hulp bij zindelijkheid AUB

Kaat, bij al mijn honden heeft de opvoeding tot nu toe goed gewerkt, en  daarom blijft een kritische blik niet overbodig...
Alexandra...ik ben niet kort van leer, uitwisselingen van ervaringen is leuk..'
groetjes

Hier ben ik het ABSOLUUT niet mee eens! Honden plassen NIET in huis. Ze markeren niet hun territorium, zolang het duidelijk is dat dit hun plaats is. Alleen wanneer er een 'vreemde'hond in zijn huis is geweest kan het zijn dat hij het in huis doet om zijn plaats af te bakenen. Misschien dat ik het verkeerd uitgelegd heb; hun 'huis' beschouwen ze niet als een plaats om te plassen of poepen,mits er echt niets anders op zit (dan ben je als baas dus te laks geweest en niet op tijd naar buiten geweest met hem). Een hond schaamt zich wanneer dit gebeurt, hij wil dit niet. Markeren vindt alleen plaats buitenshuis, omdat ze hun tuin of grasveld willen toe eigenen, dit om de reden dat ze ruiken dat er andere honden komen.

Hm, rijden is m.i. lang niet altijd over- onderprikkeling. En wie zegt dat het dominantie is? Ik denk dat daar een verkeerde interpretatie van het begrip is. Dominantie is dan eerder het wel of niet kunnen accepteren van leiding in verschillende situaties. Een hond kan dominant zijn tegen de ene hond en onderdanig naar de andere. Dat maakt die hond niet per definitie 'dominant'. Het is subjectief zeg maar. Dus rijden betekent ook niet direct dat een pup dominant is. M.i. is het eerder een vorm van communicatie en (zoals Teresa aangeeft) een manier om de onderlinge verhoudingen uit te zoeken. 

Je hebt het over het in de war zijn van de pup als wij dingen verkeerd begrijpen. Maar hoe weet je dan dat iemand die alles maar lief en aardig wil doen de pup niet in de war maakt? Je moet altijd goed opletten dat je menselijke interpretaties niet op je hond los gaat laten. Natuurlijk is het belangrijk consequent te zijn en goed op te voeden, maar m.i. komt daar ook bij dat je het gedrag van je hond goed moet begrijpen en interpreteren. Doe je dat niet, dan is het begrip 'opvoeden' ineens ook iets heel anders dan wat je daadwerkelijk doet.

Bij mijn hond was rijden wel degelijk dominantie! Eerst alleen bij andere honden en knuffels....later ook bij gasten en zelfs mij en mijnm vriend. Toen hij 16 weken was en tijdens de hondentraining naast mij zat en zijn poot omhoog trok om tegen mijn been aan te plassen was het voor mij (en de gedrags therapeuth) duidelijk. Ik had een dominant baasje, wat mij manipuleert en moest het roer om gooien! Alle rangorde regels erbij. En natuurlijk breekt het je hart, je hebt een lief klein afhankelijk pupje en je wilt knuffelen, samen op de bank, samen in bed...en ineens moeten alle regels aangescherpt worden. Daarbij ging hij veel minder leuk doen in die periode, steeds maar proberem te plassen binnen, niet luisteren, geen aandacht, geen enthousiaste begroeting. 2 weken volgehouden en nu? Ik heb mijn lief klein hondje terug! Hij rijdt niet meer tegenm mensen op, hij heeft aandacht voor me, respecteert me. Ben helemaal content en ook dat plassen in huis was helemaal opgehouden. Maar goed ieder heeft zo zijn eigen ervaringen, wat voor jou werkt. Ik doe nu alles volgens de Martin Gaus methodes en wat ik bij de training leer, ben meer dan tevreden met het resultaat. Maar toen ik mijn hondje net had, hoorde ik van iedereen wel iets, de een zei dat ik dit moest doen, de ander weer wat anders, ik was echt helemaal de weg kwijt. Het zelfde met dat azijn verhaal. De een zegt azijn erop dan doet hij het niet meer, de ander zegt nee niet doen dat ruikt naar plas. Ik heb voor mezelf de keuze gemaakt om alles te doen zoals ze me bij MG adviseren. Enige wat ik nog niet gevraagd heb ( en misschien weten jullie daar antwoord op)...wat doe je als je hond van bijna 6 maanden aan het rijden is op een knuffel? Moet je die afpakken, of laten? Hij doet het uit dominantie, want veelvuldig is mij verteld door meerdere gedragstherapeuten dat het een 'baasje'is.

Waarom zou een hond niet in huis plassen/poepen om zijn geur neer te leggen? En misschien wel als er een vreemde hond in huis is geweest? Hij doet het toch? Heb je een hondse verklaring hier voor? En je zegt mits de baas laks is geweest? Nou TS is alles behalve laks zo vaak gaat de pup er uit...en toch in huis plassen.
Kijk een nieuw huis nog helemáál geen territorium of eigen huis of nest voor een hond. Neem een wolf in huis, die blijft plassen/poepen in huis op gezette tijden, ik weet wel een hond is geen wolf alleen het gedrag komt nog steeds aardig overeen

 Allereerst, ik beschuldig niemand van laksheid. Ik ben ook wel eens druk bezig en vergeet dat het tijd is...dan ben je te laat. Dat is wat ik bedoel met laksheid.

(http://dier-en-natuur.infonu.nl/huisdieren/42561-wat-moet-je-doen-als-je-hond-in-huis-plast.html)  

Wat zegt het gedrag van mijn hond?Bij jonge pups is het enigszins normaal dat zij in huis plassen. Ze zijn immers nog jong en weten nog niet wat mag en wat niet mag. Bij oudere honden kan het probleem complexer zijn. Hier volgen enkele richtlijnen die u best eerst doorloopt bij een oudere hond.

Bij een nieuwe volwassen hond die u in huis hebt gehaald kan het in huis plassen volgende oorzaak hebben:
Territoriaal gedrag: Hiermee wordt bedoelt dat uw hond zijn territorium wil aflijnen door op verschillende plaatsen te plassen. Dit gedrag verdwijnt normaal na een tweetal weken. Maar let op, met andere dieren in huis kan dit gedrag zich blijven voortdoen en moet er worden ingegrepen Zoeken naar aandacht: Als je hond dit gedrag blijft vertonen is het mogelijk dat u uw hond aandacht geeft elke keer hij in huis plast. Ook schreeuwen of op de neus tikken wordt als aandacht ervaren. Het niet aangeleerd hebben van regels: Als uw hond uit een dierenasiel komt kunt u nooit of zelden zijn oorsprong achterhalen. Daarom is het best mogelijk dat de vorige eigenaars hun hond nooit correct hebben afgericht. Een medisch probleem: Indien u opmerkt dat u hond nogal vreemd plast, of een abnormale afscheiding van urine vertoont is het beter om zo snel mogelijk een dierenarts te raadplegen
Regels om uw hond (jong of oud) af te richtenDo's
Beloon uw hond als hij buiten ging plassen, zo leert u uw hond goed gedrag Geef uw hond geen aandacht als hij in huis heeft geplast, zo leert u hem of haar dat plassen geen manier voor aandacht is. Maak het naar buiten gaan voor uw hond iets leuks, gooi bijvoorbeeld met zijn bal of ander speelgoed. Zo toon je aan dat hij aandacht krijgt als hij naar buiten zijn behoefte gaat doen en leer je hem dat buiten plassen "leuk" is. Zorg ervoor als je hond ergens in huis heeft geplast dat er geen geuren van zijn of haar urine meer overblijft, want een overblijvende geur kan ervoor zorgen dat uw hond dit weer op dezelfde plaats doet.
Dont's
Sla uw hond niet, zelfs geen tik op de neus. Zoals eerder vermeldt ziet uw hond dit als aandacht en zal hij of zij dit blijven doen. Beloon uw hond niet altijd met een hondenkoekje of enig ander voedsel, want wanneer u dit stopt zal de hond zijn gedrag in huis herhalen om toch een beloning te krijgen. Een hond is slimmer dan de meeste mensen denken. Dus je bouwt best je beloningen af of geef je hond extra aandacht als hij of zij naar buiten is geweest. Uw hond met zijn neus in de urine duwen, dit is zeker geen oplossing. Uw hond ziet dit ook als aandacht en dit kan ook een slechte invloed geven op de gezondheid van uw hond.
Tot SlotAls u deze simpele regels toepast, zal uw hond het in huis plassen voor altijd afleren. Hou er wel rekening dat deze tips wel enige tijd in beslag zullen nemen, het zal niet van de ene dag op de andere resultaat tonen. Maar als je de regels volhoudt zult u kunnen genieten van een goed afgerichte hond, en vooral, een schoon huis.

(http://www.goeievraag.nl/vraag/hond-plast-huis-bank.223289)
Dat valt niet onder gewoon plassen. Dat heet markeren.
Met zijn urine markeert hij een plaats om te laten zien dat hij de baas is op die plek en niemand er nog iets te vertellen heeft.
Heb je een nieuwe bank? Dan wil hij die "inlijven". Heb je een nieuwe vriend(in) die op je bank heeft gezeten? Dan is het het er niet mee eens dat er iemand bezit heeft genomen van "zijn" bank.
Dit is dus een rangorde probleem. De hond voelt zich niet ondergeschikt aan de baas en gaat zijn eigen gang om te bewijzen dat hij de scepter zwaait.
Zorg dat jij de leider bent. Dat ben je niet zomaar. Daar hoort een houding bij van zelfbewustheid en daadkracht, zonder te schreeuwen of te meppen.
Laat duidelijk zien dat zijn houding ongewenst is. Leg hem af als hij weer aanstalten maakt om zo’n truc uit te halen. Verdiep je in alle zaken die jou kunnen verheffen in status en eis gehoorzaamheid.
We hebben het hier al heel vaak gehad over leiderschap en een gebrek aan leiderschap, wat zulke problemen in de hand werkt. Als je meer informatie wilt: vraag maar.

De hond waar dit topic over gaat is een puppy, dus duidelijk een zindelijkheidsprobleem. Maar binnenshuis plassen en poepen is zeker niet normaal en zo zou het ook niet behandeld moeten worden. Het is een signaal dat aanduidt er is een verstoring van de balans. Markeren in huis is namelijk niet nodig wanneer er geen dreiging is.


En nog een (http://www.licg.nl/vw/praktisch/hond-gedrag-en-opvoeding/onzindelijkheid-bij-de-hond.html)


Reuen hebben soms de neiging om ook binnenshuis hun terrein te willen markeren. Dit kan voorkomen als de hond niet zeker is over zijn positie binnen de groep of als er vreemde honden in huis geweest zijn. Ook kan het zijn dat er een loopse teef in de buurt is. Sommige honden markeren ook uit onrust of zenuwen. Bij het markeren wordt tegen rechtopstaande oppervlakken geplast. Castratie kan een oplossing zijn, maar in een aantal gevallen helpt het al om anders met de hond om te gaan, duidelijke regels te hanteren of ervoor te zorgen dat hij andere honden die buiten langslopen niet kan zien. Soms vertonen ook teven dit gedrag, maar dat komt niet veel voor.

Beste mensen, het gaat hier om een pup van 12 weken die nog zindelijk moet worden.... niet om een die al zindelijk is geweest en dan ineens niet meer is.... Willen jullie verder praten over binnen plassen etc als uiting van dominantie, prima, maar open er dan een eigen topic over...

Wat ik bij Tess als pup merkte was dat zij, als ze los liep buiten heel simpel vergat om te plassen en poepen omdat ze het zo druk had met de wereld om haar heen. En nu nog steeds hoor... als we lekker het bos in gaan dan vergeet ze het ook wel... als we dan bijna bij de auto terug zijn dan zeg ik altijd "Tess, plasje doen?" en dan kijkt ze me even aan.. dan zie je letterlijk het kwartje vallen qua "verhip... dat moest ook nog"... en dan gaat ze plassen en meer...

Wat wij indertijd met Tess hebben gedaan is precies bij onze buitendeur buiten een stukje afzetten met een provisorisch hekje waarbinnen werkelijk niets te beleven viel.... en dan daar aan de lijn trainen op het commando "Tess, plasje doen"... idd niet te vaak het commando herhalen... en dan meteen heel erg blij belonen als ze wat deed... bij Tess werkte "snoepjes" niet echt, dus haar beloning was dat ze meteen na het plasje een balletje kreeg (ze was al meteen ballen gek)... even mee spelen, en dan even een wandelingetje... 

werkte bij ons heel goed... wie weet heb je er wat aan

Inderdaad! Sorry....

oh ja, nog ten tip door het schoonmaken van plekken binnen waar geplast en of gepoept is.... gebruik een reinigingsproduct dat gebaseerd is op enzymen (bijvoorbeeld Biotex).... dan verdwijnt de geur ook voor de gevoelige hondenneus

Iedere keer dat het goed gaat buiten is weer een stapje dichterbij naar totale zindelijkheid. Goed zo doorgaan

Niets zeggen tot dat die het ook daadwerkelijk doet, pas wnnr die plast; Goed zo! Plas doen! Jeeeeehhhhhh!!! NETJES! Groots! Klasse! (knuffel en aai erachter aan als die klaar is) en niet naar binnen gaan tot dat er iets gebeurd is.

Je hoeft nog niet ver met hem te gaan wandelen hoor telkens even blokje om/straat heen en weer is voldoende.
Maar blijf buiten tot dat die zn ding heeft gedaan.
Je hoeft in zo'n w8t tijd geen aandacht aan hem te besteden door tegen hem te praten, te spelen of te trainen, gewoon drentelen laten snuffelen en zn behoefte laten doen. Feestje bouwen knuffel geven en naar binnen, denk je dat die daarna weer binnen wil direct naar buiten dito verhaal.

@Mahrouo.a. Wij trainen al jaren mensen met honden, incl. evt. gedragproblemen die mensen tegen komen, ook weet ik wel dat dit ook niet zoveel zegt hoor haha . Als eerste maken we duidelijk aan onze klanten wat een hond is, hoe die opgroeit enz. Voor ons is het niet belangrijk om mensen duidelijk te maken hoe ze bepaald gedrag kunnen af leren of ombuigen, de basis is altijd eerst begrijpen hoe honden met ons communiceren en wat ze ons proberen te vertellen(ze kunnen namelijk niet anders dan honds met ons “praten”). Door bepaald gedrag gelijk proberen af te leren ga je voorbij aan het ‘gesprek’ wat de hond voert met ons mensen. Je wilt immers gelijk duidelijk maken wat jij wenst wat de hond wel en niet mag of gaat doen? Respect voor de hond ligt vooraan in een ieders mond, maar denk daar eens over na, een pup komt bij ons in huis en gelijk maken wij duidelijk wat onze regels zijn, de hond mag niet plassen/poepen in huis..waarom niet? Gewoon omdat wij dit smerig vinden, en dat hoort niet. Een hond denkt hier net even iets anders over, voor een hond is dit helemaal niet smerig, het is communicatie, wij bouwen schuttingen en hekwerken als markering van ons erf, is ook een vorm van communicatie, en dus ongeveer hetzelfde wat de hond doet. Iets anders wanneer wij een huisje gehuurd hebben op een park, richten wij dit huisje bij aankomst gelijk in met onze spulletjes, Waarom? Dan voelen wij ons thuis hoor ik wel eens? Misschien doet een hond dit ook wel daarom(geur van moeder, broertjes, zusjes en de fokker is weg, deze geur is onbekend?

Zindelijkheid betekend: het in staat zijn de eigen natuurlijke behoeften te beheersen.

Dus moet je je eerst afvragen of je het juiste woord gebruikt om aan te geven waar de hond niet of wel last van heeft, bij topics over zindelijkheid bedoelen we misschien allemaal wel hetzelfde, maar om misverstanden te voorkomen moet je het misschien anders uitleggen, behalve als je denkt dat de hond geen controle heeft over zijn natuurlijke behoeften. Als je denkt dat een hond geen controle heeft over zijn natuurlijke behoeften is het dan eerlijk om dit te bestraffen(nee of foei zeggen?) ik vind van niet, gewoon omdat hij er dan niets aan kan doen.

In dit geval laat de pup zien dat hij wel degelijk zijn natuurlijke behoeften onder controle kan houden, zelfs al vergeet hij zijn behoefte te doen omdat de wereld om zich heen te mooi of spannend is! Had hij dus geen controle gehad dan liet hij het overal gewoon lopen namelijk ook tijdens de 10 wandelingen die TS per dag maakt, en deed het ook niet op speciale plekjes maar gewoon wanneer het hem uit komt.

Als de pup/hond dus wel controle heeft over zijn natuurlijke behoeften is het dan eerlijk om dit gedrag te bestraffen(nee of foei zeggen?) ieder zijn eigen mening alleen ik vind van niet, waarom niet? Omdat ik open sta voor het gesprek wat de hond met mij heeft, maak ik hem duidelijk dat dit ongewenst is? Ja natuurlijk want ik ruim het gewoon op. Moet de pup/herplaatser gelijk zoveel respect voor mijn houding tonen dat het duidelijk voor hem is dat hij niet mag plassen/poepen in huis? Zou ik gelijk respect hebben voor een ander vreemd mens die mij de wet even voorschrijft? Ik niet. Weet je wanneer plassen/poepen/slopen op gaat houden? Wanneer de hond respect voor mij als mens begint te krijgen en voor mijn spullen/ mijn geur, ook al zijn hier vreemde honden in huis geweest onze honden zullen niet in huis plassen.

Ook reuen zijn absoluut niet de enigen die markeren, sterker nog de teef is vaak degene die bepaald waar gemarkeerd mag worden door een reu(groepjes honden heb ik het dan over).

Kevin heel veel sterkte met je pup en heb gewoon geduld, wij hebben al zoveel pups gehad dat wij er niet meer van op kijken en er zelfs niet meer mee bezig zijn, we ruimen het gewoon op en dan gaat het vanzelf over, je doet het verder prima jij bent intensief met je hond bezig en reken maar dat de hond intensief met jou bezig is, ook al is het nog maar een pup(onderschat je pup niet ).

Pups plassen nu eenmaal in huis, lastig, maar hoort erbij.
Ze moeten nog even leren dat het hele huis nest is.
Ik heb zelf inmiddels 4 pups op mogen voeden en nooit moeilijk gedaan over plassen in huis.
Gewoon negeren en opruimen, buiten plassen is belonen. Na het slapen optillen en buiten zetten scheelt al een heleboel poetswerk. Ze kunnen het echt vanzelf op een zeker moment ophouden.
Zijn het veel kleine plasjes of houdt het niet op is het verstandig de pup even te laten controleren op een blaasontsteking o.i.d.
Rond de 17 a 20 weken, zonder stress gedoe van de mensen, zijn ze op die manier vanzelf zindelijk geworden.  De natuur regelt zich vanzelf.
Potjes training kinderen hebben we ook niet aan gedaan en die waren ook allemaal met een jaar of 2,5  dag en nacht droog

 Super goed!!! En de ongelukjes zullen echt steeds minder voorkomen. Gewoon zo doorgaan!

Gr. Alexandra

Wat een goed nieuws kevin ! Fijn doorgaan zo !