Cesar Millan, ja of nee?

Maar waarom zou een laatste redmiddel met fysieke correcties moeten? Dat kan toch nog steeds door er over na te denken en op een positieve manier?

Dat ben ik wel helemaal met je eens. Alleen de oplossing kan m.i. ook een positieve zijn.

Lijkt wel het begin van een slechte grap
Wolven communiceren ook veelvuldig zonder dat er agressie bij komt kijken. Agressie kan leiden tot gevechten en gevechten kunnen leiden tot verwondingen en verwondingen brengen de hele roedel in gevaar.
Wolven (en honden) gebruiken met name lichaamstaal. Vaak zo miniem dat wij het niet eens zien.
Wolven (en wederom honden) zijn geen beesten die alles maar oplossen met agressie. In tegendeel zelfs. Ze lossen heel veel op zonder dat er ook maar iets van geweld of agressie bij komt kijken, want ze zijn helemaal niet gebaad bij agressie, dat is een laatste redmiddel. Het wordt ingezet voor voedsel, veiligheid of voortplanting en dan alleen als het echt niet anders kan. Zonder 1 van die drie dingen kunnen ze niet voorbestaan en dat is de enige reden om als laatste poging agressie in te zetten.

HOge bomen vangen idd veel wind, deze man staat nu eenmaal in de publiciteit dus krijgt hij ook heel erg veel kritiek...
CM zelf zal er zeker niet van wakker liggen...hij doet
gewoon zijn ding en daar doe je wel iets mee of niet en in zijn geval heeft hij genoeg aanhangers..
En ik vind je vergelijking helemaal niet verkeerd, ieder levend wezen heeft baat bij regels hoor, of dat nou een hond is of een kind...je hebt helemaal gelijk in mijn ogen...

Dan nog even over het vermenselijken waar hij zo tegen is. Even voor de duidelijkheid, daar ben ik ook zeker tegen. Maar waarom laat hij dan honden dingen doen die voor de hond helemaal tegennatuurlijk zijn. Zoals een hond die naar boven MOET omdat de dochter dat zo leuk vindt als de hond bij haar op de kamer komt...........tja...!

Ik begrijp wat je bedoelt, maar ik kan niet meegaan in je denkwijze. Dat mensen ten einde raad zijn, hond dermate in onbalans is, is geen reden om ze dan maar fysiek aan te pakken. Er zijn veel meer wegen die mijns inziens meer recht doen aan het dier. Het wordt als excuus gebruikt dat honden reddeloos verloren zijn ... totdat reddende engel CM opduikt. Denk je nu werkelijk dat dit het enige uitzicht is voor deze honden ... of zouden er meer wegen naar Rome leiden. Veel GTérs, ook de positief werkende, komen dit soort cases tegen.

Een hond die niet in balans is zit inderdaad zichzelf in de weg. Triest voor de hond en machteloosheid voor de baasjes. Maar laten we nu niet doen of CM de enige reddende engel is en de enige heilig werkende oplossing heeft. Hij is wel de enige die wereldwijd bekendheid geniet door een weldoordacht mediacircus. Maar dit maakt hem nog geen Saint  Persoonlijk wordt ik er 'misselijk' van dat mede dankzij zijn shows en media het gros van het 'volk' meent dat harde corrigerende aanpak gerechtvaardigd is bij een hond die dermate beschadigd of verward is. Niet bekend zijn met andere wegen wil niet zeggen dat ze niet bestaan.

Ik vind ook zeker dat je niet meteen naar een fysieke correctie moet grijpen die ook nog pijn doet.
Maar ik vraag me wel serieus af wat slechter is voor een hond: maanden (soms zelfs jaren) bezig zijn met het positief trainen en die hond dus maanden in onbalans laten en elke dag weer de confrontatie met wat niet goed gaat, of een paar uur (of dagen) werken met een fysieke correctie.
Ik krijg soms mensen die al jaren bezig zijn, vooral met ontlopen van het probleem. Uitlaten in het holst van de nacht, geen balspellen meer, geen lange wandelingen meer, niet meer spelen binnen, niet meer mee op visite, want de hond heeft teveel stress. Probleem is nog steeds niet opgelost...
Gaan we twee weken aan de slag en het probleem is zo goed als (of helemaal) opgelost. Waren die twee weken stressvol voor de hond? Ja zeker, maar hij heeft geleerd. (en dan gebruik ik in 95% niet eens 1 fysieke correctie) Hij heeft ervaren en hij heeft zijn angst of agressie overwonen.

En even als voorbeeld Kyra, die het advies had gekregen om vooral veel minder te gaan doen.
Niet alleen kan ze nu wandelen met meerdere honden gewoon overdag, haar vacht en conditie is ook nog eens enorm verbeterd. Ze had bijna geen vacht meer en nu zit ze weer helemaal vol in haar velletje, een verschil van dag en nacht.
Die drie weken heeft ze op momenten zeker stress gehad, maar daarna was ze stressvrij, terwijl ze daarvoor chronisch stress had.

En Cyra een mechelse herder die gewoon haar eigen achterkant kaal at. Die is in een paar weken tijd met uitdagingen, maar ook grenzen zo opgeknapt dat ze helemaal niet meer aan haar eigen achterkant heeft geknaagd. Bij Wilma is ze nog veel verder opgeknapt.

Ik denk niet dat ik jou hoef uit te leggen dat dat niet het oplossen van het probleem is. Een goede gt begeleid mensen voor een langere periode. Dus als iets niet werkt dan moet je je aanpak veranderen. Dat wil niet zeggen dat je dan naar een fysieke correctie moet grijpen, dat kan nog steeds positief.

Als je de hond blijft blootstellen aan situaties die hij niet aankan ben je inderdaad niet helend bezig. Het geheim zit er voor mij in dat je een hond zelf leert omgaan met de situaties die nu nog moeilijk zijn. Niet in afhankelijkheid en niet door forceren. Een hond die leert en groeit in (zelf)vertrouwen in het omgaan met situaties zal zijn balans meer gaan vinden. Het geheim is dat je de hond niet forceert, maar situaties aanbiedt die het kan handlen en waarin hij kan groeien in zelfvertrouwen op de juiste manier en in het juiste tempo. En dat is waar het vaak misloopt, de hond moet teveel en te snel. Als je onder de grens blijft en negatieve confrontatie zoveel mogelijk voorkomt kan een hond best snel leren in (zelf)vertrouwen en groeien in beter handlen van situaties.

Ik weet het, makkelijker gezegd dan gedaan. Weet het uit eigen ervaring.

Heel even tussendoor, ik moet even aan de gang gaan hier, ik reageer zsm weer.. Dit is uiteraard niet arrogant bedoelt ofzo maar toen ik vorige keer halverwege een discussie me telefoon weg moest doen vanwege me werk, had ik die avond allemaal reactie's als "ze ken niet tegen de waarheid" of "het werd 'r zeker te moeilijk"..

Me werk is bijna af en op ga met Chelsea bij me vader eten, dus daarna kan ik pas weer reageren.. En gelukkig op me laptop, zit nu op me tel, vandaar de spelfouten.. Fijne avond..

Ik kijk zelden naar Cesar Milan.
Heb er helemaal geen behoefte aan...dat commerciele gedoe hoe je je hond op moet voeden.
Ik voel zelf wel aan hoe ik mijn hond moet opvoeden. Als ik vragen heb vraag ik dat aan bekende mensen waarvan ik het gevoel hebben dat ze veel van honden weten.


Vandaag stond ik wel heel verbaasd te kijken naar mijn collega. Ze heeft sinds kort een pup. Ze zei: heb jij Cody laten castreren?
Ik: nee. Zij: ooo....maar dan moet ie elk half jaar sex he?
Ik: huh?? Wat zeg je nou??
Zij: ja dat zegt Cesar Milan. Een intacte reu moet elk half jaar sex.
Ik: want anders? Zij: dan worden ze gefrustreerd en heeeeel druk.
Ik: goh....dan had Cody al 5 keer "sex" moeten hebben!
Zij: nou...ik laat het toch doen hoor tegen die tijd.
Ik: eh...ja...moet je zelf weten. Ik doe het in ieder geval niet....

Ja maar is leren door een keer een negatieve ervaring per definitie een negatief iets?
Het is denk ik ook maar wat je onder een fysieke correctie verstaat.
En ik kan ook niet echt voorbeelden geven want dat kan dan op promoten lijken en dit is juist zo'n topic wat goed is dat het open blijft.

Als voorbeeld weer even Kyra, die had van het uitvallen naar een hond een soort ritueel gemaakt waarbij ze echt compleet uit haar dat ging. Gewoon buiten alle proporties, aan je sleuren en trekken. Positief met omdraaien en weglopen, alsof je een wild beest aan een lijntje had. En dan komt het denk ik op gevoel aan, want bij de ene hond die dit doet is het echt omdat de hond zo overstuur is en bij de  andere hond is het pure bravoure. Dat moet je kunnen zien en aanvoelen en daarop reageren.
Ik had Kyra geobserveerd met haar baasjes, dus ik kende de uitvallen. De eerste keer bij mij aan de lijn zo uitvallen en ik heb haar fysiek aangepakt zonder haar pijn te doen overigens (en dat is belangrijk, geen pijn dus en ik raad dit niemand aan). Kyra keek even raar. Maar was blij met de grenzen die ze kreeg. Waarom haar echt aangeraakt en vastgepakt? Omdat ze op niets anders reageerde. Niet op geur, geluid of omdraaien. En niets hardhandig maar heel rustig. Wel beslist. En misschien is dat ook mijn karakter. Ik tolereer dat gedrag niet. Ben je bang of weet je niet hoe het moet, dan wil ik je helpen. Maar sta je een show te maken, dan heb je even met mij te maken en ben ik even wat minder leuk. Maar als ze het daarna goed doet en oppakt wat ik zeg, dan prijs ik haar de hemel in.

Ik raad fysieke correcties niet aan, maar ik kraak ze ook niet helemaal af. (wel prikbanden en dat soort dingen)
Ik geloof ook heel eerlijk gezegd niet dat er mensen zijn die werkelijk nooit eens hun hond fysiek hebben gestraft, dat hoeft dus geen pijn te doen he! Aantikken, vastpakken, in de zit zetten, lichte druk op het achterwerk of de rug, even een tikje aan de riem..

Nu lijkt het misschien een beetje alsof ik helemaal voor fysieke correcties ben.
Dat is zeker niet het geval!
Ik sluit sommige, niet pijnlijke, alleen niet bij voorbaat uit.

Daar lijkt het helemaal niet op, je legt het toch gewoon duidelijk uit???

Bij sommige honden helpt gewoon bijna niks...

Elah zag vandaag ook weer haar grootst vijand de buurhond voorbij komen toen we buiten liepen...
Gillend en krijsend is ze tekeer gegaan, hij liep overigens aan de overkant...
IK heb haar bij haar snuitje gepakt en haar naar mij laten kijken, vond mevrouwtje niet leuk, maarja, ik vind haar gedrag ook niet leuk...
Op straat ziet dat er misschien vervelend uit, lekker belangrijk, ik doe wat ik moet doen op zo'n moment en dat is haar uit die fixatie zien te krijgen, de ene keer werkt het wel en de andere keer weer helemaal niet...

Net alsof positief trainen niet ook hoort te gaan over grenzen stellen en of dat geen stress oplevert. Moet je 's aan Spot vragen die vanmiddag niet achter de reetjes aan mocht...
Het verschil is het soort straf/correctie. Je kunt een hond corrigeren door iets weg te halen, bv mijn honden moeten zitten en mogen pas door de poort als ik dat zeg. Gaan ze niet zitten, dan gaat de poort niet open, staan ze te snel op, dan gaat de poort weer dicht. Ze weten het nu, maar vergeten het nog wel eens.... Ik corrigeer ze dan niet fysiek maar als we op weg zijn naar buiten, loop ik weg,ik ga terug naar binnen en hey, de volgende keer doen ze het weer prima. Ik zou natuurlijk ook kunnen gaan corrigeren met een ruk aan de lijn. Maar de vraag is altijd, waar gaat de hond dat mee associeren. Met dat hij niet is gaan ztten? Of met de poort op zich? Of... Honden leggen soms hele andere associaties dan wij denken. Op het moment dat je een pijnprikkel geeft, actieve straf (om he nog verwarrender te maken, in het engels positive punishment) bestaat dat risico en dat kan ongewenste consequenties hebben. Voorbeeldje; ik wandelde met Janouk en wij waren met een bal aan het spelen. Hij loopt tijdens het spelen tegen het schrikdraad op. Dat is een nogal forse want dit hek moet wilde zwijnen tegenhouden. Dat gebeurt op het moment dat hij de bal wil pakken. Gevolg; Janouk was doodsbang voor mij met die bal geworden... Ik heb het ding maar weg gegooid want ik hoefde hem maar op te pakken en hij kromp in elkaar.
Ik denk dan ook niet dat straffen niet werkt, ik denk alleen dat actief straffen, een prikkel toedienen te vaak verkeerd uitpakt, omdat de timing niet goed is, het verband verkeert wordt gelegd of - paradoxaal genoeg- de straf te zacht is. Negatief straffen, door iets weg te nemen of de hond ergens in te beperken nodigt de hond uit om te bedenken wat hij zelf moet doen om te zorgen dat hij krijgt wat hij wil. Positief trainen heeft denk ik onterecht de naam om soft koekjes strooien te zijn.
Maar zeg nou zelf, zou je je kind naar een school sturen waar ze nog met klappen met de lineaal werken voor spelfouten?

Zoals onze trainer mooi zei; ze leren vrijwillig maar niet vrijblijvend. En ik denk zelf dat mensen daar nog wel eens de fout mee in gaan. Als ik CM wel eens zie, denk ik namelijk heel vaak, jeetje, dat je dat al die tijd van je hond geaccepteerd hebt.... Volgens mij moeten die bazen vaak veel meer opgevoed dan die honden....

Mireille

Dat is ook zo, positief opvoeden betekend ook grenzen stellen. En ik denk dat het 999 keer van de 1000 zonder enige aanraking kan.

Ik zou mijn kinderen nooit sturen naar een school waar nog met een liniaal wordt geslagen bij spelfouten. Naast dat het niet werkt, vind ik het ook nog kindermishandeling
Maar ik pak mijn kind weleens bij de arm, puur om even de aandacht te hebben.

Bij Cesar denk ik ook heeeel erg vaak: welke gek heeft het zover laten komen..

Overigens vind ik aantikken van een hond die ergens helemaal in opgaat geen correctie. Er is wel eens onderzoek gedaan naar een kat die een muis zag. Als je vervolgens een geluid afspeelt, reageert de kat niet. Metingen in de hersenen hebben aangetoond da die kat het ook niet eens hoort. Het signaal komt uberhaupt niet binnen. Ik herken dat ook wel, als ik echt verdiept ben in een goed boek, hoor ik het ook niet als iemand mij roept. Als iemand mij dan even aantikt op mijn schouder vind ik dat niet zo er, ok ik schrik misschien. Ik zou er wel bezwaar tegen hebben als iemand dan op mij af kwam stormen, me in mijn nek zou grijpen en op de grond gooien. Gek he?

Ik ben bij Spotje ook begonnen met af en toe aan te tikken als hij weer eens wat heeft gespot en niet reageert op mijn stem. Dat werkt best goed, ik heb in ieder geval weer even zijn aandacht!


Mireille

Mmmm het valt me op dat er qua 'positief opvoeden' een beetje hetzelfde gebeurt als momenteel rondom de opvoeding van kinderen. Alleen komen mensen er nu meer en meer achter dat ze hun kind te positief hebben geprobeerd op te voeden waardoor er een hoop jongeren op dit moment compleet grenzeloos zijn en totaal niet meer weten waar ze aan toe zijn. Terwijl het in eerste instantie juist voor een veilig klimaat had moeten zorgen.... 
Wat dat betreft valt er voor de methoden die hier worden besproken (wel of niet fysiek corrigeren) wat te zeggen...tja wat gebeurt er op de lange termijn bij een onervaren hondenbezitter die zonder enige begeleiding alleen maar positief bekrachtigd...geen idee of dat dat wel goed gaat...maar andersom natuurlijk precies hetzelfde, maar dat is al vaker benoemd.
Het is super dat we tegenwoordig zo bewust bezig zijn met opvoeding, of het nu gaat om kinderen of honden, mensen denken tegenwoordig meer en meer na over dit onderwerp en dat kan ik persoonlijk alleen maar goed vinden.

Het valt me wel op dat er veel mensen zijn die toch wat weinig onderbouwd hun mening geven. Of ja weet niet of ik dat juist zeg, maar wat ik bedoel is dat het nu continu erover gaat CM zijn methode alleen werkt bij onevenwichtige honden....Maar wat ik al eerder heb aangegeven heeft hij een tweetal boeken en 6 DVDs gemaakt over het opvoeden van je hond. Daarin worden hele bruikbare technieken aangereikt. Ik ben er bijna zeker van dat de meesten van ons hier best wel achter die tips kunnen staan. Alleen wordt er nu gedisscusieerd op basis van 'the dog wishperer' Terwijl waarschijnlijk een groot deel van de 'voorstanders' juist doelt op die boeken en DVD's. Ben wel benieuwd of er daardoor niet wat langs elkaar heen gepraat wordt....

Goed punt, ik ken ook alleen een paar afleveringen van zijn tv shows en niet zijn boeken. Van MG ken ik nu twee boeken en een leraar, maar ik ben het bij hem ook niet met alles eens en onze leraar week er ook wel eens vanaf..
Mireille

Positieve opvoeding staat niet synoniem voor 'niet opvoeden'. Positief opvoeden is het achterwege laten van verbale en fysieke correcties. Het bieden van een veilig kader en het dier begeleiden in het op sociale en positieve wijze leren hanteren van situaties resulteert als je het op de juiste manier doet niet in ongeleide en onopgevoede projectielen. Hierbij is sturing, duidelijkheid, liefde en veiligheid belangrijk. Als je het omdraait lopen er ook veel losgeslagen kinderen rond die te hard zijn aangepakt, gefrustreerd en niet op liefdevolle wijze geleerd hoe vol (zelf)vertrouwen te bewegen in de maatschappij.

Jammer dat positieve opvoeding nog steeds vaak verward wordt met niet opvoeden en begeleiden.

Ik snap jouw mening ook.

En ja, ik vind Prikbanden, slipkettingen en schokbanden martelwerktuigen.

Maar dit is gewoon hoe ik het zie. Als ik mensen op straat hun hond schopjes zie geven, en tikken in de zij, en als ik ze "Tss" daarbij hoor zeggen, zonder dat ze weten wat ze aan het doen zijn, dan koppel ik dat inderdaad aan Cesar Millan.
Dus dat maakt voor mij Cesar Millan negatief.

Maar Cesar heeft ook dingetjes die ik goed vind (zoals ik al eerder heb gezegd)

Voor mij is positief opvoeden in de eerste instantie "bewust opvoeden". Niet als een kip zonder kop je "wil" proberen op te leggen aan de hond.

Ik blijf er wel bij, dat je niet verstrikt moet raken in allerlei methodes, maar misschien eens kijken bij welk ras/type hond, welke manier past of waar een hond behoefte aan heeft ( streng, niet streng, stevig of juist zacht, enz enz?) om een happy "hond" te zijn.

Wel weer heel erg jammer dat er zo op wordt gereageerd.

Het werkt, dat is een feit!!
En als jij me met Marijke gaat vergelijken, sorry..............maar daar kan ik helemaal niets mee!

En voor Bassie zou ik zeggen, stel je hebt ook dyslectie of wat anders en iemand zegt tegen je dat je een niveau hebt van ........?
Sorry hoor, maar kunnen we eens op houden met elkaar te veroordelen en te oordelen over personen die we niet eens in het echie hebben ontmoet?
Vertaal je eigen woorden eens naar iets wat er beter op lijkt. Of te wel, behandel elkeaar zoals je zelf behandeld wilt worden..........................Bassie. (en Adriaan? Over niveau gesproken!!))

Tjah. Mensen nemen het toch allemaal van hem aan.
Dat marketing team van hem is echt goed. Hij weet zo veel mensen over de hele wereld te bereiken met zijn boeken/tv show en live show....
Dit is positief maar ook negatief...

Even dit voorbeeldje
Heb iemand toevallig die aflevering gezien met die dalmatiër in die brandweer kazerne? Als de bel opeens ging en iedereen rende weg, at hij alle borden leeg, of nog erger, rende achter iedereen aan naar buiten, vòòr de brandweer wagen langs de drukke straat op.. Ik denk dat het van levensbelang is dat die hond strenger opgevoed wordt, want blijkbaar helpt enkel het liefkozen niet.. Eerst discipline, dan beweging, dan liefde..

Nee dit heb ik niet gezien, maar waarom deze hond in die situatie brengen, dat lijkt me niet leuk voor hem? Begrijp ik niet helemaal?


Wb het voorbeeld van Kyra, vind ik zeker als je op een forum tips vraagt voor een uitvallende hond het heel logisch en zeker niet fout is om als tip te geven eerst maar eens rust te brengen in de hond. Zeker als je al wist dat Kyra een herplaatser is en dacht ik niet uit heel gunstige omstandigheden komt. Ieder goed asiel of stichting zegt dat de hond eerst moet wennen en die mensen hebben toch wel ervaring. Dan ga je niet tegen iemand met een herplaatser zeggen joh loop gewoon door en(of tik die hond aan dan komt alles goed en iedereen is blij, want dat kan nog weleens heel fout aflopen, de hond kan zich tegen je keren.
Op een forum geef je tips die vooral veilig zijn voor hond en baas. En tot rust komen heeft nog niemand geschaad dat ik weet.
En uitvallen heeft hier bij Lola ook niet echt lang geduurd hoor, slimme honden snappen heel snel wat je probeert te doen voor ze, en ze heeft dus helemaal geen stress aan gehad aan het positief met haar omgaan en haar tot rust brengen. Haar had je trouwens niet zomaar meegekregen want ze liet zich gewoon vallen, of ze durfde ook gewoon te bijten als ze het niet aankon,gevaarlijk dus. 
Met tips op een forum moet je daar naar mijn mening altijd rekening mee houden dat dit ook bij andere mensen kan voorkomen en voor veiligheid kiezen. Als het probleem stap voor stap vanuit de hond zelf opgelost wordt lijkt me ook dat het vertrouwen in elkaar groter is.

Het valt me wel op dat er veel mensen zijn die toch wat weinig onderbouwd hun mening geven. Of ja weet niet of ik dat juist zeg, maar wat ik bedoel is dat het nu continu erover gaat CM zijn methode alleen werkt bij onevenwichtige honden....Maar wat ik al eerder heb aangegeven heeft hij een tweetal boeken en 6 DVDs gemaakt over het opvoeden van je hond. Daarin worden hele bruikbare technieken aangereikt. Ik ben er bijna zeker van dat de meesten van ons hier best wel achter die tips kunnen staan. Alleen wordt er nu gedisscusieerd op basis van 'the dog wishperer' Terwijl waarschijnlijk een groot deel van de 'voorstanders' juist doelt op die boeken en DVD's. Ben wel benieuwd of er daardoor niet wat langs elkaar heen gepraat wordt.... "


Dat zou kunnen, ik kijk ook sinds ik wat akelige afleveringen en filmpjes gezien heb niet meer naar CM, ik kan dat niet aanzien. Wat me opviel is dat zijn woorden vaak mooi en pakkend zijn, alleen de praktijk, de beelden die je ziet, zien er dan weer helemaal onpassend bij die woorden uit. Alsof er een mooi verhaal gemaakt is om dingen als honden dwingen dingen te doen die ze niet aan kunnen goed te praten. De woorden een hond is een hond en niet een kind en behandel een hond als een hond, daar zal iedereen het mee eens zijn, maar waarom gaat hij dan toch van de mens uit en niet van de hond, daar klopt gewoon iets niet met de woorden en de praktijk.

Precies. Ik zou zelf de aanvulling willen doen. Begin positief, ook met je correcties. Slaan is eigenlijk nooit nodig. Vroeger als jonge hond heb ik die fout ook gedaan. Mijn honden in het ouderlijk huis luisterde wel, maar uit angst. En waren uiteindelijk niet te vertrouwen. Waarom niet? Nouja, mijn ouders gingen uit van de harde aanpak. Ik kopieerde dat gedrag. Nu ik het zelf doe zonder ouders, heb ik een geweldig betrouwbare hond. Die nooit een tik krijgt. Hij krijgt wel eens straf (ga maar even in de mand) en probeert dan voor zijn mand te gaan liggen, maar met 3, 4 keer herhalen gaat ie toch echt in de mand. Al steekt ie er bij wijze van protest zijn kop wel uit. Maar ik vind het een geweldig prettige manier van omgaan met de hond.

Niets meer tikken, niets meer schreeuwen. En het resultaat? Een jack russell die verdomd goed doet luisteren. Mijn band met de hond is nu al geweldig. En zo lang heb ik hem nog niet. Dat zou ik met een harde manier van opvoeden nooit bereikt hebben. En laten we eerlijk zijn, de mensen die slaan doen dit uit frustratie. Niet omdat het de beste manier is van de hond gedrag aanleren. Ze slaan de hond zijn hele leven. Moet ook wel, want hun methode heeft geen lange termijn resultaat.

Net zoals fysieke correcties nog steeds vaak verward worden met slaan en pijn doen?

Ik zeg niet dat een positieve opvoeding staat voor niet opvoeden....ik constateer alleen dat mensen de gewoonte hebben iets te verheerlijken wanneer ze ervan overtuigd zijn het wiel opnieuw uitgevonden te hebben...ik zie dat er mensen hebben gereageerd vanuit de visie geen fysieke correcties te gebruiken, die reageren alsof men hun bloedeigen kind beledigd. Dat vind ik zelf een beetje zorgelijk, aangezien er niet meer opengestaan wordt voor andere visies op die manier. Dat betekent ook dat men niet meer kritisch naar het eigen handelen kan kijken en dus heel wat schade kan aanrichten....
Even voor de duidelijkheid ik zeg nu even niets over het wel of niet fysiek corrigeren of over het daadwerkelijke onderwep van dit topic: Cesar Millan. Ik zeg ook niet dat iedereen hier verkeerd is bezig is. Ik geef alleen aan dat ik reacties lees die erg vanuit emotie geschreven worden, waardoor ik sterk mijn vraagtekens heb bij de mate van zelfreflectie en dus beoordeling van de eigen kennis en kunde. In hoeverre is iemand dan nog in staat een gedegen cq verantwoorde methode te hanteren?

Ik heb het al eerder gezegd en zeg het nu weer: Welke methode je ook hanteert, het belangrijkst is dat je een goede balans vindt om je hond op te voeden, een methode gebruik die bij jou én bij je hond past al dan niet fysiek corrigeert, maar de verantwoordelijkheid neemt voor de opvoeding. Uiteindelijk moet iedereen lekker zelf weten hoe hij of zij zijn/haar hond opvoed, zolang dit maar op een diervriendelijke en respectvolle manier gebeurt. Hoe we dat invullen maakt wat mij betreft niet zoveel uit.
Ik hoef mensen er niet zo nodig van te overtuigen dat hier en daar een fysieke correctie goed is, net zoals ik er niet op zit te wachten om ervan overtuigd te worden dat ik mijn hond niet zou moeten corrigeren door middel van een fysieke interventie.

Wat ik wel boeiend vind zijn de filosofiën achter de verschillende methodes. Om zo mijn eigen visie al dan niet bij te stellen. En even voor de goede orde ik kom er openlijk voor uit dat ik Jayden wel eens fysiek corrigeer. Ik zal haar nooit maar dan ook nooit schoppen, slaan of wat dan ook, maar ik geef echt wel eens een rukje aan haar riem en heb haar echt wel eens een zacht duwtje gegeven om haar ergens weg te halen. Net zoals honden dat bij elkaar doen. En daar mag iedereen wat vinden natuurlijk maar voor mij en Jayden werkt het. Daarnaast heb tot nu toe best veel gehad aan de tips van CM. Wel ga ik doordacht te werk en denk ik na over de verschillende dingen die ik inzet in de opvoeding van mijn hond.
Je kunt nu eenmaal niet zeggen dat dit goed is en dat fout...zo werkt het niet. En anders heeft dat een naam....tunnelvisie

Was maar een grapje hoor , ik vergelijk jou helemaal niet met Marijke H.

Wat betreft rechtop en schouders voor uit enz., ja ik weet zeker dat het zo werkt, dus mee eens.

Enne, je kan zeggen wat je wilt, maar Marijke Helwegen is een ontzettende dierenliefhebster. Zoent zelfs zonder problemen koeien vol op de mond.

Wilbert, slaan ? wat is dat?, staat niet in mijn woordenboek.