Patella Luxatie graad 4 
Hallo,
Eergisteren is de diagnose gesteld dat Mira een patella luxatie graad 4 heeft ( ze is nu 7 maanden ). We hebben besloten om haar te laten opereren door een specialist.
Heeft iemand goede ervaringen met het herstel en het verloop na de operatie?
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Patella Luxatie graad 4" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Wil je alleen goede ervaringen horen?
Zo ja dan kan ik beter maar niet reageren in dit topic verder... 
Nee maar ik wens je heel veel succes toe hoor, ik hoop van harte dat de operatie bij jouw hondje wel zal helpen en je nog lang kunt genieten van je Mira! Sterkte en ik zal voor je duimen!
Zo ja dan kan ik beter maar niet reageren in dit topic verder...
Nee maar ik wens je heel veel succes toe hoor, ik hoop van harte dat de operatie bij jouw hondje wel zal helpen en je nog lang kunt genieten van je Mira! Sterkte en ik zal voor je duimen! "
Ik zou graag alle ervaringen willen weten. Onze specialist heeft gezegd dat dit soort operaties een goed herstel heeft. Maar natuurlijk moeten we de waarheid onder ogen zien dat het niet altijd het geval is, dus je mag gerust jouw ervaring meedelen.
Dankjewel!
Ik zal even de verkorte versie geven, ben immers altijd al zo langdradig van stuk ...
Onze Chow Chow (welke helaas maar een kort leven heeft gehad door omstandigheden) had een ernstige vorm van Patella Luxatie. Zij is doorgestuurd naar een specialistische kliniek in Utrecht waar ze aan een van haar knie is geopereerd. De pijn die ze daarna had was verschrikkelijk. Ze mocht zo een 6wkn lang niet/nauwelijks lopen en had zichtbaar te lijden. We hebben ons uiterste best gedaan de pijn waar mogelijk voor haar te verwachten en na 6wkn zijn we langzaamaan het wandelen e.d. weer gaan opbouwen. Echter kreeg ze enkele weken later ook last van haar andere knie en zou ze hier ook aan geopereerd moeten worden. Voor dit is gebeurt kwam de PL in de knie waaraan ze al eens geopereerd was ook nog eens terug en waren we dus nog verder van huis dan daarvoor.
We hebben haar geprobeerd een zo goed mogelijk leven te bieden maar helaas was dit niet het enige waarvan ze last had, uiteindelijk is ze dus ook jong gestorven en nooit een 2e keer geopereerd omdat wij haar niet weer al die pijn aan wilde doen met de kans op weer een mislukte operatie (ze was gewoon op).
Een triest verhaal dus, maar zo hoeft het natuurlijk absoluut niet bij alle andere honden te gaan want wat ik al zei PL was niet het enige waarvan zij last had. Ze was gewoon een zorgenkindje die heel veel pech in haar leven heeft gekend.
Kortom laat je niet meteen ontmoedigen door dit verhaal want zo hoeft het natuurlijk niet te gaan. Het is echter wel zo dat de PL soms zo ernstig kan zijn dat een operatie maar tijdelijk (of nauwelijks) werkt en het daarna weer net zo hard terug komt. Besef je dit dus wel...
Maar nogmaals ik wens jullie het allerbeste toe en zal voor jullie duimen!
(dit is overigens ook allemaal jaren terug gebeurt dus wellicht zijn de operatietechnieken sindsdien ook flink verbeterd, was immers 2005 als ik het goed heb dat dit allemaal gebeurt is)
...Onze Chow Chow (welke helaas maar een kort leven heeft gehad door omstandigheden) had een ernstige vorm van Patella Luxatie. Zij is doorgestuurd naar een specialistische kliniek in Utrecht waar ze aan een van haar knie is geopereerd. De pijn die ze daarna had was verschrikkelijk. Ze mocht zo een 6wkn lang niet/nauwelijks lopen en had zichtbaar te lijden. We hebben ons uiterste best gedaan de pijn waar mogelijk voor haar te verwachten en na 6wkn zijn we langzaamaan het wandelen e.d. weer gaan opbouwen. Echter kreeg ze enkele weken later ook last van haar andere knie en zou ze hier ook aan geopereerd moeten worden. Voor dit is gebeurt kwam de PL in de knie waaraan ze al eens geopereerd was ook nog eens terug en waren we dus nog verder van huis dan daarvoor.
We hebben haar geprobeerd een zo goed mogelijk leven te bieden maar helaas was dit niet het enige waarvan ze last had, uiteindelijk is ze dus ook jong gestorven en nooit een 2e keer geopereerd omdat wij haar niet weer al die pijn aan wilde doen met de kans op weer een mislukte operatie (ze was gewoon op).
Een triest verhaal dus, maar zo hoeft het natuurlijk absoluut niet bij alle andere honden te gaan want wat ik al zei PL was niet het enige waarvan zij last had. Ze was gewoon een zorgenkindje die heel veel pech in haar leven heeft gekend.
Kortom laat je niet meteen ontmoedigen door dit verhaal want zo hoeft het natuurlijk niet te gaan. Het is echter wel zo dat de PL soms zo ernstig kan zijn dat een operatie maar tijdelijk (of nauwelijks) werkt en het daarna weer net zo hard terug komt. Besef je dit dus wel...
Maar nogmaals ik wens jullie het allerbeste toe en zal voor jullie duimen!
"
Oh wauw wat een vreselijk verhaal
Dan is het beter om haar vredig te laten gaan in plaats van haar te laten afzien. Ik vind het heel erg voor je! Ik hoop niet dat het bij Mira ook zo moet aflopen want ze heeft ook een ernstige graad van PL. Ze heeft geen knieholte waardoor haar knieschijf dus helemaal aan de verkeerde kant ligt en daar nog eens geroteerd ligt. Dus ze gaan haar pootje op 2 plaatsen breken en recht zetten ( want daardoor heeft ze ook een krom pootje ) en dan gaan ze een inkeping maken in de knie waar ze de knieschijf in gaan vasthechten. Ze krijgt dan 2 metalen pinnen door haar pootje. Ik hoop dat het een succes gaat worden, ze heeft het gelukkig maar aan 1 pootje. Bedankt voor jouw reactie
Heftige operatie, sowieso zou ik dit door een orthopeed laten doen, kan je DA je niet door verwijzen naar iemand waarmee hij/zij goede ervaringen heeft?
Ik zou sowieso de fokker inlichten hierover.
Anoniem (Gast)
Mijn Boerenfox (inmiddels 8 jaar) is aan PL geopereerd toen ze 6 maanden was aan de ene knie en 6 weken daarna aan de andere knie. Beide operaties zijn zeer goed verlopen. Ze had Metacam als pijnstilling en daarnaast gedurende de eerste week ook nog een morfine-pleister. Ze moest 6 weken na de operatie rustig aan doen, dus geen lange wandelingen, alleen maar uitlaat-rondjes. Na die in totaal 12 weken van herstel met weinig pijn (door de genoemde pijnstilling) liep en rende ze weer als de beste. Ze werd geopereerd door dierenchirurg Frank Viehof in het Dierenziekenhuis Amsterdam. Niets dan lof dus.
Ik zou sowieso de fokker inlichten hierover. "
Ja we gaan het bij een orthopeed laten doen! Toen de diagnose gesteld was, heb ik ook meteen de fokker ingelicht. Want dit zou normaal niet mogen he, ze is nog maar 7 maanden. Het is inderdaad een heftige operatie maar ik ben heel goed ingelicht door de orthopeed en voor hem is het een routine operatie, wat niet wilt zeggen dat het voor hem minder heftig is.
Een goede afloop dus! Ben heel blij voor jullie. Want het is nooit fijn als je hondje onder het mes moet he. Bij de orthopeed waar wij Mira laten opereren heeft ook heel goede ervaringen met PL operaties, ook allemaal goed herstelt en een blijvend resultaat.
Kluif is twee keer geopereerd aan haar achterpootjes i.v.m P.L.
De eerste keer was geen probleem voor haar ( voor mij wel mijn kleine schatje onder het mes als klein pupje ongeveer dezelfde leeftijd als de jouwe). De tweede keer had ze er meer moeite mee en ik minder want wist wat me te wachten stond, had niet op haar trauma gerekend.
Het moeilijkste vond ik de menselijke kant. Een pup hoort te spelen en te rennen en met andere honden bezig te zijn en dat kon en mocht dus even niet.
Uiteindelijk is het helemaal goed gekomen en ze had een hekel aan water maar ze kreeg ook hydrotherapie na afloop en toen bleek dat ze het best lekker vond dat water. Ik heb er dus ook van geleerd.
De eerste keer was geen probleem voor haar ( voor mij wel mijn kleine schatje onder het mes als klein pupje ongeveer dezelfde leeftijd als de jouwe). De tweede keer had ze er meer moeite mee en ik minder want wist wat me te wachten stond, had niet op haar trauma gerekend.
Het moeilijkste vond ik de menselijke kant. Een pup hoort te spelen en te rennen en met andere honden bezig te zijn en dat kon en mocht dus even niet.
Uiteindelijk is het helemaal goed gekomen en ze had een hekel aan water maar ze kreeg ook hydrotherapie na afloop en toen bleek dat ze het best lekker vond dat water. Ik heb er dus ook van geleerd. "
Dat vind ik ook het moeilijkste, dat ze nog pup zijn! Zeker nu het mooi weer begint te worden moet ze dan platte rust hebben, daar heb ik het heel moeilijk mee. We overwegen ook om na de operatie hydrotherapie te gaan doen, heeft dit goede resultaten opgeleverd bij je hondje?
Bedankt voor je reactie!
Jackie is vorige week dinsdag geopereerd aan haar pl.
Bij haar was het traumatische pl.
Operatiedag zelf was drama veel piepen, dag erna ging het al iets beter maar nu 5 dagen later heeft ze geen pijn meer, wil al weer alles doen wat uiteraard nog niet mag en loopt al op haar pootje.
Ze heeft nog steeds haar kap om, enkel met eten en uitlaten is die af en als ze op de bank ligt onder toezicht.
Hoe het verder afloopt weet ik dus nog niet maar tot nu toe ziet het er heel positief uit.
Qua rusthouden dat is idd heel moeilijk vooral als ze geen pijn meer hebben, ik heb nog een andere hond en die wil continue spelen dus ik ben een soort van politieagentje.
Ze ligt vaak in dr bench beneden of op de bank en mag van mij smiddags onder toezicht in de tuin op het zonnebed liggen zonnen maar meer ook niet.
Bij haar was het traumatische pl.
Operatiedag zelf was drama veel piepen, dag erna ging het al iets beter maar nu 5 dagen later heeft ze geen pijn meer, wil al weer alles doen wat uiteraard nog niet mag en loopt al op haar pootje.
Ze heeft nog steeds haar kap om, enkel met eten en uitlaten is die af en als ze op de bank ligt onder toezicht.
Hoe het verder afloopt weet ik dus nog niet maar tot nu toe ziet het er heel positief uit.
Qua rusthouden dat is idd heel moeilijk vooral als ze geen pijn meer hebben, ik heb nog een andere hond en die wil continue spelen dus ik ben een soort van politieagentje.
Ze ligt vaak in dr bench beneden of op de bank en mag van mij smiddags onder toezicht in de tuin op het zonnebed liggen zonnen maar meer ook niet. "
Oh wat fijn dat het tot nu toe goed verloopt! De eerste dag zal wel heel moeilijk geweest zijn voor jullie. Ik hoop dat het bij Mira ook zo gaat verlopen, maar dat is nog afwachten! Volgende week moesten we terug bellen naar de DA voor een datum vast te leggen. Ja rustig houden, dat gaat hier ook heel moeilijk gaan denk ik, want het is nog al een hevige.
Ja, ze was wel zo eigenwijs om eerst aan de zijkant van de band te blijven staan maar, lekkers doet wonderen en ze vond het ook steeds leuker worden. De hydrotherapie was inbegrepen bij het traject dat ze moest afleggen.
Wij hadden het "geluk" dat het winter werd maar, ja het blijven pups en zelfs de tijd van het jaar moet dan niet uit kunnen maken.
Kluif is er weer volledig bovenop gekomen en dat is - hoe moeilijk het ook was - het enige wat op dat moment belangrijk was.
Je kunt trouwens deze periode gebruiken voor denkspelletjes. Dan kun je toch iets samen doen. Stop iets lekkers in een of ander doosje en laat haar uitzoeken hoe ze het open krijgt.
Ik wens jullie heel veel sterkte en kracht
Jackie is gelukkig vrij rustig op haar hypermomentjes na uiteraard haha.
Ze is wel heel erg van het spelen met Joy maarja dat zit er nu niet in.
Vond het wel pittig de eerste avond omdat ze echt pijn had en niks wou maar als je de eerste dag door bent dan gaat het beter.
Ga inderdaad wel naar een goede orthopeed toe dat is wel belangrijk.
Wij hadden het "geluk" dat het winter werd maar, ja het blijven pups en zelfs de tijd van het jaar moet dan niet uit kunnen maken.
Kluif is er weer volledig bovenop gekomen en dat is - hoe moeilijk het ook was - het enige wat op dat moment belangrijk was.
Je kunt trouwens deze periode gebruiken voor denkspelletjes. Dan kun je toch iets samen doen. Stop iets lekkers in een of ander doosje en laat haar uitzoeken hoe ze het open krijgt.
Ik wens jullie heel veel sterkte en kracht "
Oh dat is een heel leuke tip die je meegeeft! Dat ga ik zeker doen, dan is het ook plezant voor haar.
Heel erg bedankt voor je reactie!!
Ze is wel heel erg van het spelen met Joy maarja dat zit er nu niet in.
Vond het wel pittig de eerste avond omdat ze echt pijn had en niks wou maar als je de eerste dag door bent dan gaat het beter.
Ga inderdaad wel naar een goede orthopeed toe dat is wel belangrijk. "
Ja dat kan ik geloven
We zijn in behandeling bij een goede orthopeed die veel goede ervaringen heeft met dit soort operaties dus daar ben ik al gerust op! Ook bedankt voor jou reactie en nog heel veel succes met de revalidatie van je hondje
ilona 
3 doggies
hallo maxime,
Onze Boris is in totaal 3 keer geopereerd aan een pl. De eerste keer was de operatie goed gegaan, maar omdat hij zo druk deed (8 maanden) is zijn gewrichtskapsel gescheurd. De tweede keer is de operatie weer goed gegaan en hebben ze het extra stevig vastgezet. Helaas ging het na 4 weken weer mis, maar niet omdat iets niet meer goed vastzat, maar omdat zijn bovenbeenspier zo verslapt was dat het de boel niet meer kon rechthouden. De derde keer heeft hij een spalkje gekregen om zijn knie (aan de binnenkant) zodat het op de plek bleef zitten...
ik vond het echt een onwijs zware periode, kan er niks anders van maken. Het hele leven aangepast op Boris en zelfs de woonkamer veranderd, zodat hij niet meer kon springen e.d. Veel vrij genomen van het werk i.v.m. niet aan de hechten zitten en rustig houden. Op een gegeven moment zelf kalmerende middelen en optillen voor elk plasje wat hij moest. het was toen nog zo'n druk hondje (friese stabij)
we hebben het nog zeker dikke 4 maanden heel rustig aan met hem gedaan, steeds meer opbouwen e.d. ik vond de dagen heel lang omdat je de hele dag bezig was met je hond rustig houden. Ik hoop dat jouw hondje iets rustiger is
mag ik vragen waar je woont?
veel suc6 met de operatie en als je tips en tools nodig hebt mag je altijd vragen
Onze Boris is in totaal 3 keer geopereerd aan een pl. De eerste keer was de operatie goed gegaan, maar omdat hij zo druk deed (8 maanden) is zijn gewrichtskapsel gescheurd. De tweede keer is de operatie weer goed gegaan en hebben ze het extra stevig vastgezet. Helaas ging het na 4 weken weer mis, maar niet omdat iets niet meer goed vastzat, maar omdat zijn bovenbeenspier zo verslapt was dat het de boel niet meer kon rechthouden. De derde keer heeft hij een spalkje gekregen om zijn knie (aan de binnenkant) zodat het op de plek bleef zitten...
ik vond het echt een onwijs zware periode, kan er niks anders van maken. Het hele leven aangepast op Boris en zelfs de woonkamer veranderd, zodat hij niet meer kon springen e.d. Veel vrij genomen van het werk i.v.m. niet aan de hechten zitten en rustig houden. Op een gegeven moment zelf kalmerende middelen en optillen voor elk plasje wat hij moest. het was toen nog zo'n druk hondje (friese stabij)
we hebben het nog zeker dikke 4 maanden heel rustig aan met hem gedaan, steeds meer opbouwen e.d. ik vond de dagen heel lang omdat je de hele dag bezig was met je hond rustig houden. Ik hoop dat jouw hondje iets rustiger is
mag ik vragen waar je woont?
veel suc6 met de operatie en als je tips en tools nodig hebt mag je altijd vragen "
Wat een vreselijk verhaal. Onze Mira is ook een heel drukke, ondanks ze last heeft van haar pootje rent ze door heel de tuin en dan moeten we haar echt tegen houden, daar maar ik mij heel fel zorgen om. Welke tips heb je gebruikt om haar rustig te houden buiten de kalmeringsmiddelen?
Wij wonen in Opglabbeek ( Limburg ) kort bij Genk. Dankuwel, volgende week moeten we terug bellen naar de orthopeed voor een datum vast te leggen voor de operatie. Voor ons gaat het ook een zware periode worden denk ik! Zeker omdat het onder mijn examens gaat vallen.
om rustig te houden hebben wij een deel van de woonkamer voor Boris afgezet (kan evt met een puppyren, maar die hadden wij toen niet)
we hebben vloerbedekking op de vloer gedaan, omdat hij snel uitgleed op de vloer
we hebben de banken e.d. weggehaald en zijn zelf met een matras op de grond gaat zitten (mensen verklaarden mij voor gek, maar je moet toch wat als je hond al voor de 2de keer is geopereerd en de angst zat er goed in bij mij)
we hebben veel denkspelletjes gedaan met Boris
veel botten gekocht, zodat hij lekker kon kauwen en daar moe van werd
de gordijnen dicht zodat hij zo weinig mogelijk prikkels kreeg etc....
jaja niet om vrolijk van te worden en ondanks dat ging het alsnog een keertje mis (door zijn spier die niet meer strak genoeg was)
maar wees gerust ik hoor een heleboel positieve verhalen hier dat het gewoon in een keer is goed gegaan. wij hebben een kundige orthopeed, maar Boris was gewoon heel druk
verder is het als hij eenmaal de hechten eruit heeft goed om hydrotherapie te gaan doen. ik weet niet of dit bij jullie in de buurt is en of dit mogelijk is.
kleine stukjes wandelen en in het begin alleen maar plassen en optillen. hij mag alleen rechtlijnig lopen, dus geen fratsen aan de riem.
helaas wil boris achterthuis niet plassen of zijn behoefte doen, anders hadden we dit in het begin gedaan.
heel veel suc6 met de operatie en ik hoop dat het voor jullie beter uitpakt. ik hoor van mijn orthopeed dat eigenlijk de prognose altijd goed is hoor, zeker als je er op tijd bij bent geweest.
we hebben vloerbedekking op de vloer gedaan, omdat hij snel uitgleed op de vloer
we hebben de banken e.d. weggehaald en zijn zelf met een matras op de grond gaat zitten (mensen verklaarden mij voor gek, maar je moet toch wat als je hond al voor de 2de keer is geopereerd en de angst zat er goed in bij mij)
we hebben veel denkspelletjes gedaan met Boris
veel botten gekocht, zodat hij lekker kon kauwen en daar moe van werd
de gordijnen dicht zodat hij zo weinig mogelijk prikkels kreeg etc....
jaja niet om vrolijk van te worden en ondanks dat ging het alsnog een keertje mis (door zijn spier die niet meer strak genoeg was)
maar wees gerust ik hoor een heleboel positieve verhalen hier dat het gewoon in een keer is goed gegaan. wij hebben een kundige orthopeed, maar Boris was gewoon heel druk
verder is het als hij eenmaal de hechten eruit heeft goed om hydrotherapie te gaan doen. ik weet niet of dit bij jullie in de buurt is en of dit mogelijk is.
kleine stukjes wandelen en in het begin alleen maar plassen en optillen. hij mag alleen rechtlijnig lopen, dus geen fratsen aan de riem.
helaas wil boris achterthuis niet plassen of zijn behoefte doen, anders hadden we dit in het begin gedaan.
heel veel suc6 met de operatie en ik hoop dat het voor jullie beter uitpakt. ik hoor van mijn orthopeed dat eigenlijk de prognose altijd goed is hoor, zeker als je er op tijd bij bent geweest. "
Hoelang na de operatie kon Boris op zijn pootje steunen? Wij zijn het ook aan het overwegen om na de operatie hydrotherapie te gaan doen want het is belangrijk dat je zo snel mogelijk de spieren terug gaat aankweken he, maar het dichtstbijzijnde centrum waar ze hydrotherapie doen is in Sint-truiden. Dat is 40 min rijden voor ons en Mira is nog eens wagenziek, dus dat is wel een klein probleempje. Misschien reispilletjes ofzo, ik weet het niet.
eigenlijk steunde hij al lichtjes op zijn pootje na een dag en na een paar dagen liep hij er al op. Alleen de laatste keer duurde het een dagje langer.
bij onze orthopeed mocht boris in huis ook gewoon op zijn pootje lopen als hij dit konden. heel veel geven het advies voor 6 weken volledige rust, maar mijn orthopeed juist niet. Dat vond ik wel erg prettig. Ik weer van iemand van die forum dat er ook een arts in brabant ofzo zit die met laparoscopie opereert, dan geneest het nog sneller en hoeven ze geen snee te maken in de knie. Ik weet niet zeker of dit ook bij de pl kan, maar volgens mij wel.
ja die spieren zijn erg belangrijk, daar hing het bij boris de laatste keer op vast. Dat is idd ver reizen, maar dat moesten wij ook, scheelt dat Boris goed in de auto kan.
als je bij jullie in de buurt kijkt is er misschien wel een hondenzwembad?
bij onze orthopeed mocht boris in huis ook gewoon op zijn pootje lopen als hij dit konden. heel veel geven het advies voor 6 weken volledige rust, maar mijn orthopeed juist niet. Dat vond ik wel erg prettig. Ik weer van iemand van die forum dat er ook een arts in brabant ofzo zit die met laparoscopie opereert, dan geneest het nog sneller en hoeven ze geen snee te maken in de knie. Ik weet niet zeker of dit ook bij de pl kan, maar volgens mij wel.
ja die spieren zijn erg belangrijk, daar hing het bij boris de laatste keer op vast. Dat is idd ver reizen, maar dat moesten wij ook, scheelt dat Boris goed in de auto kan.
als je bij jullie in de buurt kijkt is er misschien wel een hondenzwembad? "
Onze orthopeed zei ook dat Mira er lichtjes op mag steunen. We moeten dan 3x per dag 5 min op een heeeeel traag tempo gaan wandelen. En dan het zo telkens opbouwen. Een hondenzwembad heb ik eigenlijk nog nooit van gehoord, seffens eens opzoeken op het internet! De orthopeed heeft net gebeld, Mira wordt 25 mei om kwart voor 10 geopereerd. Spannend!
Ben blij dat de operatie goed gelukt is.
Eigenlijk wel goed dat het net zo'n warm weer is,
ze zijn dan van zichzelf al een beetje rustiger.
Mag je het afdekken?
Ik kreeg te horen dit niet te doen vanwege het drogen van de wond en dat het minder snel heelt.
Hoe hij staat stond Jackie in het begin ook, je zal zien dat hij er morgen of overmorgen al veel beter op staat.
Ik kreeg te horen dit niet te doen vanwege het drogen van de wond en dat het minder snel heelt.
Hoe hij staat stond Jackie in het begin ook, je zal zien dat hij er morgen of overmorgen al veel beter op staat. "
Dat is een pleister die de orthopeed erop heeft gedaan, die blijft er 1 week opzitten en daarna gaat die eraf.
Vandaag mochten we 5 min wandelen in de tuin en ze begint er al goed op te staan
Baasje, mag ik er echt niet uit? Please!! Ik wil er uit :( Ik wil niet meer rusten, ik wil lopen!
Heel erg bedankt! Het is heel moeilijk om haar rustig te houden.
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Patella Luxatie graad 4" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?