Gebruik jij kalmerende signalen?

Hallo,

Vaak zie ik in topics dat er verwezen wordt naar het gebruik van kalmerende signalen (volgens Turid Rugaas). Ter verduidelijking: dit zijn signalen die honden onderling gebruiken om elkaar gerust te stellen, duidelijk te maken dat ze geen "kwade bedoelingen" hebben. Te denken valt bijvoorbeeld aan gapen, wegkijken, tongelen etc.

Mijn vragen aan jou zijn:
-Werk jij met dit principe? En dan bedoel ik niet alleen dat je naar de kalmerende signalen van jouw hond zelf kijkt, maar gebruik je ze ook zelf actief in de communicatie met jouw hond?
-En zoja, op wat voor momenten pas je ze toe en welke signalen gebruik je hiervoor?

Groetjes, Mischa

Hoi Mischa,

Zoals je weet gebruik ik veel kalmerende signalen. Wanneer ik dit doe? Ontelbaar keer per dag en dit is te uitgebreid om hier op in te gaan.

Ik kijk nl. ook naar fijne kalmeringssignalen zoals oogjes klein maken, veelvuldig krabben, rode ogen etc.etc.etc.

Groetjes van Esther

Wij gebruikten ze vooral bij Shyra in begin dat hij hier was.
Je merkte ook aan hem dat hij daardoor rustiger werd en ons toch meer ging vertrouwen.

En wat ik vooral heel makkelijk vind is dat je bijv met wandelen zoveel meer snapt van andere honden en natuurlijk je eigen honden.
Volgen en dan toch iets een bochtje met maken terwijl er een hond net ook op dat pad in tegenovergestelde richting aan komt lopen.
Niet dat wij heel fel zijn met volg dat ze perfect naast ons moeten lopen continue maar het is gewoon heel fijn om te snappen dat ze dat niet doen omdat ze ons uitproberen maar omdat het gewoon een natuurlijk gedrag is.

Vind het ook geweldig handig dat je het kent, bij vreemde honden. Je snapt ze zoveel meer. En kan daar dus ook veel beter op inspelen.

Groetjes Marianne

Hoi Mischa,

Wegkijken en gapen gebruik ik iedere dag. Met de andere signalen ben ik nog te onbekend.

Ik doe dit niet echt.
Vooral omdat ik er (nog) niet voldoende verstand van heb.
Wel als Frodo gaapt en ik zie dat, dan gaap ik met hem mee, maar dit komt vooral omdat hij me dan aansteekt

Hey Mischa,

Op het moment ben ik me erin aan het verdiepen.
Jaren geleden heb ik het boek van Turid Rugaas gelezen en ik was daar erg van onder de indruk. Met mijn vorige hond heb ik het veel toegepast. Bijvoorbeeld gapen om hem te kalmeren, maar ook ogen samen knijpen, waarop ik zag dat hij dat ook ging doen. Dat doe ik trouwens ook bij Lucifer, een kat van mij. Die reageert daar ook sterk op
Verder let ik bij het trainen op de signalen, maar dan vooral de stresssignalen, zodat ik op tijd zie wanneer het teveel wordt.

Groetjes, Margje

Tot ik per toeval kennismaakte met Esther, wist ik niet dat 'het een naam had' zoals ik Daantje behandelde..

Op de eerste cursus kreeg ik op mijn donder als ik door mijn knieen ging als Daantje tijdens het lopen aan de riem als een gek in de riem ging hangen: Ik moest haar toespreken dat dat niet mocht..

Of Daantje begon als een gek te graven tijdens een les, in gras of op de tegels. Ik sprak dan rustig tegen haar en gaf haar wat voertjes. Dat mocht ik ook niet doen: Dat graven was omdat ze nog geen gras/ tegels kende. Als ik dat niet wilde hebben dat ze dat deed, moest ik haar daarop aanspreken.

O en als ze een hypermoment had, moest ik haar op de rug leggen.. Wat ik deed (voertjes geven en kalm toespreken) was echt niet goed!!

En dat het hijgen kwam omdat het gewoon warm weer was..
Daar moest ik haar zeker niet voor 'belonen' met de voertjes..

We zijn er 3 lessen geweest..

Ik weet niet of Daantje echt reageert op mijn kalmerende signalen.

Maar omdat ik reageer en inspeel op die van haar, gebruikt zij ze sowieso bij andere honden.
Heel mooi om te zien hoe zij een snappende hond kan kalmeren.

Wat ik wel doe om haar te kalmeren;
Ik gebruik veel mijn stem en voertjes (snuffelen/ kauwen),
ook leg ik in spannende situaties mijn hand op haar borst.

Oh, ik zal zelf ook maar even vertellen hoe ik er zelf mee om ga:

Ik let inderdaad op veel signalen van Esha zelf.
Ik zie dat ze bepaalde signalen in bepaalde situaties gebruikt.
Bijvoorbeeld: Als er tijdens het trainen te veel van haar gevraagd wordt/we te lang doorgaan uit ze dit vooral door krabben. Voor mij een signaal om een stapje terug te doen.
Gapen gebruikt ze vooral als het fysieke contact haar te veel wordt (aaien o.i.d.). Maar ik zie het nooit andersom; dus krabben nooit bij fysiek contact, gapen nooit bij training.

Zelf gebruik ik vooral "de kleine ogen" waar Esther het over heeft en het wegdraaien van mijn hoofd en lijf. En dan vooral in situaties waarin zij niet ontspannen lijkt.

Inderdaad wegkijken - en mijn lippen likken

ja ik gebruik kalmerende signalen voor Bamse, het werkt bij mij en bij haar.

heel vaak corrigeer ik bamse met handgebaren en blikken .
allebei zijn we nogal actief, dus voor ons beiden een manier om te ontstressen

heb ik wel van iemand die op bezoek kwam geleerd, een hele goeie vriend die bamse totaal negeerde, en dat bamse ook heel rustig werd, niet het negeren zoals als er bezoek komt, maar op een andere manier, niet in de ogen kijken, ben nogal voor directe blikken, deze persoon deed dat dus niet, totaal niet naar bamse kijken, dus heb ik een paar dingen opgepikt van hem, en ben aan de slag gegaan, en bij bamse en ook bij mij hielp het.

willemijn.

waar kan ik wat vinden over kalmerende signalen??

Hoi Karin,

In de encyclopedie staat een artikel wat duidelijk maakt wat kalmerende signalen inhoudt.

Het is een communicatiesysteem wat werkt tussen de honden. Wij, als mensen kunnen het ook gebruiken om onze echt te leren kennen.

Ik geef 13 september een lezing bij mij thuis en daar wordt het uitvoerig besproken. Je bent welkom om daar bij te zijn.

Groetjes van Esther

ik zal zo eens ff kijken in de encyclopdie
moet eert ff mn boodschappen doen

milo slaapt nu dus kan ik ff weg

ik weet niet waar jij woont????

Hoi Karin,

Ik woon in Friesland, Opeinde vlakbij Drachten. Er komen meer mensen van ver weg en misschien kunnen jullie een verzamelpunt maken. Ik zal het topic nog even een keer omhoog brengen.

Groetjes van Esther

sorry esther maar dat is me iets te ver weg
das ruim drie uur voor mij

maar bedankt voor je aanbod

eshter daar heb ik wel interesse in, zeker als er meer gaan naar jou, misschien inderdaad een verzamelpunt ?

willemijn.

boekje van "Turid rugaas- kalmerende signalen" vind ik ook altijd een heel leuk boekje.

Groetjes marianne

Ik vind dit forum een mooi verzamelpunt.
Dus als Ester wil vertellen wat er aan de hand is als Donja gaat krabben tijdens 't trainen ben ik alweer een stukje verder.

Ik woon in limburg en friesland is voor mij echt te ver weg.

Groetjes THijs

hallo ik gebruik ze zelf wel eens niet vaak want die van mij reageren er niet echt op dus dan heeft het weinig zin ik heb alleen in het verleden wel een hond gehad die er wel op reageerde en bij hem heb ik het wel altijd gebruikt en dat werkte perfect

Krabben is vaak een manier om aan te geven dat ze gestressed zijn. Soms is het dan ook om tijd te winnen en tot rust te komen.

Dus met oefenen kan het zijn dat de oefening te hoog gegrepen is, de hond het niet helemaal snapt. Of dat er al te lang is geoefend.
Of dat de baas te streng en eisend is.

Groetjes Marianne

Ik ga bewust ook geeuwen als Luna geeuwt , zij dat dat meestal als ze opgewonden is en krabben doet ze weleens als ik met haar traint wat ik dan moet doen weet ik niet, ik moet het boek nog aanschaffen , ik zou veel meer willen weten over de lichaamstaal van een hond, jammer Esther dat het zo ver is anders wass ik zeker gekomen

Grts, Annie

Bedankt Marianne, ik had dat weleens gelezen dus ik weet wel dat het een soort stress is maar is de enige manier dan stoppen!!

Grts, Annie

Hi Thijs,

Ik ben geen exoert op het gebied van kalmerende signalen zoals Esther. Maar volgens mij is krabben tijdens het trainen een universeel gebaar; de druk wordt te hoog. Dus de training duurt te lang of er wordt teveel van de hond gevraagd.
Op zich gaat het leren van nieuwe vaardigheden altijd gepaard met een lichte (!!) vorm van stress; de hond wil de beloning te pakken zien te krijgen (spel, positieve aandacht, voertje), maar weet nog niet helemaal goed wat er precies van hem verwacht wordt om deze beloning te krijgen. Er is in zo'n geval dus altijd een milde vorm van stress.
Op zich niet erg, want juist dit verschil zorgt ervoor dat de hond in staat is te leren. Het is dus belangrijk te zorgen dat de discrepantie tussen wat je van de hond wil en wat de hond al kan groot genoeg is om de hond leergierig te houden, maar klein genoeg is om succes te kunnen boeken.

Pas als het verschil hiertussen te groot wordt (simpel gezegd dus tussen "willen" en "kunnen") zal de hond dit gaan uitten door middel van bijvoorbeeld krabben. Als je hond dus tijdens de training een dergelijk signaal laat zien, is het tijd om vragentekens te zetten bij je trainingsmethoden:

-Ga je te snel? Misschien heeft je hond het nodig om het nieuwe commando via wat meer tussenstapjes te leren, of wat langer bij een tussenstap te blijven hangen.
-Hoe lang ben je al bezig met de trainingssessie? Het kan zijn dat de sessie te lang duurt. Het verschil tussen "willen' en "kunnen" heeft dan niets meer te maken met dat hij niet begrijpt hoe hij de beloning kan bemachtigen of wat er van hem gevraagd wordt. Het gaat er dan om dat hij simpelweg niet meer gemotiveerd is op dat moment en overprikkeld is.
-Het kan ook zijn dat de trainer te heftig reageert op de successen. Dit is ook een beetje van de hond afhankelijk; de ene hond vind het geweldig als er superenthousiast gereageerd wordt bij ieder succesje. De ander wordt hier enorm gestressed van en is meer gebaat bij een kalm "goed zo".

Groetjes, Mischa

Afhankelijk wat de oorzaak is kan je dus bijv de oefening makkerlijker maken.Eerst even spelen om de spanning er uit te halen en dan een makkelijker oefening die hij snapt.
Ben je te streng, dan meer spelender wijs.En vooral niet eisen en straffen.
Te lang geoefend ,dan gewoon stoppen.

Groetjes Marianne

Goed uitgelegt Mischa .

Vaak denken wij dat een hond niet "wil" maar vaak gaan er signalen aan vooraf zoals dus krabben die wij niet willen zien.

Groetjes van Esther

Ja, wat Marianne ook aangeeft "vooral niet eisen en straffen". Training moet alléén maar leuk zijn.
Die was ik zelf vergeten erbij neer te zetten...

Bedankt Mischa voor de uitvoerige uitleg En Esther dat je 't bevestigd.

Te lang trainen kan ik mij niet indenken want de sessies duren bij mij maar 2 a 3 minuten. Straffen doe ik al helemaal niet. Alleen maar positieve training. Ik dwing haar tot helemaal niets. Maar ik heb wel de indruk dat 't ff duurt voordat ze begrijpt wat ik wil. En daar bedoel ik mee dat ze niet erg snel iets nieuws leert als 't wat moeilijker word. Ga er dus goed op letten of ze alleen doet krabben bij iets nieuws of ook bij commando's die al bekend zijn.

Nogmaals bedankt en groetjes, Thijs

hallo allemaal,


Reuze interessant kalmerende signalen!Nog nooit van gehoord.....Mila is ook wat allergisch,dus ik denk vaak dat ze krabt omdat ze gewoon jeuk heeft doordat ze bijv iets van straat heeft gegeten,maaaaar het valt me wel op dat ze dat hEEl vaak doet als ik stil sta (mila aan de lijn)en te praten met iemand.En ze doet het ook als ze los is en ik zit op een bankje en ik raak aan de praat met een ander baasje......


Voor dat ik de volgende situatie omschrijf moet ik erbij zeggen dat ze altijd,maar dan ook altijd vriendelijk en blij is tegen andere honden,en reuze enthousiast. Wat betekend het nu als Mila altijd begint te sluipen als ze een andere hond ziet aankomen,ze maakt zich laag en begint langzaam te lopen,oren een beetje plat,hoofd een beetje plat,ogen wat plat.Zowel aan de lijn als wanneer ze los is doet ze dit.Zodra de hond dicht voor haar neus staat is ze helemaal enthousiast en blij .En ook gebeurd het als ze los is dat ze gaat liggen ,ook schouders plat,hoofd plat.Wachten tot de hond er is en dan springt ze op en danst vrolijk om de hond heen,springt op zijn/haar hoofd,"slaat"wat met haar poten om uit te dagen,kontje in de lucht voorpoten plat op de vloer(dit weet ik zeker dat het uitdagen tot spelen is).En als ze rent met een hond ,doet ze (denk ik ook wat jagerig(soms),niet altijd.Maar dan probeert ze de achter poten te" pakken"van de andere hond.of happen in de kont van de ander.En dit gebeurd ook weleens bij haar ...dat zij dan weer achterna wordt gerend ,dat je net denkt is het nu nog leuk?Als ze het afwisselen dat achterna racen ,denk ik dat het leuk is maar als het van 1 kant komt niet denk ik ,klopt dit.


En soms als ze wild speelt met een hond van haar eigen maat kan ze ook weleens in de nekvek proberen te bijten ,tijdens het spelen,maar de ander probeert het ook bij haar...?Mila is al 1,5 jaar,ik weet dat het bij een pup ook uitdagen tot spelen is,ook bij een volwassen hond?


Wie helpt mij op weg met mijn vragen.



Groetjes Soraya&Mila

Hoi Thijs,

Wat 'te lang' trainen is, verschilt natuurlijk ook weer per hond

Dat je hondje wat gestresst raakt, kan ook door bijvoorbeeld jouw houding komen (sta je over je hond gebogen, kijk je je hond recht in de ogen, ..., ...) of door je stem (harde of een lieve stem).

Er zijn zóveel kleine dingetjes die wij mensen onbewust doen, maar waar een hond op reageert.

En dat maakt het trainen zo leuk, samen bezig zijn en uitpuzzelen hoe je met je hond kan omgaan.

Groetjes Marit

Hallo Mischa
Zo zeg,ik heb dit net eens allemaal gelezen hier op de site, over die signalen,geweldig ,nu zijn er toch een paar dingen die ik meer begrijp,kijk ik zeg dat Rex altijd heel lief is naar honden en een beetje bang voor kleintjes,gaat ook langzaam lopen en al die dingen,dus ik dacht nou hij is heel voorzichtig,is dus zo,maar omdat er veel kleintjes soms erg tekeer gaan tegen hem,loopt hij heel langzaam,inderdaad draait zich een beetje weg,hij wil dus kalmeren,nou gaaf is dit,moet zeggen dat ik me daar nooit echt in heb verdiept,ga hier zeker meer over lezen.
Dus op de vraag of we het gebruiken,nou ga ik wel doen,als het nodig is.Het is ook wat jij zegt Marit,soms doen we dingen in de ogen van onze hond waar hij dan weer op reageert,ja en er is nog wat,Rex vind het leuk om mijn man of mij uit dagen staat hij ons echt zo aan te staren,kijken we terug strak en dan begint het spel,grommen en kont omhoog en een lol dat hij dan heeft,maar hij kwispelt wel en ik weet ook wel dat je het bij vreemde honden niet moet doen.Ja is erg leuk om te lezen over die signalen,ik weet wel wat dingen,maar je gaat er nu wel bewuster op letten.....weer wat geleerd.

groetjes Ingrid