Mensen vinden dat ik ziekelijk overdrijf (KVV)

Truida & Rocky (zie reactie op de eerste pagina) wonen ook hier. Mijn leverancier levert elke maand in Den Helder, die komen echt niet voor 2 klanten helemaal uit Beverwijk. In de Emmastraat zit een verkooppunt, vroeger van Carnibest - nu verkopen ze Naturis ofzo. In de Tjalkstraat zit een verkooppunt van Carnibest. In Breezand zit een verkooppunt van meerdere merken KVV. Er zullen echt wel meer honden KVV eten dan alleen de onze....

Ik bedoel het niet verkeerd hoor, maar volgens mij gaat dit nu richting brokken versus kvv, wie heeft de meeste/beste argumenten?

Daarom wordt hier weinig of geen vlees gegeten als er vlees wordt gegeten is dat bio vlees .
als ik voor mijn hond zo goed uit wil kijken mag ik dat voor mijzelf toch ook proberen. Al is dat voor ons wel een heel wat moeilijkere zaak... Spijtig genoeg

Ik ga er inderdaad zelf nooit iets over zeggen maar als zij mij aanvallen dat ik een te dure brok voor niets koop en dat vlees een hond agressief maakt ga ik wel even mijn preekje afsteken..
Anders, goh... Dé goede voeding is die waarop je hond het goed doet .
Ow en ook als ik een hond zie die duidelijk allergisch is, dan ga ik ook even wat vertellen over hoeveel voeding invloed heeft op gezondheid en dat ze eens moeten kijken naar een eliminatie dieet, baadt het niet dan schaadt het niet.
Meestal doen ze niets met wat ik vertelde, soms wel en dan gaan ze over op graanvrij

Ik eet amper vlees en voel me er goed bij.

En mijn honden zitten op de lam en rijst van Smolke en die voelen zich er lekker bij. Dus over het algemeen genomen is het zo dat wanneer mijn honden zich goed voelen, zij goed voer van mij krijgen.

Sommige van jullie lijken wel Jehova getuigen. Laat elkaar toch eens in waarden aub. Ik zeg toch ook niet dat men van het vlees af moet, omdat ik mij daar lekkerder bij voel. Wat jullie eten moet je zelf weten.

Mijn allereerste Bouvier (dat was in 1987) kreeg vers. Ik moest dat koken en toen de tweede bouvier in huis kwam, kookte ik nog vers vlees.. Maar bij de derde hond heb ik gezegd, daar begin ik niet meer aan. Vriezers bij kopen was geen optie.

Mijn laatste hondje is 13 geworden, zij heeft ook Smolke gehad. Mijn Schotse Collie die de roedel bouviers heeft overleefd, kreeg ook brokken en die werd 14 jaar.
Ik bedoel maar.

Overigens, je moet maar ruimte hebben voor al dat vers gedoe. Ik las hier weleens dat er vriezers bij moesten worden gekocht, alleen maar omdat men het verse vlees ergens kwijt moet. Tja...............je moet het maar kunnen betalen allemaal.

Nee, het is jammer dat elke topic die over KVV gaat, "ontspoort" in een topic dat brokken het werk van de duivel zijn (Zoals Janine het zo mooi gezegd heeft.) en dat iedereen bekeert moet worden.

En jij kan gelijk zien dat de allergie van het voedsel komt en niet van bijv. en inentingsprik die ze pas gehad hebben of van een vlooienbeet of van heel wat anders.

Dan ga je even wat vertellen dat.....................je had aan mij een goede gehad als je dat op die manier doet.

Respecteer elkaar in de keuze en laat het lekker. Is dat nu zo moeilijk?

Heerlijk hoor deze discussie...ik heb vijf honden woon alleen en heb geen auto, maar een fiets.

Verder heb ik geen ruimte voor een vriezer, dus bulk bestelling van lotgering is hier niet van toepassing.

Als mijn honden vlees dag hebben ga ik op mijn fiets en moet best een stuk fietsen....en haal dan die dag, wat voor weer, eten voor mijn hond.

Mijn brokken staan in een grote voerton, waar 15 kilo inkan, op een plek. Dit voer wordt bij de deur afgeleverd en ik bestel het online.

Bij die bestelling, bestel ik meteen...snacks voor mijn honden, gedroogde sprotjes als beloning, en de rest gedroogd vlees, kalkoennek, pensstaven enz. als lekker tussen door.

Moraal: Soms is de omstandigheden in een huis zo dat je moet schipperen wat het beste is.

Dus voortaan iets minnder in de oordelen over mensen, en zeker oppassen met fabels, ook al zijn dit dingen die jouw opvallen.
Verder voel ik me op Hp als het over brokken gaat, een mindere klasse.

Ik val brok voerders ook niet aan en ik dring het ze ook niet op. Ik wil mensen alleen graag voorlichten waarom brokken ongezonder zijn. Maar waar ik soms gek van wordt is gelijk mensen hun reactie, van bloed worden ze vals, ze zijn geëvolueerd (net of dat gebeurd in de 100 jaar dat we brokken hebben). En krijg je niet eens de kans om uit te leggen waarom je het voert en vind dat het beter is. Want je hond is toch ontspoort door het bloed...

Even advocaat van de duivel spelen:

Er zijn toch nog altijd geen wetenschappelijke onderzoeken gedaan waar uit blijkt dat honden die vers voer krijgen minder ziek zijn, gezonder leven en ouder worden ? De boeken die er over geschreven zijn, zijn ook enkel maar meningen/overtuigingen van mensen. Uiteraard zie in de bek van je hond het gebit van een vleeseten maar.... mensen schijnen van nature fruiteters te zijn. Wie houdt zich daar aan ?

Ik vrees dat we pas over een jaar of 30 al dan niet het verschil zullen zien tussen honden die KVV, brokken, NRV enz. eten mits er binnenkort onderzoek wordt gestart.

Mijn ervaring is juist dat de mensen die vers vlees geven juist niet tegen brokken zijn... Maar wel tegen het gebruik van "slechte" brokken... Als je tegen een vers voerder zegt dat je brokken voert zonder granen en een hoog vleespercentage dan zouden ze dit enkel maar positief beantwoorden.

Ik snap gewoon niet waarom je een hodn zoveel troep zou willen geven, alleen al dat brokken weet ik hoe lang houdbaar zijn is voor mij al reden om het niet te geven, bedenk eens hoeveel chemische zooi er voor gebruikt wordt om het zo lang houdbaar te houden.

Ieder zijn mening en dit met respect, maar ik vind het gewoon verbazend dat als er zoveel keus is tegenwoordig in een kwaliteits brok dat mensen dan toch nog brokken geven die helemaal niet goed zijn.

Amen, ben het hier helemaal mee eens. Ik geef zelf dus ook brok (Wolfsblut) maar vind de mensen die dus brokken geven (waarvan ik ook zelf een was, bij vorige hond (overleden) Royal Canin gebruiker) Niet goed na de ingredienten kijken van een brok, maar gauw aannemen dat een duur merk wel goed zal zijn. Brokken geven is niet slecht, het is na wat voor brok) Vind het jammer dat veel mensen er zich niet inverdiepen, en gauw de dure commerciele merken nemen!

Maar ga op straat met niemand dicussie aan! Als ze erom vragen zoals op dit forum geef ik wel aan dat granen totaal niet goed zijn in een brok, en moet kijken wat het vleesaandeel is!

Ten eerste kan je je bedenken dat als je een moderator bent, dat je dan wat neutraler op moet stellen met je antwoorden, Tenslotte heb je een voorbeeldfunctie. Tenminste dat vind ik.

Ten tweede vergeet je dat je al die reclames voor je kiezen krijgt op tv. Beneful, Bonzo (het slechtste wat je maar kan geven!) en weet ik het allemaal............mensen kijken daarnaar en denken dat het waar is wat men voorgeschoteld krijgt op tv.
Mensen kijken ook naar het journaal en denken dat alles wat daar gezegd wordt, waar is.

Je kan het de mensen niet kwalijk nemen dat ze zo denken. We worden er mee doodgegooid. Maar zeg nu eens heel eerlijk: kan jij in de portemonnee kijken van een ander? Kan jij kijken in hun denkwijze? Kan jij je voorstellen dat men denkt het beste voor de hond te kopen?

Als je daar nu eens eerst eens over nadenkt, en dan pas een oordeel geeft............dan heb je geen oordeel meer. Want dan kan je geen oordeel geven, omdat men denkt goed te doen. En dat is gewoon aan iedereen zo. Ik denk het, jij denkt het.
Mooi toch?!

Zo bedoelde ik dat niet.

Die laatste zin is omdat ik mij herinnerde dat ik wel al eens raad heb gegeven aan iemand. En mij dus niet alleen maar verdedig.

Maar even om op jouw verder te gaan.

Inderdaad, bij een wildvreemde hond zie ik dat niet.
Maar daar slaat die laatste zin niet op.
Ik ken de hond heel goed, het is de hond van mijn beste vriendin. Het was een moeilijke eter die gewend was om elke dag pasta te krijgen met een bruine boterham besmeerd met americain.
De hond zat vol met bulten, had diaree, en had jeuk. De inentingen moesten nog komen dus het was een jaar geleden. Ik heb haar naar de DA verwezen, aangezien ze toch moest gaan voor de jaarlijkse prikken.
Daarna heb ik uiteraard eerst gevraagd wat de DA zei. Ze vertelde dat hij zei dat de bulten kwamen door onder doornstruiken te lopen enz... En dat ze wat rijst en kip moest geven tegen de diaree.
Nu gaat die hond nooit de tuin uit en is de tuin vergelijkbaar met een voetbalveld, geen struiken dus...

Ik heb toen heel vriendelijk de raad gegeven te kijken naar een andere voeding, omdat dit soms gunstige effecten kan hebben. Mag ik als vriendin geen raad geven?

Je kon uiteraard niet weten dat ik het had over een hond die ik kende. En je kon ook niet weten dat ik de situatie kende.
Maar daarom moet je niet zo aanvallend reageren vind ik.

Ik ga nooit maar dan ook nooit zomaar even de les gaan spellen over andere honden, als ik ze niet ken en als ik sociaal gezien niet in de positie ben om raad te geven.
Als je een van mijn vorige posts leest zie je dat ik vind dat DÉ Voeding voor je hond, de voeding is waarop je hond het goed doet.
Genoeg honden in mijn vriendenkring die het goed doen op Aldi-brok, wel daar ga ik nooit iets over zeggen.

Dit bedoel ik dus, Christien opent een topic en het gaat heel vlug weer over kvv verus brok.
Omdat er zoveel verschillende kwaliteiten brok én kvv zijn, blijft dit dus eindeloos doorgaan, want X formuleert het weer verkeerd en Y bedoelde niet die brok, maar wel die....

Wel jammer dat er gelijk weer een negatieve sfeer ontstaat.. dat is wat ik eerder bedoelde met het christen vs atheïst verhaal De kat van mijn opa en oma is 21 geworden op het Aldi-huismerk. Dat betekent niet dat ik mijn katten dat ook geef (RC-junkies die hun neus ophalen voor vers).. maar staaft wel mijn gedachte dat echt slechte voeding niet meer bestaat. Ook de Pedigree moet aan bepaalde richtlijnen voldoen.. zoals ik eerder al zei: je hebt altijd goed, beter en best.

Hier op het forum word je zo'n beetje voor dierenbeul uitgemaakt als je iets van Pedigree geeft.. in andere landen kunnen honden daar alleen maar van 'dromen'.

Ik ben absoluut pro-vlees als het om carnivoren gaat, maar laat elkaar een beetje in zijn/haar waarde.

Ach....iedereen die nu zo hoog draaft over versvlees, en vindt dat een goedkopen brok troep is...is ook eens begonnen met bewustwording.

Maar als je zo over mensen schrijft, die volgens jouw troep aan de hond geeft, zal je ze eerder tegen je krijgen dan "bewust" maken.

Zou 144 maar bellen dat die mensen hun hond verwaarloze omdat ze troep aan hun hond geven

Mee eens.

Het gaat over dat Christien overdrijft met vers voeren en het word een discussie vers vs brok.
Ik heb het hier al zo vaak gezien, een simpele vraag word een discussie over wat beter is.
Dat komt omdat iedereen zich er mee gaat bemoeien.
Deze vraag is eigenlijk enkel bedoeld voor vers voerders want Christien weet niet hoe ze er op moet reageren dat ze overdrijft met vers voeren.
Maar ja dan worden er weer brokken in een kwaad daglicht gezet en daar vallen de brok voerders dan weer over.

Doe je niks aan, zal altijd zo blijven.


Het is alleen lullig voor Christien die zo niks opschiet.

er kan geen topic over vlees of brokken worden geopend zonder discussie

Ik ben echt van mening dat ieder moet voeren waar hij/zij zich goed bij voelt. Je kunt men advies geven maar aan het eind van de dag is het ieders eigen keus, en ja portomonee wat je aan je hond voert. Dusty is ook echt begonnen op pedigree omdat hij het er niet goed op deed ben ik verder gaan zoeken en kwam ik op vers vlees uit door HP maar als hij het goed had gedaan op pedigree was ik dan overgestapt? Waarschijnlijk een heel stuk later dan nu maar misschien ook wel helemaal niet wie zal het zeggen?!.

De ene doet t goed op een supermarkt brok, de ander op een graanvrije brok, de ander weer op vlees! het is aan de baas, de hond en de portomonee wat je er voor over kan hebben wat je je hond voert! Laat vooral ieder in zijn eigen waarde

over de openingspost van Christien wil ik ook natuurlijk nog reageren

Ik zou je collega's lekker laten praten meis, je kunt alleen maar advies geven en vertellen wat jij doet. misschien denken ze er over na en besluiten ook vers te voeren dan weten ze jou te vinden. En ach als hun vinden dat je dr verwent nou een groter compliment kun je niet krijgen toch?

Ik ga niet met mensen in discussie erover omdat ik perse hun voerkeuze wil bekritiseren, welnee, ik wil ze alleen bewuster maken wàt ze voeren en wat de voor- en nadelen zijn van brokken.. En ik doe het voor de honden, als ik hun baasjes wèl overtuig, al is het dat ze zo af en toe es Smuldier halen, dan is dat toch super? Er zijn al aardig wat mensen die dit doen nadat ik ze heb geadviseerd, dat is toch super.. En mensen hoeven me niet te geloven, maar wat inderdaad al eerder gezegd is, lees voor de gein es wat er allemaal in zit, in de gemiddelde brok.. Er staat op de zak "lekker met gevogelte" nou wel 4% en derest is 2/3 granen en bietenpulp.. Meeste mensen weten gewoon niet beter en veel mensen hebben wel wat beters te doen dan te analyseren wat ze eten en de hond te eten geven.. Als ik iets zit te eten en ik kijk op het pak wat erin zit heb ik ook spontaan geen trek meer, om nog maar te zwijgen over de bijverschijnselen van medicijnen..

Ik begin heus niet uit het niets een discussie, maar ik vind het zelf altijd juist wel fijn als iemand me ergens vrijblijvend over adviseerd.. Ik ben ook begonnen met Pedigree, en ben hier wijs geworden, weliswaar omdat ik zelf om de info heb gevraagd en wat ook al eerder gezegd is in dit topic, omdat Chels klachten had en ik daarom naar alternatieven ging zoeken..

Maar ja ik heb me ma op visite maar ik spring straks weer bij in dit topic..

Door erwin van gijtenbeek ik wetenschappelijk onderzoek gedaan
Dit is de samenvatting
http://www.carnivoer.nl/thesis-osteopathie

En dit is het volledige onderzoek.

Verkeerde knopje

http://www.icreo.com/student/Nl/eindwerk/Thesis-Erwin.pdf

helemaal mee eens, trouwens als ik iedereen zou moeten overtuigen in me omgeving dan ben ik nog wel een poosje bezig !!!
Iemand die wil weten hoe t werk (in me omgeving weten ze allemaal heel goed dat ik vers voer) dan weten ze dat ze alle vragen mogen stellen die ze willen ik ze met alles zal helpen en ondersteunen, maar het maakt geen enkel baasje in mijn ogen slecht als ze geen vers vlees voeren!

Een eind werkstuk wil nog niet zeggen dat iets wetenschappelijk is bewezen....maar ik vind het uitstekend dat er onderzoek wordt gedaan.

Verder laat ik iedereen in hun waarde en zal reageren op dingen die ik niet passend vind.

Daar gaat het vaak al mis..
Mensen mogen zeggen dat ze brokken goed vinden en als dan andere mensen hun mening erin geven dan is het ineens niet goed... Nee, zo werken de dingen natuurlijk niet.. Niemand kan in elkaars potemonai kijken, maar daar gaat het hier niet om, het gaat hier om de mening en die mag iedereen uiteraard geven. Het is een mening en veel al een vraag waarom mensen het voeren aan hun hond... Ik en andere mensen die tegen slechte-brokken zijn hoor ik niet zeggen dat ze moeten stoppen met het voeren van die brokken... En dat is wel hoe het opgevat word.. Dat heb ik dus totaal niet he, als iemand heel het vlees onderuit gaat halen kan ik er gewoon om lachen, want ik weet dat ik goed doe, dus dat kunnen de brokvoerders toch ook?

Brokkenmensen denken altijd aangevallen te worden maar de vleesmensen krijgen net zoveel kritiek..

En juist, mensen moeten wellicht bewust worden, zoals iedereen dat ooit geworden is, dus daarom maar goed dat er mensen hun mening geven anders leerde de broekvoerders niet hoe goed vlees is... Zie eens hoeveel mensen hier al over zijn op vlees, omdat ze zoveel geleerd hebben hier er over. Mag ook gezegt worden

Uhmm... Dit was volgens mij een wetenschappelijk onderzoek. Heb je het gelezen?


Het topic was.:

Ik voer vlees en mensen snappen niet waarom.

Mag ik daar nog iets op zeggen?

Het nog steeds heel ongebruikelijk. Ik heb ook gemerkt dat mensen mij heel raar aankijken als ik dat vertel. Ik zeg dus niks meer. Ik kijk wel uit. Heel af en toe, als,het iemand waarvan ik denk dat ze er iets mee kunnen, verder hou ik het voor me.
Laat gaan, trek het je niet aan, jij weet waarom jij vlees voert, en dat is genoeg.

Gewoon geven waar je in geloofd toch

(ik weet niet of het alis gezegd,heb nog niet alles gelezen..)

Dat is niet waar ,lichamelijk gezien heeft een hond van mond tot kont dezelfde spijsvertering als een Wolf.Het lichaam is gewoon gemaakt en gebouwd op voornamelijk vlees te eten.Denk ook aan het knip-en-scheur gebit!Speciaal om vlees en botten te knippen en scheuren

Verder alleen reageren als mensen nieuwsgierig zijn naar je verhaal,hoe Chelsea ten goede is veranderd.Dat is dan jou ervaring en die kun je delen.

Wat een ander voert,boeit me totaal niet.
Ik voer zelf vers(Lotgering) en ben daar zeer tevreden over.
Een vriendin van mij heeft 3 kleine hondjes( 2 van 8 jaar/1 van 13 jaar) die al vanaf kleins af aan Ah brokken krijgen met daardoor heen blikken pate van de Euroshopper.
Ook krijgen ze in de keuken alle restjes( pasta/rijst/rauwe aardappel schillen)...
Ze zijn echt NOOIT ziek.

Dus ja....
Maargoed ondanks alles blijf ik vers voeren!

Ik zie ook niet wat er bewezen is, gelukkig is de onderzoeker het hier zelf ook mee eens:

De opzet die ik wilde was van elk ras twee honden van hetzelfde geslacht, dezelfde leeftijd en onder dezelfde omstandigheden opgegroeid. De één at commercieel voer en de ander rauw. Alle commercieel gevoerde honden aten één en hetzelfde merk brok. Hetzelfde zou dan gelden voor de rauw gevoerde groep. Voor de onderzoeker mocht niet bekend zijn uit welke groep de hond kwam. Een statistische analyse naar de significantie van de verschillen is wenselijk, maar niet uitvoerbaar, gezien het aantal honden te klein was en de externe invloeden op de honden te groot zijn. Binnen het kader van deze thesis, waren deze geprefereerde omstandigheden niet mogelijk. Samengevat zijn de uitslagen wel representatief om de thesis verder te kunnen uitwerken.

Onderzoek zou naar mijn mening moeten bestaan uit autopsie van brok en vers gevoerde honden. Onderzoek de organen op schade. Hoe oud is de hond geworden, is de hond ziek geweest tijdens zijn/haar leven. Breng de leefomstandigheden in kaart. Het allerbelangrijkste: onderzoek een representatief aantal honden zodat verschillen geen toeval kunnen zijn. Ik vrees dat niemand er brood in ziet om dat te gaan onderzoeken. Wellicht dat dierenartsen in de komende 30 jaar verschillen gaan zien tussen brok en vers gevoerde honden.

De mensen die vragen wat ik voer staan altijd eerst raar te kijken maar vragen altijd waarom. Gek genoeg nooit een discussie, ze begrijpen en respecteren het altijd wel.

Mijn vrienden en kennissen kijken nergens van op.