Tammenga ervaring?

Het enige wat we allemaal zeker weten is.........dat we belasting moeten betalen, en dood gaan.
Voor de rest is alles een gok, en moeten we vertrouwen op mensen die zeggen dat ze het weten.
Dus.......kijk, vergelijk, en trek daaruit een conclusie

Je kunt eerlijk is eerlijk, voor dat geld niet verwachten dat ecologisch verantwoorde biokippen zijn grootgebracht in een kruidentuintje al scharrelend naar graantjes pikkend..
Dat is toch ook niet reëel? Ik ga inderdaad niet uit van het beste, tenzij het tegendeel is bewezen. Lijkt me ook een gezonde houding.

EN ja, een gokje wagen?? Niet met mijn hond, nee dank je. Ik wil graag zo zeker mogelijk weten wat ik geef.

Wat is dit nu voor veelzeggende nuttige reactie?
Is het nu echt een waardevolle reactie?

Jammer dat een discussie niet mogelijk lijkt!

Stippelte is kritisch, dit is erg goed vind ik, zouden meer mensen moeten zijn, kan zeker geen kwaad.

Het is jammer dat emotie de overhand neemt, mensen die Tammenga voeren voelen zich gedeeltelijk aangevallen, zo zie ik het. Maar misschien toch eens nadenken hoe dat komt? Als je zeker weet dat je goed doet, hoef je jezelf ook niet te storen aan iemand die kristisch is toch?

Niet mee eens, we hoeven niet altijd uit te gaan van wat mensen zeggen...

Velen merken hebben mooie raporten waar veel duidelijkheid te te verkrijgen is, gissen en niet zeker weten is dus niet altijd van belang..

Heb je weleens een soeppakket gekocht ? Zo'n pakket met een kip en groente uit de supermarkt om soep mee te maken ? De kippen die in zo'n pakket zitten zijn uitgelegde legkippen !! Wij mensen eten die kippen zelfs. 

Een documentaire die ik een tijdje geleden zag ging over uitgelegde legkippen. Behalve in de soep willen wij ze eigenlijk niet hebben. Dan ga ik denken. Hier worden 7 eieren per week gegeten dus ik heb bijna anderhalve vrije uitloop legkip per jaar nodig voor deze hoeveelheid. Om heel Nederland te voorzien van 7 eitjes per week hebben we meer dan 20 miljoen legkippen nodig per jaar. Dan reken ik  alle produkten waar ei in verwerkt zit nog niet eens mee. Dan gaan we zeker richting 40 miljoen legkippen, als het niet meer is. Naast legkippen bestaan er slachtkippen. Die willen we als consument op ons bordje. Ik neem aan dat je, als versvoerder, er van op de hoogte bent dat het vlees dat wij niet willen naar de fabrikanten van diervoeders gaan.

Ik probeer hier informatie neer te zetten maar bij voorbaat word ik neergesabeld. Zonder me ook maar 1 vraag te stellen zeg je dat ik Tammenga afkraak. Wat denk je dat er Tinlo, Darf, Shaweca, Haaksbarf, Kivo, Kiezebrink, Alaska enz. enz. enz. zit ? Ook vlees dat wij als consumenten niet willen. Ook die uitgelegde legkippen. De slachtkippen willen we namelijk zelf eten.

Van alle kuikentjes die worden geboren vergassen ze de 'mannetjes' . Kijk eens op de site van Kiezenbrink. Daar verkopen ze die kuikentjes, zelfs in bulkverpakking. Dat vergassen van die 'mannetjes' had ik gezien bij Jamie Oliver die zijn stinkende best doet mensen bewust te maken van wat ze eten.

Je doet net of ik uit mijn nek zit te kletsen maar degene die er niets vanaf weet ben JIJ, niet ik. De informatie die ik geef is niet mijn mening of een veronderstelling maar kritisch kijken naar de veeteelt in Nederland. Boven dit topic had net zo goed Tinlo of Haaksbarf kunnen staan. Als mensen daarover dingen gaan roepen die volgens mijn informatie niet juist zijn reageer ik ook.   

Voor alle duidelijkheid, met uitgelegde legkippen is helemaal NIETS mis ! Jij bent degene die deze kippen afkraakt, dat heb ik nergens geschreven.

Niemand, maar ook niemand weet wat goed kvv is, zelfs niet met een analyse.
Die gene die het wel weet.......heeft zijn hond laten onderzoeken op welke voedings stoffen het beesie nodig heeft, net als bij een topsporter, dus aan de hand van de dagindeling en actievetijden wordt zijn/haar voeding aangepast.
Zelfs dan is het de vraag, of het wel de beste stuk voeding is, wat die nodig hebt.
Ik kan mensen, die zelf vlees fokt om zijn hond de beste voeding te geven, maar dan komt de vraag....is dat vleesbeesie, wat opgegeten wordt, wel goed genoeg.......
Dus hoever gaan de onderzoeken......ik, persoonlijk kijk naar de hond zijn vacht en drollen, en plas, dat geef mij de beste informatie.

Ik vraag me nu eigenlijk af of je dan ook  achterhaald waar jij je stukje vlees vandaan krijgt en of dit nu allemaal wel klopt? En de analyse's bekijkt of dit wel allemaal goed voor ons is?
Ik eet geen vlees maar ik vertrouw de supermarkten ook niet helemaal met wat er allemaal voor "gezond" in die schappen ligt aan kip en vlees.

okee, ik weet er niets van, jij wel, bedankt voor je informatie dan, laten we het hier maar bij laten dan he.

maar ga dan eerst zelf eens na waar het vandaan komt voor je het aan je hond te eten geeft.

Jeetje... wat een discussie weer... en wat wordt het op de man/vrouw gespeeld.... is dat nou echt nodig?

Ik heb na mijn spitwerk en bericht van VWA wat afstand genomen van de discussie hier. Niet omdat ik het niet interessant vind, niet omdat ik het een zinloze discussie vind. Maar omdat ik niets toe te voegen had over wat er wordt gezegd. 
Ik heb een mail gekregen van Bill Tammenga dat ze in korte tijd hard gegroeid zijn. Ze zijn klein begonnen en hebben vaak direct ingespeeld op de vraag van de klant. De afhaaldagen die er waren heb ik van geen enkel ander bedrijf gezien. Ze hebben niet gewacht tot hun bedrijf spik en span was, maar direct gegeven wat klanten vroegen! ( toen ik hen aangeschreven heb om een afhaalpunt te verzorgen in Doetinchem is dat direct meegenomen in hun plannen en nu is daar zelfs een verkooppunt, nee dat ben ik niet!!!) Verbouwing en verhuizing etc etc. Al met al ingespeeld op de markt die er is. Slim gedaan van hen! Betere reclame heb je niet lijkt me.
Nu is die analyse hier onderwerp van gesprek. In zijn laatste mail aan mij ( staat ook in dit topic) heeft Bill laten weten dat die er komen. Tammenga heeft het inmijn ogen slim aangepakt en heeft in het afgelopen jaar verschillende stappen genomen. De ene keer met zevenmijls laarzen, de andere keer met klepperklompjes. 
Al met al vraag ik me af of het voor hen in de afgelopen jaar een goed moment geweest is om een analyse uit te laten voeren. Er waren immers zo veel veranderingen, dat die analyse op dat moment niets zegt over hoe de kwaliteit zal zijn als alles op rolletjes verloopt. Als Tammenga echt 'slecht'vlees had gelevert zouden ze dit afgelopen jaar nooit zo ver gekomen zijn, lijkt mij.

Ik ben nog steeds tevreden over Tammenga. Ik twijfel niet aan hun kwaliteit. Ik weet niet waar ze hun vlees vandaan halen. Ik zie goed vlees in de bak en ik zie mooie honden in mijn huis. Ik ben tevreden.
Ik stap over op zelf samenstellen omdat ik mijn honden graag meer grover vlees/bot geef, waar ze lekker op kunnen kluiven.  Ook van deze producten weet ik niet waar het vandaan komt en zijn de kilo's die in aantocht zijn 1 wilde gok. Ook hiervan bestaan geen analyses.

Ik doe er wel mijn best voor om daar bewust mee bezig te zijn ja.
En vraag je ook af, of je iets erg vindt of niet.
Zoals Stippeltje al zegt, een uitgelegde soepkip, dat kan ook prima zijn. Daar zit niet per se een waardeoordeel aan vast. Het is allemaal een keuze, maar maak hem wel bewust.

Waar het vandaan komt heb ik niet zoveel aan. Alleen als er EKO op staat weet ik hoe het dier heeft geleefd. Zonder EKO keurmerk weet niemand waar het vandaan komt. De kans heel groot dat het bio-industrie vlees is, daar is nou eenmaal het meest van. Of de boerderij in Limburg of in Friesland staat is verder niet belangrijk.

De analyse vind ik wel belangrijk. Er staat hier uitleg wat ik altijd even naast het produkt leg. Grootschalig en langdurig onderzoek naar vers voeren is er nog niet dus ik kan alleen uitgaan van de informatie die nu beschikbaar is. Gelukkig zijn daar mensen mee bezig (geweest) die er verstand van hebben/hadden. Dan rest ons alleen nog deze mensen te vertrouwen. Als zij aangeven dat er een bepaald percentage eiwit en vet, bepaalde verhouding fosfor en calcium nodig zijn voor een gezonde hond en het voer bevat dat heb je volgens mij alles gedaan wat je kon doen.

een discussie is prima, daar heb ik ook geen moeite mee hoor, en het is inderdaad waar er wordt te veel op de man/vrouw gespeeld, ik zal nimmer qwoten, maar dat wordt contstant gedaan, niet een keer maar iedere keer weer, ook niet zo leuk natuurlijk.
dat er twijfels ontstaan voor een kvv, dat kan ik goed begrijpen, maar geef dan niets aan je hond van dat merk, voor je zelf eens ben gaan kijken wat het is, oordelen gebeurt hier zomaar, ik ga kijken, en dan kan ik zelf goed oordelen of het goed is of niet, en nogmaals, een analyse vind ik zelf niet belangrijk, het is een moment opname, als ik vijf diersoorten in de week geef, krijgt mijn hond voldoende binnen, paard lams rund geit, kip en vis. meer dan voldoende, dus ben ik dacht ik niet verkeerd bezig, nu nog bekijken waar het precies van daan komt.
ieder heeft wel het beste voor met zijn hond, ik ook, ik ben net zo goed kritisch, mijn hond is een plaatje om te zien, slank, goed op gewicht, mooie uitstraling, en voor een newfoundlander super actief, het is niet mijn eerste. altijd graag het vlees eten, ook van lotgering, daar had ik ook niets tegen, alleen tammenga vlees is grover en beter te zien wat er in zit, vandaar dat ik overgestapt ben, en wat de kosten betreft, is ook mooi mee genomen, en een goeie kvv hoeft niet duur te zijn.
als ik ben wezen kijken, geef ik uitslag hier over. en zal ik echt kritisch kijken en oordelen, waar het vlees vandaan komt. en hoe het bewerkt wordt, en wie weet krijg ik dan wel een anaylse.'

en ik vertrouw op Tammenga, dat hij mij vertelt wat ik wil weten, daar heb ik het volste vertrouwen in.
vandaar dat ik bamse zonder wantrouwen Tammenga geef.


zelf koop ik mijn vlees bij de supermarkt, of slager, en nee geen biologisch vlees, dat is voor mij te duur. als een dier een waardig bestaan heeft gehad, vind ik het prima wat ik op mijn bord hebt liggen.

Als ik mag kiezen tussen quoten of 'Stippeltje, je moet niet zeuren' word ik toch liever gequote 

Quoten is natuurlijk niet verkeerd.. Ik denk ook niet dat het om het quoten ging...
Quoten is namelijk een fijn iets om een reactie extra te belichten zodat mensen weten voor wie of wat jouw reactie terug is bedoeld...

Wat is er mis met quoten?
Dat doe je alleen maar om duidelijk te maken waar jou stukje tekst een antwoord op is. Om de dicussie duidelijk te maken. Heeft verder geen enkele reden dan dat.

Het verschil in deze disussie is:

de ene kant, die vertrouwen heeft in een product, omdat de verkoper van dat product dat zegt,  totdat het tegendeel wordt bewezen..

De andere groep die zegt ; eerst zien, dan geloven.

ja, ik ben meer van eerst zien dan geloven. En zien is dan niet, in de fabriek gaan kijken en een verhaal aanhoren, maar analyses, en keurmerken.

Ik heb mixen van kiezebrink besteld bij caroba, deze had ik bijna op. En morgen haal ik voor het eerst wat barf spullen bij herby vers op in wolvega, ben benieuwd.
Ik heb net even gekeken en heb nog ongeveer 35 rollen lotgering liggen. die op moeten.
Tegen de tijd dat lotgering op is overweeg ik trouwens wel om de mixen van Tammenga te proberen,  een paar pakjes dan in eerste instantie. Ik hoor er wel goede dingen over zoals het ziet er goed uit en het ruikt goed en ze poepen er mooi van, je moet er meer van geven als bijvoorbeeld lotgering die veel vetter is dat dan wel weer logisch is.
Wat de analyses betreft ja dat is mooi dat die er bij zouden zitten, en jammer dat het nog niet bekend is, al heeft dit bij lotgering ook lang geduurd.
Maar aan de andere kant als je barft weet je hoe het er uit ziet en in welke verhoudingen je het geeft en wat je precies geeft, wat weer een voordeel is, maar de preciese analyses weet je dan ook weer niet.

Dat is waar, maarrrrr,  als je barft zorg je dat je genoeg afwisseling geeft. Dan zorg je op die manier dat je hond alles krijgt wat hij nodig heeft. Dat heb je niet als je het bij 1 merk houdt, ook al wissel je de diersoorten af.

Dan zijn we er toch, qwa analyse discussie.
Als je het compleet koopt, moet er een analyse op zitten, maar als we zelf wat mixen dan hoeft het niet........het ligt mss aan mij, maar dat is toch tegenstrijdig

Als je een fijngemalen mix koopt zie en weet je niet of het vlees ervan kopvlees, biefstuk, dijbeen is . en het orgaan hart, lever, nier of long. Of het kippenbot of eigen dierbot bevat. Met een analyse kan daar iets over gezegd worden lijkt mij omdat je in de mix de elementen ervan kunt terugvinden. 

Als je zelf samenstelt kun je die soorten bot, vlees en orgaan zelf inkopen en zo bepalen welk soort bot, vlees of orgaan je voert.

volgens mij is dit een analyse lijst
Eiwit
Vet
Vocht
Ruwe celstof
Calcium
Fosfor
Koper
Vit A Vit D3 Vit. E

weet wel dat er voor jullie altijd een analyse moet zijn, eer het goed is om dat aan je hond dan te geven, voor mij is dat dan anders, ikzelf vind het een moment opname, geen analyse ? dan niet geven, voor mij maakt het niet uit. ik kijk naar het vlees, vijf soorten vlees geef ik. en ik vind het goed, als ik weet waar de dieren vandaan komen en ze een dier vriendelijk leven gehad hebben, vind ik het prima.
en vertrouwen moet er natuurlijk ook zijn. maar ik ga kijken, en ik weet dat dat voor jullie dan niets uitmaakt, want jullie willen een analyse, dus zullen jullie tammenga altijd niets bijzonders vinden, ondanks dier vriendelijk vlees. een analyse anders is het niets ? zijn jullie dan bij al die andere bedrijven gaan kijken ? of is een analyse voor jullie voldoende ? voor mij niet, voor mij of een dier goed gehouden is.

Nee, niet. Lig aan jou.
Als ik een gemalen mix koop, en ik weet niet wat erin zit, in welke verhouding, weet ik niet wat ik geef. Als ik zelf samenstel weet ik welke percentages vlees, bot, orgaan ik geef en welke organen. Het is niet zomaar wat bij elkaar gooien. De verhoudingen moeten wel kloppen.
Zo weet ik bijvoorbeeld van Kiezebrink mixen dat er geen nier in zit, dus geef ik 2% nier erbij. In andere mixen zit weer redelijk veel lever, dan moet je zorgen dat je die niet te eenzijdig geeft. Daarom is dus belangrijk om goed te weten wat er in zit.

Om, te weten wat er in zit is altijd goed

Maar het ging om een analyse, dus Eiwit Vet Vocht Ruwe celstof Calcium Fosfor Koper Vit A Vit D3 Vit. E

dat lijkt mij toch het belangrijkste gedeete van een analyse.

Nee dus. Wat je hier opschrijft is vooral bij brokken belangrijk, omdat dat dan het enige is wat je geeft, en dan moet alles al in die brok kloppen.

Als je barft, geef je een hond eten bijna zoals wij mensen met de schijf van vijf omgaan. Zorgen dat er vanalles wat in zit, in de juiste verhouding.

Kvv, is weer anders. Daarbij zou de verhouding als het compleet is, moeten zijn zoals bij brok. Kant en klaar, je hoeft er niet meer over na te denken.
Als je dan ook nog niet weet wat er in zit, wordt het wel erg gissen.

Oh, en ik vgeet nog toe te voegen, het belangrijkste van een analyse is de calcium fosfor verhouding.

Dat is inderdaad het hele punt bij gemalen vlees. Zie jij nog maar eens terug te vinden wat wat is. Lukt je niet.

Dan kom je of op een stukje goed vertrouwen zoals Willemijn en jij, of op een analyse zoals Stippeltje en Zonnetje.

Waar ik persoonlijk naar kijk is eiwitgehalte, calcium/fosfor en vet als ik KVV voer. Over het algemeen NRV ik gewoon en dan zie ik zelf of ik een vet stuk vlees of een mager stuk vlees in mijn handen heb. Welk deel van het dier ik heb, of het kwalitatief spiervlees is en de calcium/fosfor verhouding regel ik ook zelf.

Maar zoals ik al eerder zei heb je dat laatste met gemalen voedsel niet. Daarom dus de analyse.

klopt!
Als je hoog calciumgehalte hebt weet je toch dat er veel bot in die kvv zit?
en als fosfor en koper hoog zijn is het orgaan gehalte toch hoog?

ik zal de vraag stellen aan tammenga als ik hem zie. wie weet zegt tie we gaan het een keer doen. dan weten we precies wat er in zit, waarom niet. '