Wolven wel of niet kruizen?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

Wolven wel of niet kruizen? Poll

Mee eens (0)
 
Oneens (14)
 
Stop het kruizen van de wolf! (67)
 

Als een wolf/hybride opgroeit tot volwassen leeftijd wordt het vaak onvoorspelbaar, zo niet ronduit gevaarlijk, met name rond kinderen en kleine dieren. Toch is het zo, een veel voorkomende misvatting.. wolven zijn bloeddorstige en agressieve wezens, het

Mee eens
Oneens
Stop het kruizen van de wolf!

honden page profiel BezonoBezono

honden foto van Bezono

Het idee van het bezitten van een wolf of een wolf-hond kruizing wordt aantrekkelijk voor sommige mensen die beweren een grote liefde en respect te hebben voor wolven. Ze willen hun leven en huizen delen met een wilde geest.

De realiteit van het bezitten van een van deze dieren is vaak heel anders. Terwijl de wolf/hybride puppy's net zo schattig als hond puppies zijn, ze zullen opgroeien tot wolven, geen honden, het maakt niet uit hoeveel ze worden behandeld als honden. Met de wolf-hond kruisingen of hybriden, hoe hoger het percentage van de wolf genen is, hoe meer wolf-achtige gedrag van de hybride zal vertonen.

Sommige wolven en wolf hybriden hebben een redelijk goed vergaan en gewetensvolle eigenaren die goed zijn geïnformeerd en goed voorbereid om om te gaan met de speciale behoeften van hun dieren. Ondertussen zijn echter dierenasielen overvol met zachte, gehoorzame honden van alle maten, vormen en kleuren die moeten worden gedood als er geen woningen voor hen zijn gevonden. Gegeven dit feit, de groeiende handel in gevangenschap wolven en hybriden is tragisch en onnodig.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Wolven wel of niet kruizen?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel Landseer ectLandseer ect 3 doggies

honden foto van Landseer ect

Ach, woon je midden in Amerika, ergens in een bos of in de wildernis, en je hebt een paar hybride
rondlopen...prima.
Maar binnen onze maatschappij.??.
Moet je niet willen.

honden page profiel FayFay 3 doggies

honden foto van Fay

Heb toevallig laatst nog een heel stuk gezien over hybrides, toevallig met CM, maar die huppelde eigenlijk vrolijk achter een wolvenkenner aan, wel heel interessant.

1. Die dieren zien gewone honden aan voor prooi, erg leuk voor de buurt.
2. Je mag hekken plaatsen van 6 voet hoog en 3 voet diep om je hybride achter het huis te houden.
3. Deze moet je recht in de ogen kijken en aan je tanden laten snuffelen.
4. Niet struikelen in huis, je laat zwakheid zien, de hybride maakt meteen gebruik ervan.
5. Lekker spelen zoals je met een huishond doet is er niet bij de hybride ziet je als prooi.

Nee erg leuke dieren, mag hopen dat mensen een beetje verstand gebruiken en die beesten gewoon lekker bij de fokker laten zitten.

honden page profiel LindaLinda 3 doggies

honden foto van Linda

Wilde dieren zouden niet gehouden moeten worden. Of het nu gaat om een wolf/hybride, een vogel of iets anders, deze dieren horen in de natuur en niet bij mensen thuis.

honden page profiel mandy janssenmandy janssen 3 doggies

honden foto van mandy janssen

" Wilde dieren zouden niet gehouden moeten worden. Of het nu gaat om een wolf/hybride, een vogel of iets anders, deze dieren horen in de natuur en niet bij mensen thuis. "


honden zijn eigenlijk ook "wilde dieren" maar die passen zich ook aan.
iemand die hier geen ervaring mee heeft, moet het zeker weten niet doen.
maar als je ermee om kan gaan en je hebt er " de ruimte " voor, dan liever iemand die er iets van weet dan iemand die zegt maar ze zijn zoooo mooi.

maar nee het zou zeker niets voor mij zijn en ik denk dat het niet veilig is voor jezelf en anderen O-)

honden page profiel bassiebassie 3 doggies

" honden zijn eigenlijk ook "wilde dieren" "

Helaas Mandy maar honden zijn geen "wilde" dieren. Honden zijn gedomesticeerd.

honden page profiel mandy janssenmandy janssen

honden foto van mandy janssen

maar er schuilt hoe dan ook een "wild dier" in.
niet zo extreem als bij de wolf kruisingen, maar die zullen binnenkort ook wel gedomesticeerd zijn/worden..

honden page profiel Landseer ectLandseer ect 3 doggies

honden foto van Landseer ect

" Gegeven dit feit, de groeiende handel in gevangenschap wolven en hybriden is tragisch en onnodig. "


En het is dus ook wachten op de broodfokkers die vanuit Oost Europa de "echte" wolven gaan exporteren.
En ik ken al een aantal mensen die zo'n beest dolgraag in huis zouden hebben.
Als vervanging voor hun imitatie saarloos, en imitatie wolfshond.
Beide in beslag genomen, maar ze staan werkelijk te hyperen van spanning om zo'n beest in huis te krijgen.



honden page profiel BezonoBezono

honden foto van Bezono

" maar er schuilt hoe dan ook een "wild dier" in.
niet zo extreem als bij de wolf kruisingen, maar die zullen binnenkort ook wel gedomesticeerd zijn/worden.. "


Ik denk niet dat dit gebeurd of dat je dit ook moet willen.

Het zal gedomesticeerd worden omdat er steeds minder echt wolvebloed in zit.
Maar voordat we zover zijn denk ik dat er echt al een stokje voor gestoken word.

Vraag aan een gemiddeld wolf honden eigenaar hoe ze zo een beestje in huis ervaren en dat is echt niet zooo veel leuker dan een hond.

Ik ken een vrouw uit Drenthe die een wolf hond heeft rondlopen. Zij zegt dat het een mooi dier is en dat ze de ruimte heeft maar bijvoorbeeld alleen zijn kan hij al niet, het zijn roedeldieren.
Luisteren doen ze erg slecht.
Ze beschermen contineu hun roedel.
los lopen buiten hun erf om kan echt niet.
Aan de lijn is hij moeilijk te houden
Willen de hele dag ''iets'' te doen hebben
Lopen het liefst bwv 300 kilometer per dag rond
Een wolf hond is een vlucht dier, dit uit bescherming van zichzelf dus voor auto's vrachtwagen etc etc toont hij angst en geen stoer geblaf.

Gaaa zo nog maar even door

honden page profiel BezonoBezono

honden foto van Bezono

Je zou dan beter een grauw/grijze Duitse Herder nemen of een husky.. Lijken er toch ook op? En 10x meer plezier voor mens en dier ;-)

honden page profiel robrobgoedgekeurde fokker

honden foto van rob

We kennen personen die hybride husky/wolf en alaskan malamute/wolf hebbenze wonen niet in Nederland maar in oost europa,het zijn schatten van beesten ze komen bij je snuffelen en alles en ja ik ben ook gevallen in de roedel ik werd helemaal dood gelikt.
Dus ze zijn net zo gevaarlijk als iedere hond die goed is opgevoed en de kennis van honden van CM hecht ik totaal geen waarde aan,hij kan beter taco's blijven maken.
Wat hij onderdanig noemt noem ik angstig gedrag.
De vraag blijft moet je een hybride in je huis of tuin in nederland opsluiten zeg ik nee,de mensen hadden zeer veel grond daar gaat het maar hier in een tuin van 6x12 nee geen plaats voor deze dieren.

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Dobry

Ik had een wolfsgrauwe duitse herder, en daar heb ik enorm veel plezier aan gehad ;-)

Wij waren afgelopen herfst in Wolfcentrum Döverden, waar ook een groepje tjechoslowaakse wolfhonden zat. Wat die mevrouw die de rondleiding deed erover vertelde was dat het iemands huishonden zijn maar dat dit eigenlijk niet te doen was. Ze waren zo gefixeerd op het baasje dat die ze geen minuut alleen kon laten. De tuin was veranderd in een stalen kooi. Een keer had hij ze meegenomen in de auto en moest even een boodschapje doen en liet hen in de auto achter, veilig...dacht hij maar ze hadden gewoon de zitting en de deur kapotgekregen en waren hem achterna gekomen.
Ze leven nu in een omheind gebied in het wolfcentrum en het baasje bezoekt hen regelmatig en gaat ook met hen wandelen.

Ik heb gestemd op stop het kruizen van de wolf.

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

Ik heb op oneens gedrukt. Toch ben ik geen voorstander van kruizen met wolven. Ik zie geen noodzaak voor dit soort kruisingen maar tegelijkertijd zijn deze hybrides nu eenmaal wel een fact-of-life. Sterker nog, een aantal van de hondenrassen die wij heel normaal vinden vinden hun oorsprong in wolfhybrides, zoals de Duitse Herdershond. Ondanks dat ik er geen fan van ben, ben ik wel van mening dat door nu opeens tegen te zijn we wel meteen weer een beetje opportunistisch reageren. Daarom ben ik toch voorzichtig oneens met deze stelling, hoewel ik lang heb getwijfeld moet ik zeggen.

honden page profiel caro en de teckelscaro en de teckels 3 doggies

honden foto van caro en de teckels

waarom dit soort huisdieren :'(
Er zijn al genoeg honden laat deze dieren lekker in de natuur waar ze thuis horen ;-)
Ik vind ze onbetrouwbaar en als ik in de regering zat kwam hij op de lijst verboden dieren ;-)

honden page profiel BezonoBezono

honden foto van Bezono

" Ik heb op oneens gedrukt. Toch ben ik geen voorstander van kruizen met wolven. Ik zie geen noodzaak voor dit soort kruisingen maar tegelijkertijd zijn deze hybrides nu eenmaal wel een fact-of-life. Sterker nog, een aantal van de hondenrassen die wij heel normaal vinden vinden hun oorsprong in wolfhybrides, zoals de Duitse Herdershond. Ondanks dat ik er geen fan van ben, ben ik wel van mening dat door nu opeens tegen te zijn we wel meteen weer een beetje opportunistisch reageren. Daarom ben ik toch voorzichtig oneens met deze stelling, hoewel ik lang heb getwijfeld moet ik zeggen. "


O.A de duitse herder ras valt nu ander toch echt onder 'hond' en niet meer onder de norm wolf of deel hiervan qua bloed.
Deze rassen zijn al zoveel jaar huishonden dat hier geen spraken van is.

Natuurlijk kan je nu zeggen dat we dit nu ook proberen met een wolf of deels wolf om hier een huishond van de te maken maar vroeger had je meer ruimte, minder drukte en veel meer werk waarbij de honden juist moesten helpen daar is o.a de DH toendertijd voor gefokt.
Dit alle is hededaags niet meer van toepassing.

honden page profiel FayFay 3 doggies

honden foto van Fay

" We kennen personen die hybride husky/wolf en alaskan malamute/wolf hebbenze wonen niet in Nederland maar in oost europa,het zijn schatten van beesten ze komen bij je snuffelen en alles en ja ik ben ook gevallen in de roedel ik werd helemaal dood gelikt.
Dus ze zijn net zo gevaarlijk als iedere hond die goed is opgevoed en de kennis van honden van CM hecht ik totaal geen waarde aan,hij kan beter taco's blijven maken.
Wat hij onderdanig noemt noem ik angstig gedrag.
De vraag blijft moet je een hybride in je huis of tuin in nederland opsluiten zeg ik nee,de mensen hadden zeer veel grond daar gaat het maar hier in een tuin van 6x12 nee geen plaats voor deze dieren. "


Die liep gewoon mee hoor, hij is op honden, niet op deze kruizing dat zei die zelf ook, ja die hybriede sprong ook leuk kwispelend op de vrouw en lekker vrolijk in de benen happend van blijdschap, ik ben van mening die rommel moeten ze lekker thuis houden, mensen hebben al moeite om hun schattige shih tzu onder constrole te houden en lees de gemiddelde topic.

Waarom plast mijn pup van 11 week.
Mijn hond luisterd niet
Mijn hond 6 maand gromt.
Wat moet ik te eten geven

enz enz enz en dat soort mensen zijn nou net de mensen die ineens zo'n grappige kruizing moeten, met alle gevolgen van dien, raad eens wie dan met de ellende zitten, jij en ik om die pokke beesten van onze honden af te houden, en vaak gillen dat soort mensen ja er zit wolf in, en dan zijn ze heel trots op zichzelf.



honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

"

O.A de duitse herder ras valt nu ander toch echt onder 'hond' en niet meer onder de norm wolf of deel hiervan qua bloed.
Deze rassen zijn al zoveel jaar huishonden dat hier geen spraken van is.

Natuurlijk kan je nu zeggen dat we dit nu ook proberen met een wolf of deels wolf om hier een huishond van de te maken maar vroeger had je meer ruimte, minder drukte en veel meer werk waarbij de honden juist moesten helpen daar is o.a de DH toendertijd voor gefokt.
Dit alle is hededaags niet meer van toepassing. "


Nogmaals, ik ben er geen voorstander van, maar jou stelling gaat mij gewoon te ver. Het is me iets te opportunistisch en korte termijn. Ik kan me bijvoorbeeld best voorstellen dat men overweegt om wolvenbloed te introduceren in bepaalde rassen om genetische problemen te verhelpen.

Overigens heb ik veel moeite met jou tekst, en dan met name deze regel "wolven zijn bloeddorstige en agressieve wezens". Agressief zijn wolven niet, sterker nog, je schrijft zelf later al dat ze meestal confrontaties vermijden. Ze zijn schuw, teruggetrokken en ook binnen wolven roedels komt agressiviteit amper voor, veel minder als bij honden. En bloeddorstig? Omdat het nu eenmaal carnivoren zijn? Zijn ze daarin anders dan honden?

Maar goed, terug naar de kern van de zaak. Ik ben het helemaal met je eens dat je wolven niet zomaar moet kruizen. En je moet als particulier ook niet wolven/hybrides willen houden. Dat is gewoon niet slim. Maar ik kan me best voorstellen dat er andere, legitieme redenen zijn om het toch te overwegen en dus blijf ik bij oneens.

p.s.: alleen doggies voor mensen die het roerend met je eens zijn? ;-)

honden page profiel lorenzolorenzo

honden foto van lorenzo

Haha,gewoon goed socialiseren toch.

honden page profiel lorenzolorenzo

honden foto van lorenzo

Haha,gewoon goed socialiseren toch.

honden page profiel hans masthans mast 3 doggies

honden foto van hans mast

beste mensen

alleen het idee al maakt mij bezorgt om te gaan kruisen met een wolf,wat voor achter grond moet daar achter zitten om dat te gaan doen???,ik weet dat er mensen zijn,die iets aparts willen hebben
maar zo iets is niet apart,maar levens gevaarlijk voor de mens,en laat ik het dan nog niet over kinderen hebben,laten we met ons alle aub normaal blijven doen,en als we willen fokken?het doen op
de goede manier,dus met honden die een meer waarde kunnen zijn in het ras of soort van je hond die
je zelf hebt,dat is het beste voor je hond,en zeker voor je zelf, en zeker je omgeving

honden page profiel Wilma en Dobby (RIP)Wilma en Dobby (RIP)

honden foto van Wilma en Dobby (RIP)

" Ze leven nu in een omheind gebied in het wolfcentrum en het baasje bezoekt hen regelmatig en gaat ook met hen wandelen "


Ook uit Amerika/Canada ken ik zo'n verhaal. Hun huis/land werd een fort vanwege de wolf, de deur moest open want anders vond meneer zichzelf alleen buiten en ging streken uithalen, niet te vervoeren met de auto want hij vrat overal doorheen. Wandelen? Ha, vergeet het maar.

Ik geloof niet dat iedere wolf levensgevaarlijk is, maar samenleven met mensen, laat staan in een drukke samenleving zoals de meesten van ons in leven... nee.

Dit boek is een eye-opener:
http://www.amazon.com/Shunka-Arctic-Marika-Lumi-Morgan/dp/1880158094

Helaas moest Shunka naar een wildpark, waar hij gebruikt werd voor educatie. Alle kinderen op hun knietjes op een rij, en Shunka gaf ze allemaal een likje. Deze was niet gevaarlijk, dus. Ook niet voor kinderen. Helaas ontsnapte Shunka en aangezien hij niet bang was voor mensen heeft een of andere hillbilly redneck hem neergeschoten als "hondsdolle wolf".

honden page profiel Sep en SuusSep en Suus

honden foto van Sep en Suus

Een hybride is alleen de 1e kruising tussen wolf en hond. Daarna is het gewoon een kruising.
Heb toevallig 3 weken geleden een lezing gehad wolf versus hond van Jaques Piederiet die nu 7000 uur wolven heeft bestudeerd en daar dus heel veel van af weet ;-)

honden page profiel WeylynWeylynbijna goedgekeurde fokker

honden foto van Weylyn

Buiten dat ik tegen het bewust kruizen ben met een volle wolf vind ik het wel erg jammer dat er nog steeds een roodkapjes syndroom over heerst. Ik lees hier een hoop misvattingen tussen gelukkig ook goede dingen.
Een gezonde wolf of wolfhond hoog content of mid content zal niet zomaar aanvallen(tenzij je het bedreigd)maar juist eerder vluchten. En dat ze gewone honden als prooi zien.... kom zeg laat me niet lachen......

honden page profiel bassiebassie

" En dat ze gewone honden als prooi zien.... kom zeg laat me niet lachen...... "

Dan zouden ze ook niet te kruisen zijn.

honden page profiel Sep en SuusSep en Suus

honden foto van Sep en Suus

Ik weet van een studie waarbij ze een hondenpup en wolvenpup bij elkaar hebben gezet van hetzelfde geslacht. De pups waren even groot zodat het eerlijk zou blijven. Tot de leeftijd van 2 jaar is er nooit iets aan de hand geweest. Toen sloeg de stemming om en hebben ze de beesten uit elkaar moeten halen, omdat de hond anders erg teogetakeld zou worden.
Wolven zijn erg bang voor mensen. De hybrides daarintegen zijn dat niet. Die hebben ws meer durf van de honden in zich

honden page profiel robrobgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van rob

Hans,
Met alle respect bij jullie soort hond word ook van alles gekruist als het maar hard loopt er is niks raszuiver aan.
Als je dat wilt vindt ik prima maar je wilt toch ook iets specials,dus ga dan niet mensen veroordelen die A de ruimte en B de kennis ervoor hebben als ze een hybride willen hebben.
Het fabeltje dat ze levensgevaarlijk zijn stamt uit de oertijd,iedere wolf gaatmet een grote boog om de mensen heen.
Fay,
Iedere hond die niet goed is opgevoed is een last voor zijn omgeving,bij ons lopen ook mensen met jack russels dit niet goed zijn opgevoed dat wil toch niet zeggen dat iedere jack een .... hond is.
Het baasje is dat schuld niet de hond zo is dat ook met hybride,dat ze een andere aanpak nodig hebben als de standaart hond mag wel duidelijk zijn en dat iedere dodo zo'n hybride kan halen is zeker niet goed.
Maar dat is met iedere moeilijk opvoedbare hond ook met ons ras(alaskan malamute)mensen zonder kennis van het ras kopen een hond/hybride op mp en komen er na een half jaar achter dat het toch niet zo lukt met de opvoeding,de gevolgen zijn bekent.

honden page profiel Lo&SoLo&So 3 doggies

honden foto van Lo&So

Wolven zijn dieren die nog heel hoog in hun oerdriften staan.
Denk nu niet dat dat agressie is, nee het is vluchtgedrag. Een wolf kan alleen overleven in het wild als hij gezond bang is voor de mens en alles wat daar mee te maken heeft.

Wil je dat je huisdier aandoen? Continu in angst leven? Want de maatschappij waar wij in leven heeft veel te veel prikkels voor een wolfshybride.
1 wolfshybride kan je niet houden, je zal een roedel moeten aanschaffen om het dier een beetje een bestaan te geven. Vervolgens verhuizen naar de middle of nowhere, daar een paar hectare land kopen en als een kluizenaar moeten leven. Alles wat namelijk buiten de roedel valt is in een wolf zijn ogen gevaarlijk, dus een feestje of gezellig bezoek kan je wel vergeten.

Onze Knor komt uit Azie (pariahonden) , wij en onze dierenarts vermoeden dat zij een vijfde of nog verder generatie wolfshybride is. Dus niet eens de eerste generatie en zij is al moeilijk. Wat is die hond bang geweest zeg. Nu boffen we dat wij buitenaf wonen, dat we de ruimte hebben om haar te geven wat ze nodig heeft. Zoals ik zei, bij haar zit mogelijk (zeker weten doe je het niet)de Aziatische Wolf veel en veel verder in haar voorvaderen maar echt, zo'n hond wil je niemand aandoen. Ze is absoluut niet makkelijk. Ze is enorm intelligent, kan alle deuren open maken, steelt, en bijt zonder in mensenogen duidelijk te waarschuwen. Haar signalen zijn minimaal.
Daar moet je maar mee om kunnen gaan, voor de lol schaf je zo'n hond niet aan. (Je gaat er uiteindelijk wel de lol van inzien).

Ik heb dankzij de Knor wel ontzettend veel geleerd over wolvengedrag. Ik moest wel, mijn taal sprak ze niet. Ik heb boeken verslonden en heel het internet uitgeplozen. Voor ons is ze best wel lief, bezoek wordt ook getolereerd, maar ik heb altijd de indruk dat bezoek van nieuwe mensen haar behoorlijk wat stress oplevert. Een aantal mensen horen in haar ogen bij onze roedel: mijn schoonouders, 3 goede vriendinnen en mijn moeder. De rest moet ze niets van hebben.

Van mij mogen ze het kruizen verbieden, wolfshybrides, althans de eerste generatie kunnen niet meedraaien in deze maatschappij. Hun instincten zijn te scherp om al die prikkels te verwerken. De wolf overleeft door bang te zijn en door de hybride te fokken dwing je de nazaten om een leven in angst door te brengen, met alle gevolgen van dien.

honden page profiel bassiebassie

@Sep en Suus
Zo ken ik nog een paar honderd verhalen van honden die als pup bij elkaar zijn gezet en op een gegeven moment elkaar in de haren vlogen.

honden page profiel WeylynWeylynbijna goedgekeurde fokker

honden foto van Weylyn

Buiten dat ik er tegen blijf vind ik het erg jammer te lezen hoe weinig verstand mensen er nu eigenlijk van hebben en doen alsof ze zoveeeeel weten.

Er begint iemand over generaties terwijl dat er geen reet mee te maken heeft.Een f1 ofwel eerste generatie is maar een mid contentje hoor. Je kan een f3(derde generatie en wettelijk niet als hond gezien) hebben die no to low content zijn net als de erkende Saar en Tsjech ofwel net als jullie doorsnee hond gewoon hond is terwijl ik ook f20( twintigste generatie en wettelijk als hond gezien) ken die hoog content zijn.......

Ikzelf heb rescue's zitten van low to high enne woon midden in een stad..... en neehoor je bent welkom om zelf te zien dat ze echt niet gevaarlijk zijn en ook echt niet in angst leven......

En nee ik zou het een ander niet aanraden maar dit onwetend gebrabbel is wel erg zielig. Beste voor mezelf is dan dit zielig gedoe ook maar niet meer te lezen. Dacht dat ik jong was maar tjeeeeeee wat bewijst het weer dat de mens nog zooooo jong is zeg......

honden page profiel KathKath 3 doggies

honden foto van Kath

niet gehinderd door enige kennis van zaken
vind ik dat de mens al genoeg hondensoorten geknutseld, gecreëerd en gekruist heeft, dat het zo ongeveer wel welletjes is

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Wolven wel of niet kruizen?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 1 van 2 12
^