raad gevraagd....

Wij hadden onze hond kruising op zijn 8 weken bij ons. Het is een kruising van van alles en nog wat. Er zit zeker retriever en border collie in , waarschijnlijk ook wat herder en duitse staande . 

Al op zijn 8 weken trokken we naar de prepuppyklas. Daar werd niet gespeeld, de basis commando’s zoals zit, lig en zo werden aangeleerd.

Dit ging redelijk, maar hij was wel behoorlijk gestresseerd daar.

Later gingen we door naar de pupklas. Sommige lessen ging het goed, andere lessen was hij zo wild als iets en dus niks mee aan te vangen.

Op zijn drie maanden ben ik veranderd van hondenschool, omdat ze in mijn eerste school de slipketting wilden gebruiken. Hij bleef trekken, nochtans waren we al weken heel consequent in het aanleren (stilstaan bij trekken, aandacht vragen)

IN de nieuwe hondenschool liep het direct al fout. Hij was er heel gestresseerd, had nul aandacht, het enige wat hij gans de les deed was onnozel doen, springen, trekken, snuffelen, in de leiband bijten.

De lesgever gaf ons time out tijdens de les en we moesten gans de les op een bankje volgen, met de bedoeling dat onze hond zou kalmeren.Dit gebeurde niet, dus zat ik daar gans de les. Ik ben dan ook gestopt met de hondenschool toen hij ongeveer vier maanden was.

Thuis is hij binnen lief. Hij speelt graag, komt graag knuffelen.

Nu is hij acht maanden. Tijdens het wandelen blijft hij enorm trekken. Ondanks dat we dus al maanden consequent zijn. Ook bij bv lopers, fietsers, voorbijgangers, andere honden, trekt hij enorm. Ik kan hem bijna niet meer houden.

Als we wandelen, kan hij plots ‘veranderen’. Daarmee bedoel ik, dat hij plots enorm begint te springen, in de leiband happen, rollen over de grond, heel hard rennen. Ik kan hem dan niet kalmeren.   Dit kan hij doen na bv al vijf minuten wandelen, dus ik denk niet dat het komt door vermoeidheid of overprikkeling.

Thuis pakt hij alles wat hij te pakken kan krijgen. Speelgoed, eten, stenen van buiten, aarde, gras, handdoeken, alles. Hij eet het ook op.  Vroeger kon ik, als ik het zag aankomen, hem met een neen doen stoppen. Nu doet hij gewoon verder…

Vanmorgen was hij zijn kussen in zijn mand aan het slopen. Ik ging voor hem staan en zei duidelijk neen. Hij begon te blaffen naar me en gromde.

Hij blaft anders praktisch nooit. Grommen deed hij nog nooit voorheen.

We respecteren rust tijden, speeltijden , enzovoort. Hij krijgt voldoende uitdaging, we doen zoekspelletjes, apporteren en zovoort.

Ik heb het gevoel dat dit compleet uit de hand aan het lopen is. Wat denken jullie?

Poon een mix van verschillende karakters. En een paar pittige staande hond = jachtinstinkt. Herder = beschermend/waaks bordercollie= drijven.

Heb je al eens privé lessen geprobeerd? Trainen in alle rust en met kalmerende signalen kunnen helpen.

Je hond is nu in de puberteit en gas je uitproberen. Consequent zijn is nu etg belangrijk!

ja, ik denk dat het 'geval hondenschool' vooral te wijten is aan stress... dus prive les is misschien wel oplossing daarvoor...

Feit dat hij vanmorgen blafde en gromde toen ik neen zei: te wijten aan puberteit dan?

Eerder een opeenhoping van stress denk ik, dan de puberteit. 

Prive training zou hier inderdaad wel eens een stukje verbetering kunnen gaan brengen.

Ja dit gaat uit de hand lopen. Het trekken is al een probleem en dit "Als we wandelen, kan hij plots ‘veranderen’. Daarmee bedoel ik, dat hij plots enorm begint te springen, in de leiband happen, rollen over de grond, heel hard rennen. Ik kan hem dan niet kalmeren.   Dit kan hij doen na bv al vijf minuten wandelen, dus ik denk niet dat het komt door vermoeidheid of overprikkeling.
" kan toch komen van overprikkeling. Als er thuis al veel prikkels (en dit is er want je schrijft dat hij veel in zijn bek pakt) zijn dan kan een wandeling als heftige prikkel worden gezien door de hond en dan krijg je dit gedrag.

Prive training kan helpen. Iemand kijkt dan met je mee wat er veranderd kan worden. Dit kan meer rust zijn of meer geestelijke prikkels geven zijn. Ook de benadering van je hond, dus je houding kan meewerken en ook het vele nee zeggen.

In welke provincie woon je? Misschien kunnen we 1 aanbevelen.

Een privé trainer is denk ik een heel goed idee, met name omdat deze "live" kan zien wat er gebeurt bij jou specifieke hond.... ook kan deze je goede adviezen geven over hoe je hond weer uit zijn dolle momenten te halen (maar ook daar is maatwerk voor nodig... bij de ene hond kan dat met voer, bij de andere met een commando aanleren, en bij weer een ander kan het met bijvoorbeeld trainingsdisks of een klikker (niet zelf mee aan de slag gaan, altijd onder begeleiding van een trainer aanleren)....)

Het trekken aan de riem... tja... geduld en consequent blijven. Mocht je een trainingslijn hebben (zo'n lange lijn die je op verschillende lengtes kunt instellen) dan kun je proberen om deze om je middel vast te maken (in plaats van de riem in je hand te houden)... dat geef je je hond minder speling tijdens het trekken en is de lol van het trekken er sneller vanaf.... het is een tip... werkt soms maar helaas niet altijd....

Loopt je hond ook weleens los?

Wat ik denk is dat je een hond hebt met veel energie.
Een combinatie van rassen die dit zou kunnen bevestigen.

Verder wekt jouw verhaal de indruk dat hij niet losloopt?

Ik heb dus een paar vragen:

Hoe lang per dag loopt hij los?
Speelt hij met andere honden?
Hoe lang per dag is hij alleen?

Ik zou zeggen ga rust brengen in de hond, rustige stem (nee of foei roepen brengt nog meer onrust, kalmeer de hond liever of leid hem rustig af) en houding, rustige wandelingen waar het contact met elkaar voorop staat, samen lekker ergens in de natuur een leuk spelletje doen, lekker snuffelen aan de waterkant.

Hij lijkt me een type waarvoor het allemaal al snel teveel is en hij ook veel tijd en rust nodig heeft om alles weer te verwerken.

Hier nog een intressant artikel over stress

als het glas van je hond te vol raakt

Voor het trekken en uitvallen tijdens wandelingen vind ik Turid Rugaas haar boekje een aanrader, ik heb er zelf diverse dingen uit overgenomen met succes.

help mijn hond trekt

Het grommen en blaffen in de morgen lijkt overigens ook op willen spelen (jou uitdagen om mee te doen) en zijn energie kwijt willen.

Energie moet eruit bij een hond, niet goedschiks: rennen en spelen en werken, dan kwaadschiks: slopen, vechten, lawaai maken.

Daar dacht ik ook meteen aan.
Onze Nana gromt en blaft ook bij spelletjes buiten. Als ze bijvoorbeeld de bal heeft en ik wil die zogenaamd afpakken.
Dan gromt ze ook met de bal in d'r bek en de staart flink kwispelend. Ik zie hier geen kwaad in, maar ze wilt spelen en daagt je uit.  Gromt ze zo of is het echt "vals" grommen?

Wat ze jou/jullie proberen te leren op de hondenschool is op zich een goede insteek, de hond leren om op jou te letten, wat er vervolgens gebeurt is iets anders, je leert de hond vervolgens dat jij alle aandacht hebt voor de hond, bij alles wat hij "fout" doet geef jij aandacht aan de hond, stoppen zodra hij begint te trekken, waarschijnlijk veel praten met de hond, de hond veel aankijken/controleren of hij het goed doet, en waarschijnlijk koekjes geven wanneer hij het schijnbaar goed doet, enz. Dus eigenlijk krijgt de hond juist aandacht wanneer hij "fout" gedrag laat zien?

ik weet het eigenlijk niet.... het zou kunnen al spelende zijn, om uit te dagen...

om even op de andere vragen te antwoorden: buiten huis loopt hij nooit los, omdat hij wegloopt als hij een konijn , vogel, andere hond, vlieg, .. ziet.

we hebben wel een heel grote tuin waar we vaak spelen en hij dus kan rennen.

ik heb veel vrienden met honden, daar speelt hij mee. maar hij is wel heel wild, heel wild. Hij springt op hun rug, wil constant spelen en uitdagen.

hij is drie dagen per week een paar uur alleen, andere dagen ben ik thuis.

ja ik praat veel met hem, hij weet alles over me
stoppen bij trekken doen we ook, en ja dat is aandacht geven, maar hoe kan ik het anders doen...
pff word even moedeloos..

Miet, ik zou je toch aanraden, buiten het werken aan gehoorzaamheid) iets met de hond van werk te gaan doen. Gezien zijn leeftijd, moet je dingen wel langzaam opbouwen, maar als je hond nooit buiten losloopt, kan hij zeker zijn energie niet kwijt.

Af en toe spelen met de hond van vrienden is zeker niet genoeg, hij moet daaglijks minstens een uur echt los kunnen rennen en spelen met andere honden. Indien dit echt nog niet kan, ga dan beginnen met hem te fietsen (met springer) of hardlopen (met heupband) evt canicross als werk kiezen.

Alles klinkt mij ernaar dat hij de enorme energie die hij heeft, niet kwijt kan. Immers aan de lijn lopen is voor een hond echt niets mbt lichamelijk energieverlies. Een hond is van nature een draver.

Ik denk dat als hij eenmaal zijn energie beter vrij kan laten, hij nadien ook beter op te voeden zal zijn, kan leren loslopen en je uit de visueuze cirkel kan komen. Want, het een staat zeker ivm het ander!

ja ik praat veel met hem, hij weet alles over me
stoppen bij trekken doen we ook, en ja dat is aandacht geven, maar hoe kan ik het anders doen...
pff word even moedeloos..
Haha, niet moedeloos worden.....hier begint de vrij moeilijke taak, zorgen dat je geen aandacht meer geeft aan "fout" gedrag, ik zet fout tussen aanhalingstekens want wij mensen vinden dit fout of ongewenst gedrag, de hond daarintegen heeft zo zijn eigen taal (trekken aan de lijn is een deel van het gesprek)alleen dan in hondentaal, maar waar je ook om moet denken is "goed" gedrag wat de hond laat zien daadwerkelijk goed gedrag of probeert hij jou hier ook mee te beinvloeden/manupileren? dus wees zuinig met belonen, helemaal wanneer de hond voor het grootste deel ongehoorzaam is (nog). Observeer de hond goed in heel zijn doen en laten, overleg dit gedrag met je partner of schrijf het op, en ga kijken of de hond juist wil dat jij op hem gaat letten, i.p.v. andersom....blijf ook altijd kalm het komt heus goed, echt waar....

bedankt voor de tip, ik ga nu reeds om de twee dagen met hem joggen !
MIsschien dagelijks? Is ook goed voor mijn lijn

ja en dan zie je volgens mij dat de hond heel anders is, en je kan heel veel oorzaken bedenken waarom het dan veel beter gaat, maar het feit blijft dat je met het joggen of fietsen minder bezig bent bent met de hond dan wanneer je wandelt.....

Er is hier al goede tips gegeven, vooral met het joggen zal helpen  
misschien een idee om u hier aan te melden en als het even niet gaat om steun/tips te vragen?

Je hebt een lekkere stuiter in huis lopen.
Ik denk ook dat hij te weinig zijn energie kwijt kan denk dat je hier al een heel stuk meer rust kan inbrengen als hij zijn energie goed kwijt kan op een dag.
Is er nergens in de buurt een wandelgelegenheid wat afgesloten is waar je h'm rustig los kan laten lopen?
Zoals je aangeeft luisterd hij slecht als hij losloopt omdat hij achter van alles aan wil, mischien is een hele lange lijn een goed idee om mee te beginnen zodat je ook het komen en luisteren kan trainen.
Je komt nu ook in een periode waarbij ze je gaan uitproberen alle spontaan zijn vergeten wat ze geleerd hebben en ze soms het bloed onder je nagels vandaan halen, dus juist nu is het zo belangrijk dat je consiquent bent met trainen enz.

Het is zeker een goed idee om eens te informeren op een hondenschool of ze geen priveles geven, het is toch fijn om zelf ook te weten wat je wel en niet fout doet en iemand die je goede tips kan geven waar je mee aan het werk kan.
Je hebt toch wel een werker in huis die echt wat moet doen anders gaan ze uit verveling zelf dingen verzinnen en dat is vaak gedrag wat wij niet graag zien.

Nog even over het wandelen, loop je met een gewone lijn of met een tuig of gebruik je een flexilijn (uitrollijn) mischien is daar nog iets in te veranderen.

Deze filmpjes heb ik hier een hele tijd geleden voorbij zien komen mischien heb je er wat aan,






Probeer ook eens tijdens het wandelen je mond te houden en totaal niks te zeggen, doordat we vaak teveel praten tijdens het lopen hoeft de hond jou niet in de gaten te houden want hij hoort je toch wel.
Maar als je niks zegt merk je in ene dat ze wel aandacht voor je hebben omdat ze dan denken hé de baas zegt niks ff kijken wat er is en die momenten moet je dan goed belonen.

Mischien is clickertraining een goede voor jullie, doormiddel van de clicker kun je heel veel dingen goed aanleren. En persoonlijk vind ik het ook een prettig ding als je hond problemen hebt met loslopen omdat je goed gedrag ook op een afstand goed kan belonen.
Op you-tube staan veel filmpjes bv Kikopup waar je kunt zien hou dat nu precies in z'n werk gaat.

Je moet even de juiste weg weten te vinden maar geef de moed niet op, moedeloos zijn we denk allemaal weleens geweest en iedereen heeft weleens van die dagen gehad waar ben ik aan begonnen maar geloof me met hard trainen en consiquent blijven komt het allemaal goed.
Het kan even duren maar volgend jaar lach je erom.

bedankt iedereen!

maar gaat ie door meer te bewegen en zo niet nog meer stress hebben?

Je hebt gelijk denk ik Miet. Meer bewegen, geeft meer stress. En vooral het joggen is niet goed voor hem. Hij is nog niet volgroeid en daar komt het teveel op zijn spieren en botten aan.

Ik zou zelf een dag indeling opschrijven en dit 3 dagen dit op schrijven. Dan ga je het evaluren en kijken hoeveel rust, lichamelijke en geestelijke activiteit je hond heeft gehad.

Een gemiddelde hond heeft behoefte aan 18 uren rust per dag en dit verdeeld over de gehele dag. Dus een activiteit en dan weer rust, activiteit en rust.

Ik zou juist niet gaan joggen, geeft inderdaad nog meer stress. De adrenaline wordt alleen aangemaakt en dan worden ze hyper de hyper de hyper. Krijg je alleen maar een "stuiterbal" als hond.

Ik zou hem juist geestelijk goed moe maken, door bijvoorbeeld speurspelletjes. Je schreef al dat er herder inzit, nou die speuren als de beste. Als ze geestelijk goed bezig gehouden worden, komen er endorfines vrij (dit is het gelukshormoon) en dan krijgen ze een tevreden / voldaan gevoel.

Welke provincie woon je ? Volgens mij in België klopt dat ? (woon ik ook)

Groetjes
Sacha

ja ik woon in west vlaanderen ! herken je mijn belgische schrijfstijl?

herken je mijn belgische schrijfstijl? Ja, aan een paar woordjes, die in Nederland niet zo gebruikt worden. West vlaanderen, jammer dat is wel een eindje weg van hier (Antwerpen, de kempen)

Toch vind ik het ook wel weer tegenstrijdig, want van denkspelletjes en speurspelletjes kunnen ze ook gestrest worden.

Je zou dan in een rustig losloopgebied moeten gaan lopen waar weinig honden zijn (bepaalde tijden is het erg rustig)
Wat een losloopwandeling ook heel stressvol maakt is met stokken gooien, zo'n ballenwerper mee nemen en steeds de bal gooien honden kunnen daar mega gestrest van worden en de hele weg aan het stuiteren zijn.
De hond hoeft niet persee met andere honden te spelen dat is iets wat wij vaak leuk vinden maar kan voor een hond ook weer stress geven.
Laat ze gewoon rustig lopen en snuffelen en de dingen ontdekken.

Ben het wel eens dat een hond zowel mentaal als geestelijk uitgedaagd moet worden maar vaak worden de denkspelletjes te lang gedaan waardoor ze weer stress veroorzaken.
10 tot 15 minuten per dag is toch wel voldoende voor de geestelijke uitdaging dan zitten ze al gauw vol.

Ik vraag me af wat jij verstaat onder stress, kun je dat een beetje uitleggen?

Diesel & Sky schreef :
Ben het wel eens dat een hond zowel mentaal als geestelijk uitgedaagd moet worden maar vaak worden de denkspelletjes te lang gedaan waardoor ze weer stress veroorzaken.
10 tot 15 minuten per dag is toch wel voldoende voor de geestelijke uitdaging dan zitten ze al gauw vol.
Om te beginnen moet het ook geen uren duren die speurspelletjes, maar wat jij al zegt 10 tot 15 minuten en dan krijgen ze al een hele andere gezichtsuitdrukking (van dat gelukshormoon dat vrijkomt)
En dan weet je dat ze geestelijk bezig gehouden zijn, en hier slapen ze ook heel goed op hoor !Op den duur kun je die speurspelletjes wel opbouwen en uitbreiden

Hier ook hoor ze zijn vaak moeier met 10 minuten denkspelletjes dan een wandeling van 30 min.
Maar het gaat hier ook nog om een hond van 8 maanden nog vrij jong.

@J. & T. van H & D
Wat ik onder stress versta bv denkspelletjes we gaan te lang door, gevolg hond loopt weg - doet niks meer- gaat lopen hijgen - soms worden pupilen groter - gaat tongelen - draait kop weg en er zijn nog wel meer signalen die de hond an kan afgeven.

Met wandelen laten we het loslopen nemen we nemen de ballenwerper mee, gevolg - hond loopt de hele weg te stuiteren - alleen maar geficseerd op de bal ook als je niet gooit - spanning op de achterpoten trillen - veel blaffen/ piepen - hijgen enz.

Maar mischien zie ik het verkeerd, en ben nooit te oud om te leren graag zelfs.
Wat versta jij onder stress in deze voorbeelden?

sorry het was een vraag aan TS...

ik herken het probleem wel met als verschil dat ik het geluk had bij een ontzettend fijne hondenschool te zitten die me hier heel goed in begeleid heeft. Ik deed dan ook geen gewone cursus maar meer een cursus gericht op aandacht, balans en coordinatie. Ik heb de eerste lessen vooral doorgebracht met ontspanningsoefeningen. Ik nam altijd een gevulde kong en een flostouw mee. De eerste paar lessen was het na een oefening al op en kreeg hij even zijn kong en flos. Kon hij het ook daarmee niet meer aan gingen we gewoon naar huis. Inmiddels kan hij zich prima een uur concentreren. Zodra ik zie dat zijn stressniveau stijgt doe ik gewoon een ontspanningsoefening tussendoor. Had ik deze begeleiding niet gehad dan was ik waarschijnlijk in dezelfde situatie beland als jij.
Mijn advies is dan ook: leer je hond rust vinden. Geef hem geestelijke uitdaging en bewaak zijn grenzen. Zorg naast voldoende geestelijke en lichamelijke uitdaging vooral ook voor echte rust. Een goede instructeur/instructrice kan je daarbij prima helpen.