips en uitleg over gedrag. Vooral "what not to teach your dog" is een goede uitleg van dat wij, als eigenaar/trainer, veel ongewenst gedag zelf hebben veroorzaakt/aangeleerd.

Ik heb nu een herder pup van 9 weken in huis en die heeft dat ook net zoals heel veel pups.Bijten in armen en benen,aan je broek gaan hangen en in de riem bijten. 
Elke keer als ze dat hier doet zeg ik foei en pak ik haar in haar nekvel.
Vervolgens pak ik een speeltje en laat ik haar daar in bijten.
Dan beloon ik haar.
Nu na een week hoef ik alleen nog maar foei te zeggen en ze laat los.
De gekke 5 min heeft ze nog elke dag en dat is normaal en ik vind dat wel grappig.

Nee, dit zijn geen machtspelletjes en hij is niet bezig zijn plek in de roedel te bepalen. Het is gewoon wat het is: een pupje dat even te uitbundig wordt. Negeren, afleiden, is allemaal goed. Het werkt niet van de eerste keer, en daarom lijkt het in het begin dat het geen effect heeft. Maar hou vol, zoek uit wat toch net iets meer effect bij hem heeft. Bij m'n eerste hond was dat: even time out door haar apart te zetten. Werd ze meteen rustig van. Bij m'n tweede is dit: zelf even standbeeld spelen en dan van zo gauw ze loslaat belonen met iets lekkers. Dit hap- en bijtgedrag duurt een aantal weken, daarna dooft het uit zichzelf uit. Hetzelfde voor de riem: geen gevecht aangaan want dan gaan ze in die lijn blijven happen omdat ze zo je aandacht krijgen. Als ie dit doet tijdens de wandeling, er is vast wel iets in de buurt dat veel interessanter is en waarmee je hem kan afleiden. Dus als ie begint te happen in z'n lijn, zet je voet op het uiteinde, zeg niets en ga heel geinteresseerd onder een struikje gaan kijken, in het gras gaan wroeten. Wedden dat ie meteen komt kijken wat je aan het doen bent? Dan sta je rustig terug op en ga je weer verder. Beloon hem als ie niet opnieuw in de lijn bijt. Laat merken dat je dit heel goed vindt. 
Als je in een rustig, veilig gebied wandelt, kan je ook loslaten. Nu is hij nog jong en zal hij je volgen. Zeker wanneer je onbekende wandelweggetjes volgt. Zo leer je hem meteen bij jou te blijven, ook los, en krijgt de hond toch wat vrijheid om ook es lekker z'n ding te doen. Even heerlijk los dat lijf en dat hoofdje, daar worden ze ook rustiger van.

Ik denk idd ook niet dat het machtsspelletjes zijn. Een puppie van 10 weken is daar echt nog niet mee bezig.
Het happen is normaal hondenspel. Alleen hebben andere honden een wat dikkere huid dan mensen, dus met veel geduld leren niet te happen.

Je zegt afleiden met ene speeltje? Wat voor speeltje? Ik zou rustige spelletjes et hem doen en geen trekspelletjes, piepspeeltjes en ballen. Al die dingen zijn natuurlijk vreselijk opwindend. Als je wel met dat soort speeltjes speelt. moet hij leren dat als hij te ver gaat, het spel stopt.

Dus hij hapt naar je arm, dan is het spel voorbij, en negeer je hem. Negeren is ook een kunst. Kijk weg, doe je armen overelkaar en sta stil. Kijk ook niet met een schuin oog naar hem, dat is ook al aandacht.

Het naar de riem happen buiten, zou kunnen zijn dat je toch nog teveel te spannende dingen met hem doet. ZIjn het bepaalde momenten dat hij naar de riem hapt? ZIt daar een patroon in?
Kan ook zijn dat hij, net als een mensenbaby, alles in zijn mond stopt. Het is voor een pup ook een manier om de wereld te verkennen. Ik zou rustig afleiden met wat lekkers. Leer hem een aandachtsgeluidje, en beloon hem als hij naar je kijkt. Ga eens met wat dingetjes frummelen op de grond, zoek muizenholletjes, doe een dansje. Het zal mettertijd wel overgaan, geduld..

Ik zie dat het je gelukt is. Goed gedaan Rianne.
Welkom hier.

heel herkenbaar, maar dan niet met beau, wel met onze oude kat, zo lag ze slapen, en zo ging ze als een dolle tekeer, als je dan de trap opliep, dan rende ze achter je aan, en benen werden niet gespaard......
het was een hilarisch moment altijd, als ze dan als een wildeman het huis door sjeesde..

Hoi Rianne,

goed dat je een eigen topic hebt geopend, het is gelukt dus!

Pupjes zijn een soort baby's (niet helemaal met alles vergelijkbaar met mensenbaby's natuurlijk maar veel dingen komen wat overeen!) die nog heel veel moeten leren, veel met het bekje en tandjes doen, stoppen van alles in hun bekkie en gebruiken hun tandjes heel veel, dit is volkomen normaal puppengedrag!
Wel is het zo dat dat een beetje geremd kan worden door daar op een bepaalde manier mee om te gaan!

zie reactie Zonnetje en Christel o.a.

Het is ook heel belangrijk dat je pupje voldoende rust krijgt maar tegelijkertijd op de nodige momentjes ook voldoende uitdaging, moet wat te doen hebben.
Het is dan wel verstandig de activiteit (met deze temperaturen kiezen voor rustige activiteiten, meer zoek/denkwerk en met water bv!) niet te lang te laten duren en niet teveel op 1 dag, achter elkaar!

Niet te vergeten is de pup nog maar 2 weekjes bij jullie, heel kort dus!

Ook de warmte kan mogelijk en rol spelen in dit verhaal!
Ga lekker vroeg in de ochtend met de pup naar buiten, tussendoor wat poep en plasmomentjes en s avonds laat nog even naar buiten.
Houdt het verder rustig!

.

Mark Weerder;


"Ik begrijp uw standpunt en het is een reactie van mij hoe ik het doe.
Zo doe ik het al jaren.
Als een kleine pup wegloopt uit het nest wat hij niet mag pakt de moeder de pup ook in het nekvel om de pup terug te brengen.
Bang worden ze er niet van tenminste dat is mijn ervaring."

De moeder pakt de pup volgens mij eerder zachtjes met haar bek om het nekje van de pup, niet enkel en alleen het nekvelletje ,het is misschien een enkele keer dat de moeder dit doet, niet standaard ofzo.
En net als het corrigeren van in het nekvel pakken, dit gebeurd op een bepaald moment, op een bepaalde manier die wij niet even kunnen nadoen!
Daarbij zijn wij geen honden maar mensen en kan de taal die we overbrengen met deze actie heel verkeerd uitpakken!
Dus het niet even simpel en makkelijk gezegd; zo doet de moeder het ook, dus wij kunnen dat ook doen, nee, niet dus!!!

De dolle 5 minuten is meestal een teken van te veel prikkels en deze niet kunnen verwerken. 10 weken is echt nog heel jong, krijgt je pup misschien te veel beweging/prikkels. Onze pup sliep in het begin alleen maar. De eerste weken heb ik haar vooral aan ons en aan de andere hond laten wennen. Natuurlijk heb ik dingen ondernomen om haar te socialiseren, maar ik heb me altijd aan de 1 uur wakker, 2 uur rust gehouden. Dat happen en bijten gaat over, pups ontdekken de wereld met hun bek. Ik zou haar/hem gewoon afleiden en met een kong lekker in de bench/haar/zijn plekje leggen. Tijd voor rust dus.
Met de riem dit kun je oefenen door je pup thuis met de riem om te laten lopezodat dit normaal gaat worden voor de pup.
Succes

Gefeliciteerd met je pupje en goed dat je je zo verdiept in de hond en het allemaal goed wil doen, vergeet niet te genieten he en wat iedereen al zegt, de hond is nog maar kort bij je en is nog een baby.  Het belangrijkst bij happerig gedrag dat je zelf rustig en kalm blijft en zo nodig gaat kijken of de pup niet teveel indrukken krijgt of dat er misschien teveel druk op hem gelegd wordt, of te weinig rust krijgt. Ik zou ook veel leuke spelletjes met hem doen waarbij hij zijn koppie moet gebruiken, alles natuurlijk op een speelse rustige manier, de pup moet lekker genieten van zijn leventje en alles onderzoeken.

Corrigeren zou ik niet doen, de pup maakt geen fouten, de fouten maken wij. Negeren ben ik persoonlijk niet voor bij een happende pup,  ik zou hem dan liever kalmeren  en kijken wat de oorzaak kan zijn waardoor hij zo druk is en daaraan gaan werken.

Hier nog een leuke link over pups en jonge honden:

http://kynoblog.com/artikelen/de-puppy-en-de-jonge-hond-over-opgroeien

en nog een leuk artikel over het boekje Kalmerende Signalen van Turid Rugaas, naar mijn mening een aanrader voor iedere hondenbezitter:

http://kynoblog.com/artikelen/kalmerende-signalen-de-kunst-van-het-overleven

Bruce had 8x per dag de dolle 5 min. En die hapte ook flink. Die buien kwamen uit het niets, en je kon er geen pijl op trekken.
Wat hier hielp, negeren, handen voor de borst gevouwen, zodat hij er niet in kon happen, naar boven kijken om oogcontact te vermijden en stokstijf stil staan. Dat duurde soms wel 5 min. En dat is lang, ls je zelf in de negeermodus staat. Deze buien hebben aangehouden tot een half jaar, daarna werd het minder. Met 1'5 was dat harde bijten en lompe gespring echt over. Zoals met veel dingen, het heeft veelal te maken met jong gedrag.

Geduld, en alles komt goed

Denk dat hier nog genoeg mensen iets kunnen leren over hondengedrag, ooit honden zien spelen/uitdagen? Of een moederhond zien corrigeren? Bekijk eerst dat maar eens gaat er op dat vlak misschien alleen al een wereld open....

jou hond probeert duidelijkheid te krijgen over wie jullie zijn en wat zijn plekje zal worden, hij kan dit niet anders te weten komen dan zich te gedragen als hond.
Jullie spelen met hem op jullie manier, hij speelt op zijn manier met jullie. Dus dagen jullie elkaar uit. Probeer te reageren zoals honden ook reageren op jonge honden/pups, volwassen honden gaan niet in op het gedrag van de pup, of starten het spel en beëindigen het spel. Speel niet te lang, in het begin kan dat maar een paar sec. Door heel even te spelen geef je grenzen aan, jij speelt met hem en hij moet leren tot hoever hij mag gaan.

Wij mensen creëren dit drukke gedrag vaak zelf, door de pup, wanneer hij bij de nieuwe eigenaar in huis komt, heel veel aandacht te geven, door hem veel uit te dagen enz. Terwijl de pup de eerste weken jullie observeert, dan leert hij wat "normaal" is, en na een paar dagen/weken gaat hij ook los. Om de hond eerst wat rustiger te krijgen laat je hem inderdaad een opdracht uitvoeren bv. Zitten en dat beloon je met een koekje, en na een paar weken begin je weer met het spelen rustig op te bouwen, spelen is namelijk erg belangrijk voor de hond, en er is niets mis mee als jij tijdens het spel de grenzen aan geeft.