wisseling medicijnen epilepsie

Hallo,

Kiddo onze 6 jarige eurasier heeft al sinds 4 jaar epilepsie. Eerst kreeg hij het humane fenobarbital voorgeschreven. Dat werkte prima, met 125 mg per dag had hij eens in de 7 weken een aanval. Best goed te doen dus. Nu zijn de dierenartsen verplicht om Phenoral voor te schrijven(de dierlijke variant sinds kort in de handel), ook met 50 mg fenobarbital per tablet, maar de tabletten zijn 2x zo groot en ook 2x zo duur. Dat is op zich nog niet zo'n probleem, maar toen we 3 weken phenoral hadden gegeven kreeg hij een aanval waar hij zelf niet uitkwam en hebben we hem valium moeten geven. Dat was in die 4 jaar nog nooit gebeurd! Toch op aanraden van de dierenarts doorgegaan met dezelfde dosis. Toen kreeg hij na 3 weken alweer een aanval die veel langer duurde dan de normale aanvallen. We hebben de dosis toen zelf maar verhoogd naar 150 mg per dag en nu zat er 4 weken tussen de aanvallen. Volgens mij reageert Kiddo dus niet zo best op het nieuwe middel. Heeft iemand anders ook (slechte) ervaringen met de overstap van het humane fenobarbital naar de Phenoral?

groetjes

Hoi Astrid
Mijn broertje heeft een franse buldog die ook phenoral gebruikt tegen de epilepsie in het begin is het heel erg zoeken geweest naar de hoeveel heid die hij moest slikken als die een aanval kreeg dan bleef die er ook heel lang in en was dagen van slag af .Nu hebben ze de hoeveelheid gevonden en gaat nu goed twee keer daags ander half tablet En heeft zins maart geen aan vallen meer gehad .Ze hopen dat het zo blijft gaan natuurlijk .Hun hondje is ook pas drie jaar .Ik hoop voor jullie dat jullie ook de goede hoeveelheid kunnen vinden zodat jullie hond niet meer zulke aanvallen krijgt

groetjes joke en taat

hoi Joke
bedankt voor je reaktie. Had de hond van je broer ook eerst die humane fenobarbital of ging hij gelijk aan de phenoral? Want dat was eigenlijk mijn vraag. Heeft een hond een andere dosis nodig van de phenoral dan van de humane fenobarbital? Van die laatste hadden we nl al lang de juiste dosis gevonden. nl 2 en een half tablet per dag. Nu krijgt hij van die phenoral al 3 op een dag en we weten nog steeds niet of deze dosis de juiste is.
groetjes

Hoi astrid
Ja hij had eerst ook de fenobarbital en nu de Phenoral en dat gaat bij hem eigenlijk dus beter maar hij is wel meer gaan slikken .De fenobarbital heeft hij maar een maand of drie geslikt en toen over gegaan op phenoral Er moet ergens in nederland een dierearts zitten die speciaal gespecialiseerd is in epileptie daar is mijn schoonvader met zijn jack geweest is wel al jaren geleden die heeft toen medicijnen gehad die je op moest halen gewoon bij de apotheek waar wij voor ons zelf ook komen Als je wilt wil ik dit adres wel even vragen voor je als die het nog weet
groetjes joke en taat

Bedankt Joke,
deze info zocht ik eigenlijk, ik vind het nl nogal jammer dat er meer medicijnen geslikt moeten worden voor hetzelfde resultaat en vroeg me echt af of dat normaal was. Misschien komen er nog meer reacties en krijgen we allebei nog meer bevestiging. Toen Kiddo 4 jaar geleden epilepsie kreeg waren we op vakantie in Loon op Zand en daar in de buurt kwamen we bij een dierenarts terecht die net terug kwam van een seminair in de VS over epilepsie bij honden, dus ik denk dat ik daar ook nog maar eens mijn licht op ga steken. groetjes

onze labrador slik nu ook phenoral 50mg , maar sinds we over moesten stappen op dit middel , heeft ze heel vaak dat ze na het eten alles uit spuugd , vind haar ook wat suffiger . volgens de da kan het eten uit spugen niet door de phenoral komen . maar ik merk echt dat ze de eigen niet echt lekker voelt . wel werkt het goed voor de epileptie

Onze Mechelaar is al wat maanden aan de Phenoral 50 mg.daarvoor de Fenobarbital. Sinds die tijd veel dunne ontlasting. Voelt zich verders goed. Kan volgens de DA niet door de werkzame stof komen, want die is hetzelfde. Hooguit door de bijstoffen. Zou graag weer de eerdere Fenobarbital gebruiken. Je zou zelf vaak en onregelmatig aan de diaree zijn. Zou je ook niks vinden.

ik geef inmiddels , donna 50mg
in plaats van 100mg per dag
s,morgens een halfje en s,avonds een halfje.
ze is gelijk weer levendiger
en nog geen aanval gehad .

Hallo,

Mijn rottweiler is sinds augustus over gegaan van fenobarbital naar Phenoral. Hij heeft ook vaker aanvallen, en dan meerdere aanvallen op 1 dag. Ik heb sindsdien ook de dosis aanzienlijk moeten verhogen. Hij zit momenteel al op 300 mg per dag, 6 tabletten dus. Helaas heeft deze verhoging nog niet geholpen, hij heeft gister weer een aanval gehad.

Groetjes,
Frederique

Ik ben een leek op dit gebied... Zou iemand me uit kunnen leggen waarom de dierenarts nu het andere medicijn voor MOET schrijven?

Hoi Astrid,

Ik ben het schoonzusje van Joke (Taat) zij heeft al gereageerd ik zal het nog even kort voor je samen vatten.

Eerst had onze Joey Phanobarbitalum 25 mg. gaat op gewicht van een hond. Eerst ging het heel goed, totdat hij heel veel aanvallen kreeg en dus niet goed met hem ging. Hij kreeg er boven op Epikal 25. Hij moest dus Phanobarbitalum (wat een moeilijk woord trouwens) gaan afbouwen, omdat dit een middel is dat hij het aan zijn niertjes kan gaan krijgen. Dat ging dus helemaal niet goed, hij kreeg aanvallen en niet 1 op een dag maar wel 14 keer op een dag en dat is natuurlijk niet goed voor hem. Toen zijn wij zelf gaan stoppen met Epikal rustig afgebouwd en toen de medicijnen op waren zijn wij weer overgegaan naar Phanobarbitalum 25 mg en daar krijgt hij nu 3x per dag een half pilletje van en dit gaat al een hele tijd erg goed. Vanaf ongeveer oktober is hij aanvallen vrij. Ik hoop dat jij voor jouw hond ook de goede medicatie kan krijgen het is in het begin heel erg zoeken naar de juiste dosering, maar wij hebben die nu gevonden voor onze Joey.

Veel sterkte met het zoeken naar de juiste medicijn voor Kiddo.

Groetjes Lisette en een poot van Joey

Phenoral is de dierlijke vervanger voor de humane Phenobarbital, helaas een middel waar men niet te licht over na moet denken en welke een flinke aanslag doet op nieren en lever.
Naar mijn mening schrijven DA dit middel veel te makkelijk voor, niet elke hond die dit voorgeschreven krijgt heeft daadwerkelijk epilepsie er bestaan nl vele vormen van toevallen die op epilepsie lijken maar dit zeker niet zijn.
Mijn (inmiddels overleden) reu had ook toevallen en ook ik heb voor hem Phenobarbital gekregen van mijn DA, deze medicatie werkte prima op hem maar na een geruime tijd wilde ik zeker weten of mijn hond daadwerkelijk epilepsie had.
Ik heb een MRI laten maken en een volledig bloedonderzoek laten doen Glucose, Lever, Nieren, Ammoniak, Schildklier (compleet panel) CBC, electrolyten, bloedgas etc en daaruit bleek dan hij dus helemaal geen epilepsie had maar vreselijke angstaanvallen.
Helaas had de Phenobarbital al zoveel schade aangericht aan zijn lever dat ik hem binnen dat jaar in heb moeten laten slapen.

Ik vraag mij af of deze medicijnen over de grens vrij te verkrijgen zijn.

Vandaag onze 14 weken oude pup op phenoral gezet, half tabletje per dag. Toen we hem net gekocht hadden heeft hij die avond meerdere aanvallen gehad. Een week later weer 1 weer daarop weer 1 toen afgelopen dinsdag s'avons weer een aanval en woensdag zelfs 4 op een dag. 3 relatief kleine aanvallen van ongeveer 2 a 3 minuten later een aanval van meer dan 6 minuten. Voor het eerst zo'n ding in tussen zijn.... gedaan maar waarschijnlijk niet genoeg. Iets later het hele ding maar leeg gespoten, dierenarts zei dat hij er alleen suffig van kon worden. Hij heeft zeker die avond voordat hij neer ging van de medicatie nog 1,5 uur doelloos rond gelopen geheel van zijn padje struikelend, botsend en wankelend. Zodra we hem vast gingen houden ging hij heel hard huilen en werd hij onrustiger van. Dus toen maar nog laten lopen. In de bench opsluiten ging ook niet. werd hij heel onrustig van. Na 1,5 uur heb ik hem vast kunnen houden hij was nog wel onrustig maar de medicijnen gingen werken denk ik.Heb hem toen wiegend in slaap kunnen krijgen...pfff...gelukkig werd hij later in de nacht wakker en herkende weer wat eddie en reageerde hij weer op zijn naam...pff...is allemaal wat...hoop dat hij erover heen gaat groeien zodat hij straks weer van die troep phanoral af kan...als het al gaat werken natuurlijk....is nu even afwachten....

Groetjes Monique

Hallo,

Lieve hondenliefhebbers,ik heb een vraagje want mijn mix-je van 14 maanden oud heeft best heftige epilepsie, ze heeft dit al sinds ze 3maanden is.. ze weegt nu 22 kilo en ze zit al op3 tabletten phenoral per dag... vinden jullie dit veel? haar aanvallen zijn om de 3 weken ongeveer en ze krijgt er dan meestal zeker 3. het duurt ook meestal een uur tot 1.5 voordat ze weer normaal is.. hoe gaat dat bij jullie? ik maak me zorgen om haar omdat blijkt dat bij elke aanval ze hersenbeschadiging oplopen.. ik vind t ook heel naar voor haar dat ze dit moet meemaken... hoe zien jullie dit?

hoi
onze hond heeft sinds kort ook epilepsie maar onze da heeft ons wel fenobarbital voorgeschreven. dus waarschijnlijk mag het nog wel misschien dat je dat bij je eigen da kan navragen omdat jouw hond daar wel goed op reageerde veel sterkte met je hond

groetjes mandy

hoi
wil nog even kwijt dat je eigen da je ook een recept kan geven om gewoon de fenobarbital op te halen bij een apotheek.
onze hond heeft buiten de epilepsie ook nog een hart probleem en hij schrijft ons elk half jaar een recept uit en is ook nog goedkoper dan bij da.
ik hoop dat je hier wat aan hebt

groetjes many

Hallo,

Ik heb een mini Maltezer van 11 jaar. Sinds een week of 6 heeft ze epilepsie. Eerst 1 per week, toen 3 per week en nu al meestal 4 per dag. Ze weegt 3,5 kilo en krijgt Phenoral 12,5 mg, eerst 2x daags een half tablet sinds een week en sinds gisteren zelfs 2x daags 1 tablet omdat het niet helpt. Ze is weer erg moe en het maakt me erg verdrietig om haar zo te zien. Ik weet gewoon niet wat ik moet doen. Ze krijgt alleen maar meer aanvallen. Volgens de da moet ik geduld hebben, maar ik ben bang dat ik slecht voor haar ben. Wil haar niet voor mezelf in leven houden, maar weet niet of het uberhaubt beter kan worden. Het moeilijke is gewoon dat als ze goede momenten heeft ik hoop heb en heel blij ben dat ze er nog is, maar als ze daarna weer zo'n stomme aanval krijgt ik weer zo met haar te doen heb. Ik weet het niet, word gek van het denken. Wie weet raad????

Het zal even duren voordat die medicatie werkt denk ik. Zoek eens naar het topic over epilepsie. Daar is een hele grote topic over. Misschien staan daar tips in. Veel sterkte!!

Hallo Jolien,

Misschien om de pijn te verzachten...ze zeggen dat ze van de aanvallen zelf niks meer weten en de tijd dat ze daarna dolen ook niet...
4 per dag is inderdaad wel veel, ligt er ook aan of het hele zware of lichte zijn...is je Maltezer misschien ook een beetje ziek waardoor de medicijnen misschien nu niet zo lekker pakken?

Mijn pup...lees verhaal hier boven zit nog steeds op een half tabletje phenoral per dag. Inmiddels vele kilo's zwaarder. Toen was het nog een puppy van paar kilo nu een volwassen rottweiler van denk ik zo'n 45 kilo. Rond juni heeft hij zijn laatste aanval gehad en hopenlijk blijft dat zo...durf nog niet echt af te bouwen met de tabletten....maar stiekem hoop ik dat hij eroverheen is gegroeid.

Sterkte met alle zieke honden.

Groetjes Monique

Hoi allemaal,

mijn hond bobby van bijna 11 heeft ook al jaren epilepsie. eerst een aanval in de zoveel maanden, nu is het minstens een grote aanval per week en dagelijks wel meerdere van die kleine aanvalletjes. Ik zit ondertussen op 3 maal daags 1 tablet van phenoral maar dit werkt allemaal niet meer. Zelf heb ik soms het idee dat elke keer dat de dosering verhoogd wordt het erger wordt, en dat gewoon heel die phenoral niet meer werkt (het werkte prima totdat ze bij de DA een keer vonden dat hij onder narcose moest om een losse teennagel te verwijderen :S). Volgens mij kreeg hij eerst ook de de humaine fenobarbital en is het eigenlijk telkens wat gaan verslechteren na die omwisseling.

Ik ben zelf maar weer terug gegaan van de week met hem nadat die afgelopen weekend bijna niet meer uit een cluster kwam, en nu wordt zijn medicatie weer eens aangepast naar een combitherapie: phenoral + Kalium Bromide. Hopelijk werkt dit. Nu moet ik voorlopig aankomende weken de dosering van de phenoral naar 4 tableten per dag verhogen. Ik vind dit zelf erg veel en ben eigenlijk bang dat ik m meer kwaad dan goed doe. iemand hier ervaring mee? Voor de rest die ook het idee heeft dat het niet werk, vraag het aan de dierenarts. Misschien dat ze dan ook aan een combinatie therapie moeten. En sterkte allemaal!

Hallo iedereen,

Ongeloofelijk te horen dat zo veel honden epilepsie hebben. Misschien hebben jullie iets aan mijn zoektocht tegen het Canine Epileptoid Cramping Syndrome. Een "soort" epilepsie die kan aangepakt worden door de voeding van je hond te veranderen.
Zie op mijn Topic.... er is een fantastische site van een Amerikaanse Dierenarts www.dogtorj.com die al jaren research hierover doet. Hij zegt ook dat die aamvallen als doel hebben de stoffen waarop jouw hond "allergisch" regageerd uit de hersenen te drijven, dit is een natuurlijke reactie, een soort bescherming van het lichaam. Dit te "onderdrukken" door medicatie is niet goed. Aanvallen voorkomen door de voeding van je hond aan te passen is de oplossing. Geen granen (verwerkt in hondenvoer) geen runds, wel lam en andere vleessoorten, geen voer met kip want in de kippenmagen die verwerkt zijn zitten granen. Op mijn topic vind je alle sites die ik van leden toegezonden kreeg. Veel leeswerk maar het loont de moeite!
Succes,
Martine

Voor diegenen die niet zo sterk zijn met Engels, zijn hier de siltes in het Nederlands

http://www.whgdierenartsen.nl/html/docdb.asp?id=85
http://www.barfplaats.nl/

Wees zeker ivm de diagnose van je dier... bij onze Husky konden ze niks vinden (bloed en urinetesten) en door mijn zoektocht ben ik er achtergekomen wat er aan de hand is en nu ben ik ervan overtuigd dat ik haar kan helpen. Sommige diagnoses van Epilepsie kunnen CECS zijn ... als je hond allert blijft gedurende de aanvallen bekijk dan even deze site...
http://www.border-terriers.nl/spikes-disease/nlspikesziekte.html
Sterkte aan iedereen,
Martine

Hallo allemaal,

Bedankt voor de reacties. Vanochtend vroeg kwam ik beneden en was ze droog, geen aanval die nacht. Ook voor ik naar mijn werk ging (7.00 uur) geen aanval. Toch een klein lichtpuntje, zouden de aanvallen al minder worden. Om 12.00 uur belt mijn vriend (we laten haar zo min mogelijk alleen en mijn vriend werkt thuis gelukkig) heeft ze toch weer 2 aanvallen gehad. Ik naar huis. Hebben we haar in bad gedaan en kreeg ze weer een aanval in bad. De aanvallen duren niet lang en soms valt ze niet eens om maar blijft ze verdwaasd zitten, maar het zijn er zoveel. Nu heeft ze net weer een kleintje gehad. Ik heb de dierenarts gebeld en overleg gehad. Ik kan het niet aanzien en gun het m'n kleine meisje niet. Volgens de da moet ik nog een week aankijken om de medicijnen een kans te geven, dat haar bloedspiegel stabiel is. Mocht ze dan nog zoveel aanvallen hebben dan is het beter om haar in te laten slapen . Ik vind het zo moeilijk allemaal. We hebben haar trouwens al een poos geleden op ander voer gezet, rauw vlees van Farmfood. Dit in de hoop dat de aanvallen zouden weg blijven. Ze had toen pas 1 aanval gehad en het duurde ook weer even voor de volgende zich aanmelden. Een hele week, het zal een hele moeilijke lange week worden. En ik vrees het ergste, maar we proberen hoop te houden...

Jolien

Hoi jolien,

kunnen ze niet eerst dan een combi therapie proberen?
Dat is waar ik als het goed is met mijn hond bobby morgen mee ga beginnen. Volgens mijn DA kan dat heel goed werken en kan die in ieder geval nog een goed leven ermee leiden.

ik leef ook met de gedachte dat ik hem misschien in moet laten slapen als het allemaal niet werkt, omdat de aanvallen zo erg aan het worden zijn en hij tegenwoordig niet eens meer normaal kan eten of naar buiten kan soms omdat hij dan meerdere van die kleine aanvallen per dag heeft. Maar de da heeft me daarmee een beetje gerustgesteld en hoop gegegeven dat die combi therapie van phenoral en kaliumbromide wel zal werken. Misschien dat dat voor jou uiteindelijk ook een uitkomst kan zijn. Het duurt idd ook een tijdje voordat de medicatie kan aanslaan (helemaal als je uiteindelijk misschien met kaliumbromide begint)


Ik hoop dat je er wat aan hebt!

Hallo Jessica,

Bedankt voor je tip. Heb meteen mijn dierenarts gebeld en erom gevraagd. Zij gaf aan dat je dit middel alleen kan geven als die phenoral aan slaat, en dat weten we nog niet. Dus afwachten maar. Duim maar heel hard voor ons.

Jolien

Hallo Jolien,

Ik las je verhaal, en mijn hond heeft precies hetzelfde.
Het begon ook 6 weken geleden. Eerst met kleine symptonen ( zoals bektrekken, urine laten lopen, en evenwichtstoornissen) in de weken daarna zijn de toevallen verergert. Deze week van wel 3 perdag!
een toeval bestaat uit: het wegvallen, met poten spartelen, schuimbekken, urine laten lopen, etc.

Wij hebben onderzoek gedaan naar verschillende soorten epilepsie.
(www.epilepsiebijhonden.nl) een goede site!
je hebt 2 soorten: de primaire epilepsie ( epilepsie waarbij er geen sprake is van een oorzaak en secundaire epilepsie
dit betekend dat de epilepsie een oorzaak heeft.
Vaak zijn het tumoren in het hoofd
( ja .. ik schrok mij ook dood!)
Ook heb je verschillende soorten. Mijn hondje lijdt aan de gegeneraliseerde epileptie.
Omdat de epilepsie zich zo snel heeft ontwikkeld, in een tijd van 6 weken welteverstaan, is de kans groot dat onze evi een tumor heeft! Ze krijgt nu phenoral 50 mg een halve tablet perdag. Gisteren mee begonnen. zE is erg sloom, maar heeft nog geen toeval weer gehad.
de dierenarts zegt dat je de tumor hiermee alleen kunt uitstellen. hopelijk blijven de toevallen wel weg!
Ikh oop dat jou hondje geen tumor heeft! maar WEES er op voorbereid.
Succes verder!

als iemand nog tips voor mij heeft? i.v.m medicatie? en is het normaal dat de hond erg sloom word.. als hij begint met deze tabletten??

Groetjes,
Ik hoop



ze krijgt

Van Phenoral kan een hond idd erg sloom worden. Ja voor tips..epilepsiebijhonden.nl is daar een erg goede site voor idd

Hallo Stephanie,

Ik heb vanmiddag mijn liefje in moeten laten slapen . Ze at en dronk niet meer. De koek was op. Ben erg verdrietig. Sterkte met jouw hond. Hoop dat het snel toch beter gaat.

Jolien

Hallo,

We hebben een hond dat nu 1.7 jaar is. ze heeft nu in de laatste weken 3 keer een aanval gehad. Dit is de eerste keer.
vorige maandag had ze haar laatste aanval. die was heel heftig, het was net of ze er 3 in een halfuur deed. we zijn er mee naar de dierenarts geweest, die heeft valium toegediend. nu zijn we ook begonnen met de pillen.
Er is wel één probleem, het is nu al 2 dagen geleden en onze hond is nog altijd zichzelf niet. Ze blijft enorme honger hebben, evenwichtsstoornissen en onrustig. Is dit wel normaal? Is epilepsie wel de juiste diagnose??? Ik dacht dat de honden na een aanval weer normaal deden, maar nu is dat toch helemaal niet het geval.
Iemand een idee wat het wel kan zijn?