nou heb ik weer een nieuwe...onze border collie...

Het lijkt onderhand wel of we een probleemhond hebben maar dat is niet het geval hoor, ik ben gewoon erg leergierig en ws doordat paddy onze eerste hond is geweest, heb ik dingen verkeert aangepakt.
Ik merk nl nu al dat ik met Dublin anders om ga..
Gisteren naar het schapendrijven geweest en begonnen met een andere aanpak van trainen.
Op het moment is het nl zo dat ik op krukken loop, nu nog 3 weken maar ik wil wel graag dat Paddy naar de schapen kan. De trainster is na overleg nu met hem aan het trainen.
Paddy bleef voorheen cirkelen, niet twaalfuren ( zie ander onderwerp) maar met 11 maanden 12 uurde hij wel.Ik heb dit onderwerp op dit forum aangekaart en door alle reacties heb ik overleg met de trainer gehad. Nu heeft een trainster de training overgenomen en gaat op een andere manier met hem te werk, gevolg: Paddy was gisteren voorzichtig aan het twaalfuren MAAR...ik stond langs de kant en Paddy zoekt constant oogcontact met mij, bevestiging, terwijl ik hem dat niet geef...In een gesprek na afloop kwam ter sprake dat ik met Paddy gga aan het doen ben en ja bij die trainingen is het de bedoeling dat Paddy aandacht voor mij heeft. Daarbij is Paddy een erg onzekere, onderdanige hond, dus ws haalt hij zijn zekerheid bij mij vandaan, vandaar het zoeken naar oogcontact en het vragen om bevestiging?? Nu begreep ik dat de schapendrijvende borders vaak alleen de puppycursus volgen en GGa en daarna alleen nog maar drijven..Dit omdat de hond aandacht voor de baas moet hebben maar bij de schapen dus voor de schapen en de baas alleen op gehoor in de gaten hoeft te houden..
Is er iemand op dit forum die én schapen drijft én GG doet?? Ik vind GG nl ook erg leuk om te doen en zou ook hier verder in willen en hoop dus dat ik geen keuze hoef te maken tussen beiden..Als advies heb ik gekregen om geen oogcontact meer met Paddy te zoeken wanneer hij het zoekt..bv bij het commando \"stay\"voor hem gaan staan en over hem heen kijken...Wie oh wie heeft goede raad of advies????

Het verschil is:

Bij de schapen werkt een hond ver van de baas af.
Bij gehoorzaamheid werkt de hond dicht bij de baas en dien je aandacht te krijgen van de hond.

Het enige wat we hier doen is de puppy-cursus en Basis 1 en 2. Daarna gaat mijn man werken bij de schapen met de hond en ga ik door met de gehoorzaamheid.

Zelf vind ik dat je zult moeten kiezen. Waarom ga je niet eerst gehoorzaamheid doen en als je zelf weer goed op de been bent aan het drijven beginnen.
Voor een hond op deze leeftijd maak je het erg moeilijk om bij het drijven iemand anders je hond te laten trainen terwijl je zelf aan de zijlijn toe kijkt....
Natuurlijk houdt de hond jou in de gaten en dit hoeft geen bevestiging te zijn vanuit de hond maar gewoon of het baasje er nog is. Hij moet al werken op de commando's van een vreemd iemand...

Eerlijk gezegd vind ik dat je veel te veel van je hond vraagt op zijn jonge leeftijd.

dank je wel voor dit verhelderende antwoord...ik ben er echt heel blij mee!Ik zal heel eerlijk zijn, ik was in de veronderstelling dat de gehoorzaamheid iets was wat ik moest doen om Paddy gewoon te leren begrijpen wat ik van hem wilde en dathet schapendrijven er naast kon om hem zn werklust kwijt te raken...Overigens is de trainer geen vreemde voor hem, want in principe heeft zij de training constant gedaan aangezien ik helemaal niets begreep van het schapendrijven, waar ik op moest ;letten etc...maar ik begrijp wel wat en hoe je het bedoelt!Dank je wel!

Geen 1 hond is hetzelfde en Paddy is niet te vergelijken met Dublin.

De ene hond kan met 8 maanden al 30 minuten geconcentreerd werken bij de schapen, de ander met 15 maanden nog maar 5 minuten.

Wat betreft gehoorzaamheid/cursus en schapendrijven. Het is maar net wat je zelf wilt. Zoals wij onze honden laten opgroeien, is alles er op gericht te werken aan hun zelfstandigheid. Met onze puppen en jonge honden doen we veel kleine speurspelletjes en balans&coordinatie-oefeningen. Ze krijgen weinig tot geen commando's maar we werken aan hun zelfstandigheid, hun zelfvertrouwen, hun eigen initiatief en lef om dingen uit te proberen, hun probleemoplossendvermogen stimuleren, werken aan het besef van hun lijf en ledematen. En als ze er aan toe zijn, gaan we naar de schapen en daar het trainen uitbreiden.

Met Joya zou ik nu prima GG kunnen trainen naast de schapen . Yila is stukken onzekerder en voorzichtiger, met haar zou verder trainen op gehoorzaamheid, haar ook bij de schapen remmen in haar eigen lef en kunnen. Choice begint nu een beetje ballen te krijgen maar een paar maanden geleden, zou ik hem nog niet op de spanning durven te zetten bij de schapen.

Als jouw hond contact zoekt met jou en in feite afhaakt van de schapen, zou ik voorlopig even stoppen en als jij weer goed ter been bent, zelf met hem aan de slag gaan. En wellicht de sessies korter houden en minder frequent. Of gewoon een tijd het schapendrijven op een laag pitje zetten en je voorlopig even richten op enkel de GG .

Je zou over een jaar of over 2 jaar - als je hond een rustige werkstijl bij de schapen heeft kunnen ontwikkelen - altijd nog GG kunnen gaan doen. Je hond is echt nog piepjong!

Hoi marit, bedankt voor je uitleg en voorbeelden...ik heb inmiddels besloten het schapendrijven met Paddy voorlopig te laten voor wat het is en verder te gaan met GG.
We hebben daar beiden veel plezier aan en tegelijkertijd ben ik ook gewoon bezig met zijn zelfstandigheid...want buiten de trainingen zijn we elke dag samen op pad en speuren, spelen etc..Ik ben mezelf ervan bewust dat het nog een jonge hond is en dat het nog alle kanten op kan gaan, maar feit is dat hij van nature erg onzeker is en onzekerder is geworden door iets wat gebeurd is tijdens een training..( Paddy lag 10 meter bij mij vandaan "af"en op dat moment werd er op een naastgelegen veld, geschoten..
Ik ben hier zo van geschrokken ( de schutter had ons niet voorbereid dat hij zou gaan schieten tijdens een jachttraining)en heb dit ws overgebracht op Paddy...hij kwam op me af en dook letterlijk onder mn overhemd weg...Ik ben toen een maand of twee met hem bezig geweest om weer "af" te kunnen liggen terwijl ik van hem weg liep...stapje voor stapje heeft hij dat vertrouwen gelukkig weer terug gekregen.
Wat voor mij van belang is, is dat Paddy niet de kluts kwijt raakt en zich dus doodongelukkig zou voelen wanneer hij niet zou weten wat te doen ( moet ik nou bij der blijven of moet ik achter die schapen aan) Ik laat het schapendrijven nu dus voor wat het is, maar realiseer me wel dat wanneer ik met Dublin wil gaan drijven het niet handig zal zijn om verder door te gaan met GG als dat nodig is...