politiehonden die geslagen worden??

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel BezonoBezono

honden foto van Bezono

" Ik snap je punt, deels ben ik het er ook wel mee eens. Maar een knpv hond waar niet mee gewerkt word doe je echt te kort. Het is bijna niet te doen een andere sport waar ze zo intensief die energie kwijt kunnen. En als je kijkt zie je plezier bij die beesten. "


Helemaal mee eens!

Mijn mechelaar traint ook KNPV
Deze is echt bikkelhard en kan een hele hoop hebben.
Doel bewust rossen op onze honde gebeurt niet maar t is nou wel eenmaal harder dan een andere sport wat logisch is.

Waar heb je dit gezien, welke woonplaats?

Een daarvoor gefokte politie hond kan vaak ook niet in gezinnen hun thuis vinden, vaak te druk, te zwak baasje enz..

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "politiehonden die geslagen worden??" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel Linda Linda

honden foto van Linda

Ik ben het helemaal eens met Judith, die klappen slaan nergens op. Voor hondensport of niet, het is gewoon dierenmishandeling. Wij kiezen ervoor honden te meppen, deze dieren niet.

Je kan mij ook niet wijs maken dat het geen pijn doet. Nogmaals, gewoon dierenmishandeling met wat voor een smoes dan ook.

honden page profiel teresa en beauteresa en beau

weet je wat ik wel eens denk, dat mensen die deze öpleiding "geven...misbruik van de situatie maken,het zou in en in triest zijn dat deze man, die naar schijnt al 32 jaar in het vak te zitten, zijn eigen ongemakken op een hulpeloos dier botviert...en ja, politiehonden die deze opleiding "volgen"hebben een wat ander bestaan dan onze htk honden...maar als je je hond op deze wijze 'opleid'dan spoor je niet helemaal...weet je dat de meeste branden aangestoken worden door een van het korps zelf....aangifte doen, en i.i.d kenteken opschrijven, probeer in anonimiteit te blijven, is een raar wereldje soms..succes

honden page profiel Sabine, baasje van Kimi en KansoeSabine, baasje van Kimi en Kansoe

honden foto van Sabine, baasje van Kimi en Kansoe

Dat afranselen is inderdaad nergens voor nodig. Onze trainer wil het ook niet is is toch geselecteerd voor het belgisch kampioenschap mondioring, dus het kan ook anders. Bij ons op de training zijn verschillende honden die op andere clubs niet meer terechtkonden wegens te agressief (meestal 2de of derde eigenaar, dus is het dan dat beest zijn schuld?) Met zeer veel geduld en een vaste hand, zonder te slaan is het mogelijk terug een aanvaardbaar gedrag te bekomen. Als alle andere opties uitgeput zijn wordt soms, enkel bij agressie naar andere honden of mensen een kleine stroomstoot gegeven. Ik was hier absoluut tegen maar sommige honden zijn zo ver heen dat dit hun enige redmiddel is, soms bij eigenaars die teneinde raad zijn. Want het verleden dat zo'n hond meedraagt kun je nooit helemaal uitwissen. Na twee drie keer is het over het algemeen nooit meer nodig. Dus die onzin van stroomstoten te geven omdat je hond de oefening niet correct genoeg uitvoert is nergens voor nodig.

honden page profiel Cheeky BoomerCheeky Boomer

honden foto van Cheeky Boomer

Dit is dan waarschijnlijk iemand die zelf KNPV traint, maar de echte politiehonden worden echt niet op deze manier behandeld.
Natuurlijk word er met echte politiehonden harder omgegaan dan met een gemiddelde huishond, maar als je soms ziet wat die honden te voorduren krijgen wanneer ze worden ingezet tijdens het echt werk...
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat wanneer ze aan het werk zijn, een klap krijgen en hierdoor compleet overdonderd raken... Maar ze echt op deze manier afranselen? Nee dat gebeurd niet bij de politiehonden.

Echte politiehonden krijgen goede zorg,  staan onder strenge controlle van dierenartsen, gaan met de begeleiders mee naar huis (in kennel) en mogen bijna dagelijks doen wat ze graag doen, namelijk werken voor hun baas en als je ziet met hoeveel plezier ze dat doen en hoe fanatiek ze dat doen ;-)
Heb meerdere demo's gezien van echte politiehonden... maar zodra de 'actie' voorbij is zie je toch echt dat ze een band hebben met hun geleider en er ook tijd is om even lekker te dollen met elkaar.

honden page profiel judithjudith

honden foto van judith

" Dit is dan waarschijnlijk iemand die zelf KNPV traint, maar de echte politiehonden worden echt niet op deze manier behandeld.
Natuurlijk word er met echte politiehonden harder omgegaan dan met een gemiddelde huishond, maar als je soms ziet wat die honden te voorduren krijgen wanneer ze worden ingezet tijdens het echt werk...
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat wanneer ze aan het werk zijn, een klap krijgen en hierdoor compleet overdonderd raken... Maar ze echt op deze manier afranselen? Nee dat gebeurd niet bij de politiehonden.

Echte politiehonden krijgen goede zorg,  staan onder strenge controlle van dierenartsen, gaan met de begeleiders mee naar huis (in kennel) en mogen bijna dagelijks doen wat ze graag doen, namelijk werken voor hun baas en als je ziet met hoeveel plezier ze dat doen en hoe fanatiek ze dat doen ;-)
Heb meerdere demo's gezien van echte politiehonden... maar zodra de 'actie' voorbij is zie je toch echt dat ze een band hebben met hun geleider en er ook tijd is om even lekker te dollen met elkaar. "

ja de demonstraties zien er altijd top uit. maar je weet nog steeds niet hoe die honden getraint zijn.
als ik zie hoe ze hier trainen. dan weet ik meer dan genoeg. dat ze het niet overal zo doen zal wel. maar ik ben er gewoon op tegen. om een hond op zo'n manier te gebruiken

honden page profiel DanielDaniel

honden foto van Daniel

Als je de honden niet op een goede manier voorbereid zijn ze later niet in staat te werken. Je weet niet hoe z'n beest reageert als hij nog nooit een klap heeft gehad en hij krijgt hem tijdens inzet. Afranselen is uiteraard niet de bedoeling, en ook zeker niet als correctie, maar als z'n beest in zn driften zit moet hij z'n tik kunnen hebben om klaar te zijn om te werken. Een jachthond mag ook niet bang zijn voor het schot, een blindengeleidehond mag ook niet bang zijn voor verkeer.

honden page profiel teresa en beauteresa en beau

" Als je de honden niet op een goede manier voorbereid zijn ze later niet in staat te werken. Je weet niet hoe z'n beest reageert als hij nog nooit een klap heeft gehad en hij krijgt hem tijdens inzet. Afranselen is uiteraard niet de bedoeling, en ook zeker niet als correctie, maar als z'n beest in zn driften zit moet hij z'n tik kunnen hebben om klaar te zijn om te werken. Een jachthond mag ook niet bang zijn voor het schot, een blindengeleidehond mag ook niet bang zijn voor verkeer. "

tik is wat anders dan je hond tot jankens toe toe te takelen ??

honden page profiel judithjudith

honden foto van judith

hoe kun je slaan nou vergelijken met een schot of verkeer?
jachthonden worden toch niet door het schot geraakt? en blindegeleidehonden als het goed is niet door het verkeer overreden.
maar waarom moet een politiehond dan wel de stok VOELEN?

honden page profiel HesciHescispeciaal aangestelde fokker

honden foto van Hesci

" hoe kun je slaan nou vergelijken met een schot of verkeer?
jachthonden worden toch niet door het schot geraakt? en blindegeleidehonden als het goed is niet door het verkeer overreden.
maar waarom moet een politiehond dan wel de stok VOELEN?
"


Ik zal de vraag eens anders stellen
Politiehonden worden ook ingezet bij rellen oa
Dacht je dat een herrieschopper niet zal proberen de hond te slaan om stoer te doen tegenover zijn vrienden?
Een politiehond is qua karakter en zeker qua temprament absoluut niet te vergelijken met een gemiddelde huishond hoor. In sommige situaties moeten ze behoorlijk wat kunnen incasseren.
Maar nogmaals, dit is zeker geen vrijbrief om de hond te mishandelen tijdens het trainen of wat dan ook

honden page profiel teresa en beauteresa en beau

een hulphond die overlevende zoekt in een ramp gebied zijn ook niet berekent op een vallende steen....
Blindegeleidehond zal niet snel omkomen in het verkeer...tenzij een automobilist een oogtest moet ondergaan..
Politie honden "moeten'berekent zijn op stokslagen...? Er zijn echt weinig hooligans bij een uitlopende voetbalwedstrijd, die een dier wat aandoen, in het heetst van de strijd.
De meeste politiehonden worden gedood door een kogel of door een messteek om het leven gebracht.

raar eigenlijk, meeste hebben een oordeel of mening over opvoedingsmethodes van CM of MG, en dan nog word er getollereerd dat een politie hond dit moet ondergaan...raar wereldje..

honden page profiel HesciHescispeciaal aangestelde fokker

honden foto van Hesci

"
Politie honden "moeten'berekent zijn op stokslagen...? Er zijn echt weinig hooligans bij een uitlopende voetbalwedstrijd, die een dier wat aandoen, in het heetst van de strijd.
"

weinigen ja dus je ziet het komt voor
En overigens geeft zo'n hond echt weinig om de stokslagen
Immers zijn grootste beloning is het bijten
Dan nemen ze vaak mits ze goed zijn opgebouwd de stokslagen voor lief hoor! :-)

honden page profiel EvaEva

honden foto van Eva

Geloof niet dat deze man het beste voor heeft met zijn hond... Bah wat een misbaksel. Helaas heb je in alle takken van sport mensen die hun hond mishandelen. Dat hoeft niet alleen lichamelijk te zijn.

Om op de vraag terug te komen waarom honden uberhaupt ingezet worden: politiehonden zijn bijzonder intimiderend. Niet alleen door hun voorkomen, hun strakke houding en de waarschuwende blaf. Ook het idee dat deze honden kunnen bijten is waanzinnig intimiderend. De paar mensen die gebeten worden door een politiehond, komen er niet al te best vanaf. Helemaal binnen een groep zoals bij wedstrijden en demonstraties, is dit breed bekend.


Bron: http://www.gelderlander.nl/algemeen/dgbinnenland/4944440/Kritiek-op-inzet-politiehond.ece

Meerdere foto's: http://partyflock.nl/album/161194/7506865.html

Hond en mens moet vrijwel altijd goed behandeld worden na een beet. Het kan aan de oppervlakte er naar uit zien, onder de huid kan nog veel meer beschadiging zijn. De angst hiervoor is vaak al genoeg om een grote groep staande te houden.

honden page profiel EvaEva

honden foto van Eva

Dit klinkt misschien wat hard en het is zeker niet persoonlijk...

Maar hoezeer ik het er ook mee eens ben dat deze man zijn hond mishandelt, ik vind het naief om te denken dat ze er bij de politie iet mee doen. Ook de wijkagent of de mensen van 114, red een dier, zullen hier niks mee doen.

Waarom ik het naief vind? Dit is een man die al jaren lang politiehonden traint, waarschijnlijk een autoriteit is op dit gebied in de omgeving en een gewone agent zal alleen maar tegen zo'n vent zeggen: foei meneer, u kunt dit beter niet meer doen. Waarop de man alle argumenten mee heeft, want hij traint toch al jaren politiehonden?

honden page profiel DanielDaniel

honden foto van Daniel

Laten we het iets dichter bij huis brengen. Je rijd met je auto en je kindere achterin door de stad en stuit op rellen of iets dergelijks. Je kan geen kant meer op en z'n gek wil een steen gooien of staat op deauto in de beuken. Op dat moment laat de politie de hond los. Moet die hond vol zonder angst op die vent in gaan, wat er ook gebeurt, of moet die achterblijven omdT er wel is wat kan gebeuren...?

Ik heb het puur over training, mishandeling of over corrigeren is uiteraard uit den boze!

Daniëlle (Gast)

Pfoeh, ik zie dat ik een aardige discussie heb wakker gemaakt. Ik denk dat in dit geval ik inderdaad het onderspit zal delven. Deze man is inderdaad een autoriteit op dit gebied en in ons dorp.. Als ik nog de kans krijg om het te filmen ga ik er wel wat mee doen, maar nu wint zijn woord het bij voorbaat al van de mijne..
maar als ik kijk naar de vragen die gesteld worden rondom de sport en het beroep van deze honden zeg ik: zoek voor de honden die nog werkzaam zijn een zo goed mogelijk thuis waar ze mogen werken als HOBBY zonder gevaar en mishandeling (wat vast niet makkelijk zal zijn, deze liggen nou eenmaal niet voor het oprapen). en stop met het fokken en trainen van deze dieren, er zijn ook gelukkige herders die niet in deze sector werken. Misschien een harde uitspraak maar ik vind de offers die deze honden moeten brengen te groot en ons als mensen daarin dan te egoistisch.
 Ik vind dat we onszelf als mensen moeten afvragen of onze veiligheid belangrijker is dan het dier laten zijn van een dier. Dat betekent niet dat deze honden niet zouden moeten doen wat ze nu doen en daar plezier in mogen hebben, ze mogen alleen geen bewust gevaar lopen en mogelijk mishandeld worden tijdens de training en opvoeding.
Dieren zouden een dierenleven moeten kunnen leiden en niet hoeven opkomen voor de dwaasheden van de mens.

honden page profiel teresa en beauteresa en beau

en een autoriteit kan dus misbruik van de situatie...mooi topic, om mensen na te laten denken !

honden page profiel judithjudith

honden foto van judith

"

Ik zal de vraag eens anders stellen
Politiehonden worden ook ingezet bij rellen oa
Dacht je dat een herrieschopper niet zal proberen de hond te slaan om stoer te doen tegenover zijn vrienden?
Een politiehond is qua karakter en zeker qua temprament absoluut niet te vergelijken met een gemiddelde huishond hoor. In sommige situaties moeten ze behoorlijk wat kunnen incasseren.
Maar nogmaals, dit is zeker geen vrijbrief om de hond te mishandelen tijdens het trainen of wat dan ook "
dat is ook de rede dat ik vind dat ze daar geen politiehonden voor moeten inzetten!!

honden page profiel Margje & BikoMargje & Bikobijna goedgekeurde fokker

honden foto van Margje & Biko

Stokslagen vind ik fout.
Een hond die als politiehond echt aan de slag gaat, of voor militaire doeleinden gebruikt gaat worden moet wel heel wat kunnen handelen. Het geweld komt dan niet van de eigenaar, maar van de andere partij die in bedwang gehouden moet worden. Die kunnen de hond met voorwerpen bekogelen en slaan met een stok of ander voorwerp.
Dus ik begrijp dat deze honden daaraan gewend moeten zijn en hier goed op moeten reageren.
We hebben het hier ook niet over je standaard huishond. Dit zijn honden werkelijk gemaakt voor dit werk.
Dan heb ik er als mens nog veel moeite mee hoor.. ik heb liever dat een agent een klap krijgt dan een hond O-)
Toch heb ik ook gezien wat een mooi werk honden in militaire dienst vervullen. En hoeveel ze betekenen voor de militairen zelf. Hoe ze er met alle liefde en zorg mee omgaan, hoe ze letterlijk soms hun leven in het handen van de hond moeten leggen en een groot respect voor de hond hebben. Die honden hebben een harde training gehad en dat vind ik heel moeilijk om aan te zien. Maar ik vind het mooi om te zien wat ze daarna kunnen doen voor mensen.
Het is een beetje met dat ik graag een koe vrolijk in de wei zie en 's avonds toch geniet van een gehaktbal..

honden page profiel DanielDaniel

honden foto van Daniel

" Pfoeh, ik zie dat ik een aardige discussie heb wakker gemaakt. Ik denk dat in dit geval ik inderdaad het onderspit zal delven. Deze man is inderdaad een autoriteit op dit gebied en in ons dorp.. Als ik nog de kans krijg om het te filmen ga ik er wel wat mee doen, maar nu wint zijn woord het bij voorbaat al van de mijne.. "


Je hebt gewoon gelijk hoor! Zoals je het beschrijft gaat zit veel verder dan moet voor ook een politie hond. Wat ik alleen wil zeggen is dat je niet te gevoelig moet zijn, dat moeten die honden ook niet zijn. Ze kunnen veel meer hebben dan mensen denken. Je kan aan de hond zien wat kan en wat niet kan. Mt je dwerg tekkel moet je niet op deze manier omgaan.

honden page profiel DanielDaniel

honden foto van Daniel

" dat is ook de rede dat ik vind dat ze daar geen politiehonden voor moeten inzetten!!

"

Er is niet een wapen zo veelzijdig als een hond... Die zijn perfect voor dit soort dingen.  Bijna iedereen is er bang voor en je kan er alles mee.

Daniëlle (Gast)

"

Je hebt gewoon gelijk hoor! Zoals je het beschrijft gaat zit veel verder dan moet voor ook een politie hond. Wat ik alleen wil zeggen is dat je niet te gevoelig moet zijn, dat moeten die honden ook niet zijn. Ze kunnen veel meer hebben dan mensen denken. Je kan aan de hond zien wat kan en wat niet kan. Mt je dwerg tekkel moet je niet op deze manier omgaan. "
en toch vind ik dat ook deze honden een beter bestaan verdienen waarbij ze wel mogen werken maar niet ingezet worden op een manier waar wij als mensen ook niet aan moeten denken. dieren blijven natuurlijk dieren maar men moet ook niet vergeten dat zij geen keuze hebben en wij wel! veel taken van een politiehond willen wij niet uitvoeren, misschien kunnen we dat als mens ook niet maar dan moet je toch kijken naar een andere oplossing in plaats van blijven benadrukken dat wij het niet kunnen?
natuurlijk willen deze honden op een andere manier werken dan een boomer hondje of zoals mijn berners, maar moet dat met gevaar voor leven omdat wij als mens dat risico niet willen lopen? en als we het aan de 'gewone mens' overlaten om te beslissen wat een hond wel en niet aan kan dan zie je dus wat er kan gebeuren (zie reden waarom dit topic is geopend)

honden page profiel teresa en beauteresa en beau

"
Er is niet een wapen zo veelzijdig als een hond... Die zijn perfect voor dit soort dingen.  Bijna iedereen is er bang voor en je kan er alles mee. "


er is niets wreder dan de mens zelf....die zijn bereid dit soort praktijken er op na te houden...bijna iedereen is er bang voor, en ze doen alles voor geld...

honden page profiel teresa en beauteresa en beau

"

Je hebt gewoon gelijk hoor! Zoals je het beschrijft gaat zit veel verder dan moet voor ook een politie hond. Wat ik alleen wil zeggen is dat je niet te gevoelig moet zijn, dat moeten die honden ook niet zijn. Ze kunnen veel meer hebben dan mensen denken. Je kan aan de hond zien wat kan en wat niet kan. Mt je dwerg tekkel moet je niet op deze manier omgaan. en toch vind ik dat ook deze honden een beter bestaan verdienen waarbij ze wel mogen werken maar niet ingezet worden op een manier waar wij als mensen ook niet aan moeten denken. dieren blijven natuurlijk dieren maar men moet ook niet vergeten dat zij geen keuze hebben en wij wel! veel taken van een politiehond willen wij niet uitvoeren, misschien kunnen we dat als mens ook niet maar dan moet je toch kijken naar een andere oplossing in plaats van blijven benadrukken dat wij het niet kunnen?
natuurlijk willen deze honden op een andere manier werken dan een boomer hondje of zoals mijn berners, maar moet dat met gevaar voor leven omdat wij als mens dat risico niet willen lopen? en als we het aan de 'gewone mens' overlaten om te beslissen wat een hond wel en niet aan kan dan zie je dus wat er kan gebeuren (zie reden waarom dit topic is geopend) "

honden page profiel teresa en beauteresa en beau

daniélle..ben het helemaal met je eens..hoef ik niets meer aan toe te voegen..

honden page profiel judithjudith

honden foto van judith

"

Je hebt gewoon gelijk hoor! Zoals je het beschrijft gaat zit veel verder dan moet voor ook een politie hond. Wat ik alleen wil zeggen is dat je niet te gevoelig moet zijn, dat moeten die honden ook niet zijn. Ze kunnen veel meer hebben dan mensen denken. Je kan aan de hond zien wat kan en wat niet kan. Mt je dwerg tekkel moet je niet op deze manier omgaan. en toch vind ik dat ook deze honden een beter bestaan verdienen waarbij ze wel mogen werken maar niet ingezet worden op een manier waar wij als mensen ook niet aan moeten denken. dieren blijven natuurlijk dieren maar men moet ook niet vergeten dat zij geen keuze hebben en wij wel! veel taken van een politiehond willen wij niet uitvoeren, misschien kunnen we dat als mens ook niet maar dan moet je toch kijken naar een andere oplossing in plaats van blijven benadrukken dat wij het niet kunnen?
natuurlijk willen deze honden op een andere manier werken dan een boomer hondje of zoals mijn berners, maar moet dat met gevaar voor leven omdat wij als mens dat risico niet willen lopen? en als we het aan de 'gewone mens' overlaten om te beslissen wat een hond wel en niet aan kan dan zie je dus wat er kan gebeuren (zie reden waarom dit topic is geopend) "
\

Helemaal mee eens!! precies hoe ik er ook over denk ;-)

honden page profiel DanielDaniel

honden foto van Daniel

" en toch vind ik dat ook deze honden een beter bestaan verdienen waarbij ze wel mogen werken maar niet ingezet worden op een manier waar wij als mensen ook niet aan moeten denken. dieren blijven natuurlijk dieren maar men moet ook niet vergeten dat zij geen keuze hebben en wij wel! veel taken van een politiehond willen wij niet uitvoeren, misschien kunnen we dat als mens ook niet maar dan moet je toch kijken naar een andere oplossing in plaats van blijven benadrukken dat wij het niet kunnen?
natuurlijk willen deze honden op een andere manier werken dan een boomer hondje of zoals mijn berners, maar moet dat met gevaar voor leven omdat wij als mens dat risico niet willen lopen? en als we het aan de 'gewone mens' overlaten om te beslissen wat een hond wel en niet aan kan dan zie je dus wat er kan gebeuren (zie reden waarom dit topic is geopend) "


Het is niet een kwestie van niet willen, maar niet kunnen. Een mens ruikt niet wat een hond ruikt, een mensen heeft niet de (bijt)kracht die een hond bezit. Ik heb in oorlogs gebieden gezien wat met een hond gedaan kan worden wat zonder niet of veel moeilijker kan. En dat heeft niets met een hond het risico laten lopen wat een mens niet durft.

honden page profiel teresa en beauteresa en beau

in oorlogslanden zijn de mensen capabel genoeg om dingen op te lossen...in rampgebieden vind ik het inzetten van een hond een prima oplossing..

honden page profiel DanielDaniel

honden foto van Daniel

"

er is niets wreder dan de mens zelf....die zijn bereid dit soort praktijken er op na te houden...bijna iedereen is er bang voor, en ze doen alles voor geld... "

 Wat voor praktijken hebben we het over... Een hond inzetten voor gevaarlijk werk? Wat is dit nou voor een rare discussie. Als een van jullie levens afhangt van een hond die getraind is op een manier waar hij een klap gekregen heeft denken jullie er geen SECONDE over na om dat beest ze werk te laten doen. Maar nu weten jullie niet waar je het over hebt en is dit erg, erg hypocriet allemaal. Zelf zit een hond thuis die niet kan doen waar hij ooit voor gemaakt is en honden die dat wel doen zijn zielig. Ondanks dat ze het prachtig vinden...

honden page profiel judithjudith

honden foto van judith

"
 Wat voor praktijken hebben we het over... Een hond inzetten voor gevaarlijk werk? Wat is dit nou voor een rare discussie. Als een van jullie levens afhangt van een hond die getraind is op een manier waar hij een klap gekregen heeft denken jullie er geen SECONDE over na om dat beest ze werk te laten doen. Maar nu weten jullie niet waar je het over hebt en is dit erg, erg hypocriet allemaal. Zelf zit een hond thuis die niet kan doen waar hij ooit voor gemaakt is en honden die dat wel doen zijn zielig. Ondanks dat ze het prachtig vinden... "


alsof die honden alleen ingezet kunnen worden voor gevaarlijk werk.. dat vind ik nou hypocriet!!

er zijn meer manieren om een hond tevreden te stellen. want dit gebeurt echt niet omdat de honden het zo leuk vinden.. maar omdat de mensen het zo handig vinden!!

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "politiehonden die geslagen worden??" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 2 van 10 123 4 5 6 7 8 9 10
^