Hoe voorkom ik dat...

Onze Beau is is ons vertelt een kruising sheltie met een eurasier of dat zo is dat weet ik niet ze is van april 2011 en dus net een jaar geweest , beau luistert redelijk kan loslopen en komt terug als ik roep gaat braaf zitten geeft een poot gaat af en kent de bevelen blijf ,stil ,los , naast ook apporteren kan ze al heel redelijk .

Nu heb ik een druk gezin en als beau in de tuin is en de poort gaat open en je zegt geen blijf dan sprint ze weg richting een mevr. die onze katten regelmatig voert (gromm) dus ze wordt beloont namelijk : aandacht , voer , mijn man zegt negeren en er niet achteraan gaan ,maar dat kan niet ,bijv auto`s , wat nu te doen ?

Er wordt ong. 3x een uur gewandelt per dag , en ik vind het prettig dat ze wel de tuin in kan

dubbel hek in de tuin maken, gevaarlijk toch als je hond er van door gaat als je de poort open doet ? hier geen hond die de benen neemt, maar voor mijn en bamse de veiligheid twee dubbele hekken.

dan moeten er twee openstaan, dat gebeurt toch niet ?

Hallo Nanneke,

Wij wonen aan een drukke weg en hebben drie honden waarvan twee jonger dan een jaar.
Wij hebben een draad gespannen om de tuin en daar lichte stroomschokken op gezet. Alle drie de honden hebben er eenmaal tegenaan gezeten. En nu blijven ze minstens een meter ervoor.
Misschien een idee voor jou?
Eerst vond ik het zielig maar eigenlijk is steeds stress overdragen op de honden en steeds corrigeren zieliger, bedacht ik.

Sorry maar stroom Jacky omdat je de honden zelf niet goed opvoed? Sorry maar nee dat is een advies van lik me vessie.

Of je koopt een dubbel hek zoals willemijn zegt of je leert aan je huishouden dat ze het hek achter hun kont dichtdoen zo moeilijk is dat niet hoe jong je kinderen ook zijn.

Het is dus zo dat beau bv langs een vd kinderen heenschiet als ze vergeten het commando blijf te geven en ze ook nog een fiets mee de tuin in moeten nemen en het is niet zo dat de poort openblijft staan ,

de vraag is dan ook eigenlijk hoe leer je een hond dat hij/zij niet wegloopt , of is het bij een hond zo baasje niet in de buurt oh dan hoef ik niet te luisteren.

de hond van mijn moeder bijv. zou dit nooit doen maar zij heeft zelf geen idee hoe ze het hem geleerd heeft.

Bedankt in iedergeval voor de reacties.

Als je geen dubbel hek wilt zou je kunnen overwegen de hond even naar binnen te doen voor de poort open gaat. Of eventueel aan een lange lijn vastleggen zodat jouw hondje wel in de tuin kan rondlopen maar de tuin niet kan verlaten.

Verder commando blijf/wachten aanleren/aanhouden en in het begin goed belonen zodat je hondje weet dat het veel meer leuks opleverd als ze netjes in de tuin blijft.
Sommige honden blijven uit zichzelf braaf op het terrein, andere vinden de overkant veel interessanter.

Hier blijven ze ook alleen op commando maar dat is simpelweg omdat ik ze niets anders heb geleerd.
Ze zullen niet zomaar uitzichzelf weglopen maar lopen wel met ons mee zeg maar, stuur ik ze naar binnen dan gaan ze pas naar binnen en blijven niet wachten.

Je kan uiteraard trainen dat een hond wel blijft.
Je zult dan moeten zorgen dat je kind de deur open doet en zodra de hond ervoorbij probeerd te komen geef jij terwijl hij je niet ziet het commando blijf.
Ook moeten je kids zoveel mogelijk het commando zeggen als de hond tenminste naar ze luisterd.

Dus ik kan  eigenlijk niet van mijn hond verwachten dat ze luistert zonder commando , dat is wel jammer het zou wel makkelijk zijn als je je hond makkelijk kan leren om zijn erf niet te verlaten of heeft iemand nog een subliem idee en dan bedoel ik geen hek ofzo .

Afwegen welk risico je wenst te nemen voor de hond..

Hier gaat ten alle tijden de poort dicht, op slot...
De drang om naar de paarden, de buurhond, de fazanten te schieten is te groot.
Wij hebben dus geen enkel probleem...
Doen gewoon de poort dicht.
Zouden we het niet kunnen trainen.?
Ja hoor...geen enkel probleem.
Zijn we een jaartje of 3 bezig , met een garantie van 50% dat het lukt..

Ik had verteld dat wij een stroomdraad om de tuin hebben gezet omdat we twee pups hebben. De oudere hond en 1e pup bleven netjes op het erf. Ik zag aankomen dat met pup 2 het spel wel eens ervoor kon zorgen dat beide pups op onze drukke straat terecht zouden komen.
Alle drie hebben kennis gemaakt met het schokdraad. Ik moest echt slikken en bedacht dat elke keer volledig in de stress schieten ook heel naar is voor de pups. We wonen wel aan een doorgaande ontsluitingsweg die heel druk is als mensen naar en van hun werk komen. En dan nog de hordes kinderen die naar school fietsen.
Nu zijn we twee weken verder. De honden blijven echt een meter voor de draad. Maar gaan we ze uitlaten, dan springen ze er allemaal terwijl ze aan de lijn lopen er netjes overheen. 
Zo bijzonder, tijdens het spel vergeten ze de draad niet en bang zijn ze ook niet.
Wij hebben geen hek o.i.d gewoon open aan alle kanten omdat we buiten het dorp wonen. 
In de winter hebben we soms zelfs herten die in de beschutting van onze tuin de nacht doorbrengen.

Zeg.....doe is effe nie...dat advies..

Bij die 4 voeters van u zal het mischien heel leuk en leerzaam zijn..

Mocht ik naief zijn om dit advies voor onze honden te volgen.
Mag ik hopen dat er geen klein kind langs de draad loopt, want ik sta niet in voor de gevolgen die onze asielzoekrt bij dat kind aanricht als hij opeens een tik krijgt terwijl hij helemaal door het dolle heen is (in het rood staat)
Ik denk zo....een hechting of 20.

We hebben al discussies gevoerd over de diervriendelijkheid van een schrikdraad.

We moeten ons beseffen dat de hond een clever dier is; die stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen...
Schrikdraad heeft een eenmalige prik, het wordt onthouden, en prikken zich niet nog eens.
Paarden en andere weidedieren moeten  zo oa op hun plaats gehouden worden; dodelijke ongevallen met uitgebroken paarden zorgen voor onmetelijk leed. 
De beschikbare ruimte raakt steeds meer vol gebouwd, het is niet langer gepermitteerd dat je hond eens per ongeluk bij de buren gaat neuzen; ze moeten streng worden binnengehouden...
Ook leent niet iedere tuin zich voor hekken(Zie jacky; herten in de 'tuin'); soms is het stedebouwkundig niet toegelaten, soms zijn de kosten te hoog als het om een grote afspanning gaat.
Net zoals het voor het welzijn is dat we ze binnenhouden, moeten we daarvoor soms een keuze maken...wat is het ergste; een hond onder een auto, een gedekte teef (oeps, sorry), een doodgebeten kippenstapel bij de buren.

Op de Hondenpage wordt hondenleed zwaar afgekeurd, evenals pijnlijke opvoedingsmiddelen.

Naar mijn mening staat een schrikdraad ver van een blafband, electroshocks, of prikken in de flank om op te voeden.(dit gebeurt telkens opnieuw, en de hond kan er niet aan ontkomen, aan een schrikdraad wel)
Ook zijn niet alle honden even energiek; sommigen springen met gemak over een hoge schutting, anderen graven zich een weg naar buiten, nog anderen doen niets van dit alles.
In het geval van binnenblijven voor het welzijn, en het niet ontzeggen tot toegang in de tuin(vrijheid in de tuin!), kan een schrikdraad (die na één contact in het geheugen zit) een effectieve uitkomst zijn. (als andere afrasteringen niet voldoende zijn)

We moeten niet en masse naar de schrikdraad grijpen; dat is ook niet bij iedereen aangewezen, maar soms is het mijns inziens een praktische oplossing.(landelijke omgeving)

Denken dat iedereen non stop op een dier kan letten, is een utopie...we maken allemaal fouten, en om dan het risico op een catastrofale fout uit te sluiten, vind ik wel dat deze manier, die slechts eenmaal moet prikken om effectief te zijn, ook een verdedigbare plaats verdient.

ps; De schrikdraad die ik bedoel zit in de grond; teletack.

Hoe werkt zòn schrikdraad en wat doe je dan met een poort of deur want dat is bij beau het lastige ze graaft niet maar heeft gewoon ontdekt : als iemand geen blijf zegt ren ik gewoon keihard weg joepie gelijk naar die aardig mevrouw met dat lekkere eten.....

En inderdaad is dit niet gevaarlijk voor kinderen ?

FYSIEKE CORRECTIES/CORRIGERENDE HULPMIDDELEN

HP hecht belang aan verantwoord en positief opvoeden. Met inzicht en geduld kun je een hond prima op positieve wijze opvoeden.

Het adviseren en/of rechtvaardigen van fysieke correcties en/of corrigerende hulpmiddelen of andere (fysieke) provocerende handelingen is daarom niet toegestaan. Behalve dat het beschadigend is voor de vertrouwensrelatie en stress veroorzaakt bij de hond kunnen ze ook een risico vormen voor de veiligheid en gezondheid van mens en dier.

Voorbeelden van fysieke correcties; Een hond corrigerend in het nekvel pakken (al dan niet schudden), een hond op de grond duwen en/of vastklemmen, knijpen, prikken/porren, de bek vastklemmen, een tik geven, slaan en schoppen, anderszins pijnigen of provoceren.
Corrigerende Hulpmiddelen; Wurg- en stroombanden en slipkettingen.

Hier geldt dat het iedereen toegestaan is om allerlei vragen rondom opvoeding te stellen. Ook als dit vragen betreft over fysieke correcties of corrigerende hulpmiddelen. Wij willen juist hierin meewerken aan een stuk bewustzijnsvergroting ten aanzien van verantwoord opvoeden. Een open gesprek hierover is dus mogelijk, maar actief adviseren van fysieke correctie of correctiehulpmiddelen of provoceren is niet toegestaan en wordt aangeduid met een rode pijl en een moderatormededeling . Herhaaldelijk actief adviseren of provoceren levert een waarschuwing en bij doorgaan een afkoelban op.

Ik ben het daar helemaal mee eens maar dan zou ik graag heel veel positieve opvoed tips krijgen want dat de poort gesloten moet blijven begrijp ik wel  dat het natuurlijk niet veilig is dat beau evt ontsnapt tja daarom zou ik dat dan ook graag voorkomen . Een sluis is een oplossing maar geen opvoed tip en daar gaat het me eigenlijk om

Ze heeft dan ook iets positiefs ervaren als ze ontsnapt krijgt ze aandacht en lekkers van die aardige buurvrouw dus hoe doorbreek ik dat , want daarom loopt ze weg ze rent namelijk linea recta richting die mevr. die mijn katten bijvoert ( ik heb daar al aangegeven dat ik  dat niet prettig vind , maar ik kies er zelf voor om mijn katten los te laten lopen )

Het lijkt me denk ik makkelijker de kinderen op te voeden, die kan je duidelijk maken dat het heel gevaarlijk is als ze de poort openlaten?

Misschien een slot op de poort wat jijzelf beheert?

Je hond is net 1 jaar geweest en dus heeft hij allang kennis gemaakt het deze situatie.
Zaak was dat je hem vanaf de eerste dag dat hij bij jullie was, geleerd zou hebben dat hij moet blijven als de poort open is. Gewoon met het commando BLIJF.

Hier een hond die dit ook gelijk geleerd heeft, dat commando beoefen ik ook bij elke stoeprand vanaf het begin dat hij hier in huis kwam.
Blijf is blijven en geen stap verder zetten dan waar hij staat. Nu is hij al 3 jaar, maar vanaf dag 1 dus weet hij dit. Zelfs onder het wandelen en hij loopt los, kan ik roepen op afstand BLIJF, en hij zet geen stap verder meer. handig als er fietsers aankomen, bijv.

De achterpoort staat hier een stuk open als mijn man thuiskomt van een viswedstrijd. Al zijn spullen moeten uit de auto in de schuur worden gezet, constant de achterpoort open en dicht doen, is niet echt handig dan.
DJ blijft keurig bij de achterpoort staan en blijft.
Heel soms loopt hij de gang in die uitkomt op de straat, maar wij hebben hem ook het commando Terug geleerd.

Nu na een jaar kom je opeens tot de ontdekking dat er van alles mis kan gaan. Maar je uitspraak, ik citeer: "Dus ik kan eigenlijk niet van mijn hond verwachten dat ze luistert zonder commando , dat is wel jammer"
Wat denk je nu .....dat een hond van alles al kan zonder het te leren? Je kinderen moet je ook opvoeden, die weten en kunnen ook niets als ze geboren worden en zonder lessen leren ze in het leven helemaal niets.
Nu mogen we nooit een hond met een mens vergelijken, maar in dit geval dus wel.

Een tip: ga het commando BLIJF aanleren. Onder het wandelen, bij elke stoeprand. Laat hem dan zitten en zeg dan ook het commando BLIJF. Blijf dan zelf ook staan bij de stoeprand. Blijft hij dan keurig, dan pas op commando oversteken. Dat is dan VOLG.

Ga anders eens met hem op cursus. Hij hoort in de Jonge Hondenklas en daar leer je dat soort dingen. Ik kan hier wel alle oefeningen gaan uitleggen, maar op papier zal je er weinig van begrijpen.

Ik denk dat ik de situatie toch niet zo helder heb uitgelegd en ik doe nog een poging , naast dat de kinderen inderdaad de poort moeten dichtdoen want wij zijn verantwoordelijk voor de veiligheid van beau
 is het de moeilijkheid inderdaad dat de kinderen weleens vergeten Blijf te zeggen want dat commando kent ze wel ,ook dat ligt voor een groot deel bij mij want de kinderen en hun opvoeding en de hond zijn mijn  verantwoordelijkheid. Wij zijn op cursus geweest en ik vind dat ze goed luistert behalve dan mijn poort probleem , kent ze echt best  commando`s : Blijf, Zit , Af ,Plaats , Los , Stil , Haal je bal /piep ,nee, tuin (als ze naar de tuin mag),poot , naast , go als ze los mag lopen ,Hier Beau(handig op het losloopveld)  maar werkt niet bij  mijn poort probleem 

 een onderdeel van het  probleem is dat  als het commando niet gezegd wordt dat ze  dan probeert weg te lopen richting die aardige mevrouw met de lekkers daar gaat ze dan ook gelijk naar toe , hoe kunnen we ervoor zorgen dat de tuin en wij leuker zijn dan dat lekkers wat ze krijgt buiten de poort, wat doen we : ze krijgt regelmatig aandacht vd kinderen of mij  bijv spelen met de bal  ook krijgt ze regelmatig een kauwbot. 
Nu lijkt het zo te zijn : wij zeggen geen Blijf( dom ik weet het) , ojee de hond die gaat richting de buurvrouw eet zijn buikje rond wij vangen hem ,  dagen lang gaat `t goed iedereen zegt Blijf tot iemand het vergeet en ik even niet oplet  en gaat ~t weer hetzelfde , ik probeer hier een oplossing voor te vinden , makkelijk zou zijn laat je hond dan niet in de tuin of voed je kinderen op ik zou het gewoon fijn vinden dat ze niet gericht zou zijn op het eten halen bij de buren.misschien naief, maar is dit af te leren ?(al is een sleutel van de poort een heel goed idee hoor) Ik hoop dat het duidelijk is zo niet dan niet ongeduldig worden alsjeblieft en stel even een vraagje ofzo

Wat ik zou proberen is zoveel mogelijk die tuindeur open te zetten en gewoon met hem gaan spelen.
Zodra hij aanstalte maakt corrigeren met je stem en dit blijven doen.
Deur blijft open en zo wordt het normaal dat hij daar never nooit niet doorheen mag.
Door dit makkelijker te maken kan je ook een commando koppelen voor als hij er wel doorheen mag.
Leer hem dat het commando hek of weet ik wat je bedenkt betekend hij mag door de poort zo leer je hem dus dat met het commando hij mag gaan en zonder commando niet mag gaan.
Je draait de rollen dus om en zo maakt het niet uit dat je vergeet te zeggen dat hij niet mag gaan.
Dit gaat natuurlijk niet van dag 1 op dag 2 en zal heel wat training vragen maar dan heb je ook wel wat.

Toch de kids nog iets beter zeggen dat het héél belangrijk is om de poort dicht te doen.

Gewoon binnen goed oefenen op het 'blijf 'commando.Maar dat kan ze al ,als het goed lees.
En zelf ook heel consequent worden met het 'blijf' commando geven en niet vergeten.

Je kan ook de hond gewoon aanlijnen en dan pas de tuin inlopen.

 Er zijn zoveel optie's

Ik zou naast (bijna) alle genoemde adviezen ook eens met het "ik voer andermans dieren"vrouwtje gaan praten en afspreken dat ze stopt met de katten te voeren, en/of...als Beau wéér daar naar toe gaat, ze haar negeert en zeker zorgt dat ze daar niets eet.
Uitleggen dat het gevaarlijk is ivm de auto's en dat jullie haar aan het leren zijn om in de tuin te blijven. Misschien helpt dat ook een beetje.

Allereerst bedankt voor de nu duidelijke uitleg, ik snap het nu veel beter.

Ten tweede zou ik dus ook even met die mevr. gaan praten, dat ze dat niet meer moet doen, je hond lekkers geven. Als het dan gebeurd, dat ze de hond terug moest sturen. (niet dat dat zal werken, maar goed)

Is het niet een idee om op de tuindeur een bordje te plaatsen met het commando BLIJF?
Niet voor de hond, maar voor jullie, dat jullie er elke keer aan worden herinnert dat je dit commando moet gebruiken?
Het moet een gewoonte worden, iets wat je op de automatische piloot gaat doen.


En verder vind ik de tip van Jacqueline een hele goede, draai de boel om. Laat de tuindeur open en ga spelen. Zodra ze richting de tuindeur loopt, kan je de hond corrigeren met het commando HIER (en dan op een leuke manier zeggen en niet boos uiteraard)
Kan wel even gaan duren voordat hij het weet, maar dan heb je ook wat!

Succes!

Ik denk dat we maar gaan oefenen ( heel veel en met een lange adem en geduld) De mevrouw die mijn katten voert luistert niet en dat maakt het voor mij ook wel frustrerend en het maakt mij ook wel boos , koop jezelf verantwoord voer , merk je dat zij je dieren voert met whiskas.... maar goed bedankt voor jullie reacties.