Gedrag volwassen hond tegen pup.

Sinds maandag hebben we een pup (cocker spaniel teefje) van 8 weken oud. Onze 5 jarige dalmatiër (teefje) lijkt het wel leuk te vinden, maar ik denk ze niet goed weet wat ze er mee aan moet. De pup zoekt de Dalmaat steeds op. Wil bij haar in de mand liggen en loopt haar de hele dag achterna. De Dalmaat trekt haar lip op, laat haar tanden zien en gromt. De kleine druipt niet echt af, waardoor de Dalmaat maar uit zijn mand stapt. Vandaag heeft de Dalmaat de hele dag door, bij elk contact, de pup afgebekt. Na het eten komt ze vervolgens de pup uitdagen om te spelen. Dat vindt ze leuk, al is ze wel erg lomp af en toe.
Hoe kunnen wij haar helpen, moeten we haar überhaupt helpen? Is het normaal dat de volwassen hond zo reageert op een pup?

De pup, wil absoluut niet in een gesloten bench gaan slapen. piepen dat kan even duren en uiteindelijk valt ze in slaap. Het is geen piepen meer, het is blaffen, grommen, huilen en complete paniek omdat de bench dicht is. Uren aan een stuk. soms is het 5 minuten stil. De hele nacht gaat dit paniekerige door. Wat kunnen we hier het beste aan doen?

Adviezen, tips en tricks zijn zeer welkom..............
begin nl. een beetje radeloos te worden.

Gr. Monique

Als ik het zo hoor is je pup een hondje dat niet snel opgeeft. En ik denk dat je oudere hond dat haarfijn in de gaten heeft. Het is goed dat ze het kind opvoedt,en als ze er uiteindelijk mee wil spelen is dat een goed teken. Het zal wel in orde komen. Op dit moment is je oude hond de baas. Dat moet ze ook zijn. Ik zou vertrouwen hebben in de oudere hond en gewoon eens kijken hoe zich dit ontwikkelt. Er is in zulke situaties ook voor mensen heel veel te leren.
Over het huilen in de bench heb ik net vanmiddag een hele discussie op dit forum gelezen. Misschien kun je dat opzoeken en dan kijken wat voor jou het best zou werken. De meningen en ervaringen verschilden nogal. Het gaat erom dat je iets vindt dat werkt.
Je hebt haar pas, heb geduld. Ze is nog maar een baby en moet alles nog leren. Persoonlijk denk ik dat je haar door de dag heen moet proberen aan de bench te wennen. Ken nog een hond die er lang problemen mee gehad heeft maar daar gaat het nu prima mee.
Succes,
Elsbeth

Ja, is ook zo. Ik ga zo even zoeken naar dat benchprobleem. Overdag gaat het prima, ligt regelmatig in de bench of we lokken haar erin, maar zodra de deur dicht is....................krijsen gewoon. Nou weet ik wel dat ik deduld moet hebben, maar zo heb ik het nog nooit meegemaakt.

Wat betreft de volwassen Dalmaat.............zodra de pup door ons gestraft wordt, door bv. een duidelijke "nee" te geven, staat de Dalmaat op en denkt dat het tegen haar bedoeld is. Staart tussen de benen en wil vervolgens niet meer in haar mand. je kunt zien dat ze niet meer weet wat ze moet doen. Hoe moeten we dit aanpakken. We trekken de dalmaat al voor, maar onze pup is behoorlijk hardleers hebben we gemerkt. Na 4 dagen weet ze inmiddels heel goed wat "nee" betekent.

Doe we iets verkeerd? We hebben nu een (zo lijkt het) een Sjaggerijnige, steeds over de zeik zijnde Dalmaat. Ze wordt er steeds onzekerder van, zo lijkt. Wat kunnen we doen?

Nee hoor, ik denk niet dat jullie iets fout doen. Ik heb hier meerdere malen een pup in mijn bestaande roedeltje geintroduceerd en de oudere honden hebben daar altijd erg aan moeten wennen. Dat is niet wat je je voorstelt maar het is nu eenmaal zo. Je oudere hond, die me gevoelig lijkt, zal haar plaats opnieuw vinden, maar het kan even duren. Voor oudere honden is een pup echt niet altijd zo leuk als wij denken dat het zou moeten zijn, maar bij mij ging het iedere dag wat beter en na een maand of zo werd het zo als wij het ons hadden voorgesteld.
Laat je oudere hond merken dat ze nog steeds meetelt, zoals jullie doen, neem haar af en toe eens alleen mee, en geef haar de kans voor zichzelf uit te vissen hoe en wat. Ze speelt met de pup, dus ze ziet er ook wel iets in, maar er is voor haar veel veranderd en daar moet ze mee uit de voeten leren komen.
Succes,
Elsbeth

Hoi monique,

Toen wij onze pup kregen hadden wij dit ook. De grote hond wist niet zo goed wat zij er mee aan moest. Dit heeft wel een weekje of 2 3 geduurd. Heel normaal lijkt mij.

Ook wij kwamen erachter dat de grote hond onzeker werd doordat we best veel energie in de pup moesten steken en soms moesten corrigeren "nee" roepen. Ook dit is vanzelf over gegaan. Wat ik wel doe is vooraf aan het commando de naam van de hond roepen waartegen je het hebt. Geen idee of dit werkt maar lijkt mij wel

Met de bench zou ik gewoon oefenen. Min per min! s'Middags even de pup in de bench doen en dan met je rug ernaartoe naast gaan zitten. Dit zou ik zou opvoeren. Je kan de pup ook een kauwstaafje of de kong met iets erin in d ebench geven. Dan gaat ze de bench met iets positiefs associeren.

Wij hebben de pup zo neer gezet dat ze altijd de grote hond ziet als ze in de bench ligt. Leek me prettig voor haar dat als ze wakker wordt de hond ziet en niet alleen is.

Veel succes en plezier met je puppy!

Je Dalmaat reageerd volkomen normaal voor een hond die geen zin heeft in constant een druk pupje achter zich aan te hebben.Haar mand is ook eigenlijk bedoelt alleen voor haar,haar garantie op een plekje waar ze zich in kan terug trekken en rust vindt,dat is heel belangrijk.

Juist omdat ze haar lip optrekt enz,moet jij haar haar wel een beetje gaan helpen door de pup meer rust te gaan geven,ook gaat een pup die moe is en niet voldoende slaapt langer door met 'klieren'gewoon omdat hij doodmoe is en zelf nog geen stop of grenzen kent.

De bench moet je echt even kalm opbouwen,het komt nu over alsof je de pup erin stopt en dat was het...
De bench moet een leuk en veilig hol worden.Jij bent er voor om die bench te verbinden met een prettig gevoel.Dit kun je doen door:
*elke maaltijd in de bench te geven
*door de dag heen stiekem iets lekkers in de bench te gooien,zodat de pup verrast is doordat er ineens iets lekkers in ligt en dan vaker gaat kijken in die bench of er toevallig weer iets lekkers in ligt,lekker vaak iets erin gooien hoor(gewoon iets kleins,een klein koekje doormidden is al goed,of een piepklein stukje kaas)
*voor het oefenen om ook rust te vinden indie bench,zal ze het eerst als veilig moeten ervaren,dus mag je pup er nooit in zitten en in paniek raken(zoals gillen,piepen,janken,blaffen)
Als je de pup er eten in geeft en zij er in is gegaan,dan kun je met je rug voor de deur opening gaan zitten en er geen aandacht meer aanschenken,als het goed is zal ze dat dan aanvaarden en het niet als eng ervaren.Gaat dit goed en ze gaat liggen en slapen ,dan kun je je verplaatsen,maar laathet deurtje nog open,je kandit deurtje pas gaansluiten als ze 'fluitend'kanblijven liggen in de bench en verder slaapt.Zoga je stapje voor stapje verder.Maar heel geduldig!Niet te snel willen ,want dan krijgt je hondje paniek en een terugval en kun je weer helemaal bij het nul-punt beginnen.

Het is echt geen goed idee om je pup uren te laten janken in de bench!!Neem haar mee op je slaapkamer de eerste weken dat ze bij je is,alles is nieuw en vreemd voor haar en ze is net weggerukt uit haar veilige nest met moeder /broers/zussen.Het is nog maar een baby.

Overdag in de bench gaat eigenlijk best prima. Ze krijgt er idd haar brokjes, liggen allerlei gezellige speeltjes en knuffelbeer in. Ze stapt er ook regelmatig zelf in. Vandaag zelfs per ongeluk in slaap gevallen inde bench. heb toen gauw het deurtje dicht geduwd (niet op slot). Ik zie erg op tegen de nacht.
de 1e nacht hadden we ze boven op de slaapkamer, naast ons bed, in een reisbench. Nou, dit ging helemaal mis, krijsen, blaffen, grommen, gewoon echt doodsbang en pissed. Deurtje opengeritst en ze is op een hoopje kleding gaan liggen. De rest van de nacht niet meer gehoord. de 2e nacht bedacht ik me dat dit de bedoeling niet kon zijn zo. In het verleden deed ik het altijd met een kartonnen doos, en dat ging eigenlijk altijd goed. Zo gezegd, zo gedaan. Ze piepte en jammerde 15-20 minuten en toen viel ze in slaap. Sliep dan 1,5-2 uur en begin weer wat te jammeren. hand in de doos en ze ging weer slapen. Toen gingen we naar de dierenkliniek voor de puppycheck. Ik verhaal verteld tegen de dierenarts en hij zegt: Gewoon in de bench, beneden en laat maar doen, ze valt vanzelf in slaap. Zo gezegd zo gedaan. Nou..............echt zielig gewoon. Ze heeft geslapen van 22.30 tot 0.50 en daarna is ze begonnen met krijsen........alsof d'r leven ervan afhing. Aan een stuk door. Dat kan de bedoeling toch niet zijn om haar zoveel verdriet te doen? Ik ben uiteindelijk om 04.30 uur, toen ze 30 seconden stil was, gauw naar beneden gegaan, deurtje open gedaan en ze ging in een ander mandje wat in de woonkamer stond liggen slapen.Ik op de bank. Dalmaat sjaggerijnig, want die had ook nog geen oog dicht gedaan. Mijn idee is, om haar gewoon weer mee naar boven te nemen in de doos. Is dat wat? Naast het bed, dan bij de deur, dan bij de overloop, dan in de hal, dan in de woonkamer en uiteindelijk in de woonkamer in de bench. Zo had ik het eigenlijk allemaal van te voren allemaal bedacht..............totdat de dierenarts met dit geweldige plan kwam..................nog opties.

Ik zou t idd zo doen. Zo krijgt iedereen zijn rust in huis. Orl ook jullie oudere hond.en idd ieder zijn eigen plekje geven niet bijelkaar laten in de mand. Eerst moeten ze een goede relatie opbouwen en hun rust vinden en dan zul je zien dat t goed gaat.

Gr. Kim

Ik zou daar zelf wel voorkiezen hoor,of een doosje mee naar boven ,eerst goed laten wennen aan haar nieuwe thuis en leven.En dan nog zou ik als ze nog moeite zou hebben ook nog een paar dagen op de bank naast haar bench.

Hoe meer zij nu nare ervaringen opdoet met het alleen zijn,hoe minder goed ze straks alleen kan zijn.

Raar advies hoor van die DA,nog van de oude stempel Hopelijk verwacht hij van zijn kinderen ook geen dingen die ze nog niet kunnen!!

ik denk dat je je er gewoon niet mee moet bemoeien...die lossen het wel op onder elkaar het is ook even wennen...zo'n kleine druktemaker

Nou mensen, Mijn dank is groot voor het aantal reacties. Dank en nog eens dank.
Pup Flint heeft vannacht op onze slaapkamer geslapen. met een gevulde Kong in de doos, naast het bed gezet. Onvoorstelbaar. Ze had ook wel veel indrukken opgedaan. We zijn met de Dalmaat 's-avonds gaan wandelen en rennen, en hebben de pup meegenomen in een draagzak. (ik wil ze liever nog niet op straat hebben voordat ze de 9 weken entingen heeft gehad.) maar ondertussen kan ze wel vanalles oppikken. Bussen, vrachtwagens, blaffende honden enz.Om 22.30 naar bed en vanmorgen om 5.30 begon ze met piepen. Heel af en toe vannacht een klein piepje, maar door een kuchje of zo van ons, ging ze weer liggen. Zo van: "Ok, ze zijn er nog". Om 5.30 op het moment dat ze even niet piepte, uit de doos gehaald, beloond, mee naar buiten genomen en laten plassen. Weer naar boven genomen, beetje gekriebeld en ze heeft nog een uur geslapen. En wij ook. Om 7.00 was ze dan ook echt wakker. Super toch?
Momenteel ligt ze in haar bench te slapen, met het deurtje dicht. ( moe, ze is net in draagzak even mee naar de markt geweest) Ik hou het in de gaten, zodat ze niet gaat paniekeren als ze wakker wordt.
Zouden we vanavond de doos kunnen ruilen voor de bench? Ook op de slaapkamer natuurlijk. Of is dit nog veel te vroeg?
Graag jullie reacties, adviezen en tips
Alvast bedankt allemaal

Hey!

Zeker je oudere hond in bescherming nemen. Maar dat ben je al aan het doen geloof ik.

Ik zou inderdaad de doos gaan omruilen voor de bench, zodat ze daar aan went. Wel de dekentjes van de doos in de bench doen, dan ruikt het hetzelfde.
Je kunt ook de bench wat afdekken met een dekentje, dan is het echt een fijn 'hol'.

Succes!

Slaapt je dalmaat ook boven? Want anders heb je kans dat je voor je hond een tegenstrijdig bericht geeft. De dalmaat mag niet boven (lager in rang) en de pup wel (hoger in rang) maar ondertussen overdag wordt de dalmaat overal voor getrokken.. Snap je wat ik bedoel?

Mijn vraag is ook waarom je der niet gewoon beneden laat slapen als dat goed gaat? En is het zo erg als dat niet in de bench gebeurd?

Mensen,

hier even een update. De pup slaap inmiddels beneden in haar bench. muisstil is ze. Onze dalmaat slaap er ook, maar dan in haar mand.
Inmiddels is er wel een probleem in huis ontstaan met de dalmaat. Zoals ik al eerder heb gezegd, is dat De dalmaat nogal snel onder de indruk is, van "nee" en stemverheffingen. Dus nu we regelmatig tegen de pup "nee" moeten zeggen, gaat de dalmaat over de rooie. Die kleine wil steeds bij de dalmaat in haar mand erbij gaan liggen, maar de dalmaat wil dit niet steeds. Soms laat ze het even toe. Totdat de pup beweegd, dan stapt de dalmaat uit haar mand. Vanavond wilde de dalmaat niet meer in haar mand. Naar hemel en aarde bewogen te hebben, zat ze bibberend en wel, met haar staart tussen de benen in een hoekje. Het lijkt wel of ze bang is geworden van de pup.
Ik vind het geen normaal gedrag van de dalmaat in ieder geval. Wellicht is het toch een beetje mijn schuld. de Dalmaat heeft de pup een paar keer echt veel te hard aangeakt, waardoor ik ingegrepen heb. Ze mag best de pup corrigeren, maar hoeft niet te bijten en te lomp te doen.
We hebben de dalmaat voorgetrokken, maar nu weet ik het niet meer. Wat kan ik nu nog doen, zodat de dalmaat weer enigzins normaal gaat doen en niet "bang" is voor de pup?

Ik zou geen nee meer zeggen in het bijzijn van de dalmaat. Zij kan er niet tegen en sinds de pup in huis wordt er nee gezet. Het kan dus dat de dalmaat dat met elkaar gaat vergelijken en nu denkt dat de pup negatief is dus nee en kan ze bang geworden zijn.

Ik zou de pup meer gaan begeleiden. Hier doe ik als de pup iets doet wat niet mag, 2x afleiden met naam en evt. speeltje gooien en bij de 3de keer gaat de pup de bench in. Niet voor straf maar begeleiden dus voordat je boos bent de pup rust gunnen.

Pups hebben veel rust nodig en ik geef mijn cursisten altijd de leidraad. 1 uur op = 2 uren rust. Dus het dubbele aan rust dan de activiteit is geweest.

De pup beletten om in de mand te gaan waar de Dalmaat ligt.

Ik heb een volwassen hond, die hetzelfde reageert op pups. Door de pup in huis, ben jij ook veranderd voor je Dalmaat, lees bv. het corrigeren. Je Dalmaat vind dat je door de pup in een andere energie komt, die hij/zij niet prettig vindt.

Een krijsende pup idem dito.

Je kan met corrigeren meer met je lichaam handen doen. Niet slaan!!!!! Maar zacht corrigeren met je stem, en je meteen handen gebruiken. De pup leert dan de tekenen en ook voor later is dit prettig.

Een pup heeft wel een 'puplecentie' maar niet iedere volwassen hond is hier van gediend.
Zeker niet als de volwassenhond jouw ziet veranderen.

Met het advies van Esther kun je wel wat

Het is voor je Dalmaat ook wennen dat er een nieuweling in huis is.Plus dat jij corrigeerd met een Nee en haar ook hebt gecorrigeerd(te hard?) toen ze de pup corrigeerde.Het is ook aan jou om te gaan voorkomen dat je Dalmaat moet ingrijpen,als jij de tips opvolgt van Esther dan creër je rust.

Het is bij een net als bij een mens,te veel van het goede.... is te gewoon veel van het goede.
En ook bij honden geldt dat de een meer kan hebben dan de ander.
Geef je Dalmaatje ook voldoende rust en op haar eigen plekje,laat haar mand ook alleen voor haar zijn,als je de pup toch af te toe toelaat dan krijgt je hond al snel het gevoel dat ze nergens haar rust kan vinden.Een hond die te weinig rust krijgt(samen met wat stress,wat nu toch wel zo is)is prikkelbaar en reageerd dan ook sneller/harder.

Het vertrouwen en de band moet ook nog groeien tussen die twee,dat laat zich niet dwingen,daar hebben beide honden de tijd voor nodig.Het blijkt dat de pup wel wil,maar je Dalmaat nog niet.Te veel veranderingen voor haar.Als de pup toch in haar mand gaat liggen,lok hem er dan uit of haal hem eruit.Liever nog voorkomen dat hij de eerste stap zet in de mand,want als hij er al in zit moet je hem eruit 'hengelen'en da tgeeft ook voor je Dalmaat wederom onrust rond om haar veilige/rustige plekjee mand.

beste mensen,

We zijn inmiddels weer een aantal dagen verder en het lijkt enigszins te gaan lukken om geen "nee" meer te zeggen tegen de pup, zodat de dalmaat er niet van "over de rooie" gaat. gaat op zich de goede kant op. de dalmaat heeft inmiddels in de gaten dat de pup hier tegenwoordig ook woont, en geen logé is Dalmaat zoekt pup regelmatig op om te spelen, maar ze is zóóó lomp met die kleine. En best hardhandig naar die kleine toe. Grommen, open bek en lekker kwispelen. Is dit dan spelen of toch onzekerheid naar de pup toe?
De pup is behoorlijk hardleers in ieder geval, is eigenlijk nergens van onder de indruk. Schrikt nergens van en is nergens bang voor. Regelmatig wordt ze naar een paar waarschuwingen in haar bench gezet. Niet als straf, maar gewoon om ook de dalmaat wat rust te geven. De dalmaat mag tegenwoordig op de bank, om haar het gevoel te geven dat ze "hoger in rang" staat, en om wat rust te geven. Die kleine duikt gelijk boven op de dalmaat als ze in haar mand ligt te slapen. Kortom, de dalmaat heeft overdag gewoon geen rust. het is haar aan te zien. Wel merk ik dat ze sjaggerijnig wordt als ze te weinig geslapen/gerust heeft. (zal ze van haar baas hebben denk ik).
Die kleine is 's-nachts muisstil, slaapt tot een uur of 8 's-morgens, vanaf 22.15 af. Wellicht ziet ze dat de dalmaat ook gewoon ligt te slapen? Piept niet, krijst niet, nix. Overdag als ze in haar bench wordt gezet, dan is het 10 seconden wat simmen, en vervolgens gaat ze lekker liggen slapen of ze ligt gewoon te kijken. Da's dan wel weer top.

Wat bedoelt de dalmaat met Grommen, open bek en lekker kwispelen. Is dit dan spelen of toch onzekerheid naar de pup toe?
Ze pakt heel dat kleine koppie vast. gaat liggen rollen en rolt er bijna overheen. Zo lomp!

Dit herken ik wel een beetje, wij hebben Ziva, nu ruim 1 jaar oud en sinds 3 weken een pup erbij. Dat ging tussen die 2 eigenlijk gelijk super, maar wat een verschil karakter, Ziva is en was rustig, niet altijd natuurlijk, maar als ik haar liet zitten voor haar eten, bleef ze gewoon zitten tot ik zei dat ze kon gaan eten, meteen al. Bully die vliegt gewoon op de etensbak af en springt er het liefst midden in. Als Ziva bij je wou zitten, liet ze zich niet horen, Bully dus wel. Bully is gewoon in alle dingen veel pittiger als Ziva. Als een hondje hier uit de buurt (oud beestje) liet merken dat hij niet gediend was van Ziva, ging Ziva plat op de grond liggen, Bully springt om hem heen en begint te blaffen, dat soort dingen.

Af en toe moeten we er nog wel op letten dat Ziva niet te lomp is, maar het gaat heel goed! Ziva is voorzichtig met haar, maar heeft zelf nog wel eens wat te verduren met dat kleine ding.
Wij genieten heel erg van ons tweetal en als ik het zo lees komt dat bij jullie ook helemaal goed!

Ik kan je aanraden om het artikel 'he just wants to say hi! " te lezen op http://www.suzanneclothier.com/content/articles jemoet je registreren maar het is zeer de moeite waard.
En ik zou de pup uit de buurt van de mand houden als de dalmaat erin ligt.