Op 9 maart hebben we afscheid moeten nemen van onze 15j en 4mnd oude Golden Retriever. Speedo is al die jaren onze trouwe metgezel geweest en we hebben er een fantastische tijd mee beleefd.
We zijn nu op zoek naar een nieuwe GR. Hoewel Speedo van een zogenaamde 'broodfokker' kwam hebben we er nooit problemen mee gehad, toch willen we nu enige zekerheid mbt HD, ogen enz. Daarom gingen we informeren bij Golden Retriever fokkers maar wat blijkt?
Ik nam eerst contact met de verantwoordelijke van de fokcommissie van de Belgische Golden Retriever Club, geen antwoord. Vervolgens met diverse fokkers in Nederland en Belgie. Ik ondervond van diverse Belgische fokkers een weigerachtige houding om een hond particulier te verkopen, dit was totaal niet het geval bij Nederlandse fokkers.
Ik krijg de indruk dat diverse Belgische fokkers niet echt geinteresseerd lijken om pups te verkopen aan 'gewone mensen' (mensen die enkel een nieuw huisdier willen en niet direct interesse tonen om te 'showen' enz.). Als ze al een prijs willen geven blijken deze een stuk hoger te liggen dan elders. Deze extra hoge prijzen worden vergoelijkt vanwege goede gezondheid, controle op HD/ED/Ogen,ontworming, St.Hubertus stamboom, afkomst van kampioenen, enz, enz. Verder worden ze ongemakkelijk wanneer zij vernemen dat we ook bij andere fokkers gaan kijken... Lijkt me logisch, toch?
Nederlandse fokkers daarentegen vragen weliswaar ook een bezoek, wat me niet meer dan normaal lijkt, maar zij geven probleemloos prijzen op (die een stuk lager liggen dan in Belgie). Zij begrijpen ook dat je op verschillende plaatsen wil gaan kijken zodat je kan inschatten waar/hoe de pups hun eerste levensweken doorbrengen.
Nu begrijp ik dat toch allemaal niet, enerzijds zeggen ze dat je geen hond moet aankopen bij een 'broodfokker', anderzijds hebben ze niet echt interesse in verkoop aan particulier die eerst informatie wil inwinnen alvorens te beslissen waar hij wil kopen (zo ervaar ik het toch). Ik vind dit laatste toch niet meer dan normaal? Het is sowieso al lastig omdat je op een lijst moet komen te staan voor aankoop van een pup die zelfs nog moet geboren worden. In diverse gevallen is de aanstaande moeder zelfs nog niet 'loops' of kent men de vader nog niet???
Als er dan nog eens gevraagd wordt om honderden euro's als voorschot te betalen om op de lijst te 'mogen' komen dan wordt ik toch echt kwaad! Dit zijn reacties van 'gespecialiseerde Golden Retriever fokkers', niet van 'broodfokkers'!
Is er iets mis met mij? Of ben ik nu te veeleisend wanneer ik vraag om een 'lichte reu' en hem wil zien alvorens ik wil kopen? Is het misschien normaal dat je gewoon naar een fokker toestapt, zegt ik wil een pup en laat me maar weten wanneer ik hem mag komen halen?
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Op zoek naar een Golden Retriever maar.... lijkt toch niet simpel" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Een goede fokker is huiverig met het geven van een prijs.Dat trekt n.l ook 'verkeerde' kopers aan. Een goede fokker vraagt een redelijke prijs overeenkomstig met de afkomst/gezondheid.Een verstandige koper zal de prijs oke vinden en het belangrijker vinden dat de hond een zo goed mogelijke gezondheidheid heeft en/of de juiste ras kenmerken..Dat ze ook eerst willen kennismaken is daarom ook heel redelijk en daarbij kun je dan zelf ook zien waar de pup vandaan zal komen.Ben zelf jaren terug door een zeer strenge selectie gegaan bij een fokker in Belgie en idd het nestje moest zelfs nog ontstaan.Een goede fokker wil graag dat de pups van te voren besproken worden en dus de baasjes gescreend zijn.
P.s ben baasje van Joy maar inloggen lukte niet
Patrick, ik lees hier nu ook al een tijdje mee op het forum, en weet nu wat broodfok is...
Wat ik wel vaststel, is dat de Nederlanders veel beter terecht kunnen bij een fokker, terwijl het in België schering en inslag is om een hond te halen in een kennel waar er meerdere rassen (pups) samenzitten. (de zogenaamde 'petcenters'). Die toveren ook mooie en moeilijke woorden tevoorschijn, zodat het overkomt of alles perfect volgens de regels is gegaan.
Daar stelt Jan Modaal zich dan ook verder geen vragen bij...(want; alle papieren zijn toch in orde) En hoe vaak ga je nu een hond kopen?!
Dat rashonden bij onze noorderburen goedkoper zijn, wist ik niet.(ik zal het onthouden)
Zelf ben ik stilletjesaan ook weer op zoek naar een hond, en ik heb ook al bij Belgische fokkers gekeken.(ook asielen, ) Je opmerking over het fokken van 'showhonden' en niet zo graag verkopen aan 'particulieren' van een 'gezelschapshond', dat heb ik bij sommigen inderdaad ook al gezien. Hele stambomen slaan ze je om de oren, precies of jezelf ook een superfokker wil worden.
Bij ons is het echt van het ene uiterste in het andere.
Ik hoop dat je je maatje vindt, op een manier die jij voorop had gesteld...
Maar ik weet het, het is niet simpel
Patrick,
De terughoudende houding of eisen dat er show meegelopen word begrijp ik ook niet,en als dat in nederland niet zo is dan koop je toch daar een pup.
Dat er een aanbetaling word gevraagt vindt ik wel normaal maar hebben ze ook gezegt waarom?
Dit word normaal gedaan om er toch wel vrij zeker van te zijn dat de mensen ook een pup kopen,een verantwoord fokker doet pas een dekking als hij genoeg belanstellende heeft om nu te voorkomen dat de mensen een zgn eendags beslissing nemen(je kan immers niet in iemands hoofd kijken)word er een aanbetaling gevraagt van een paar honderd euro,hij weet dan dat hij een serieuze koper heeft.
Een wens kan je altijd opgeven maar een lichte pup kan later donker worden dus garantie op zoiets bestaat niet.
Het idee dat je zomaar langs een fokker kan gaan en een pup halen is niet juist,een goede fokker zal toch eerst een gesprek met je willen.
Informeer eerst bij de ras vereninging of de fokker daar is bij aangesloten.
Succes met je zoektocht en koop aljeblieft niet bij een broodfokker de teefjes en pups leven onder zeer slechte omstandigheden,teefjes die te weinig pups werpen worden vermoord en dat soort wantoestanden.
Patrick,
De terughoudende houding of eisen dat er show meegelopen word begrijp ik ook niet,en als dat in nederland niet zo is dan koop je toch daar een pup.
Dat er een aanbetaling word gevraagt vindt ik wel normaal maar hebben ze ook gezegt waarom?
Dit word normaal gedaan om er toch wel vrij zeker van te zijn dat de mensen ook een pup kopen,een verantwoord fokker doet pas een dekking als hij genoeg belanstellende heeft om nu te voorkomen dat de mensen een zgn eendags beslissing nemen(je kan immers niet in iemands hoofd kijken)word er een aanbetaling gevraagt van een paar honderd euro,hij weet dan dat hij een serieuze koper heeft.
Een wens kan je altijd opgeven maar een lichte pup kan later donker worden dus garantie op zoiets bestaat niet.
Het idee dat je zomaar langs een fokker kan gaan en een pup halen is niet juist,een goede fokker zal toch eerst een gesprek met je willen.
Informeer eerst bij de ras vereninging of de fokker daar is bij aangesloten.
Succes met je zoektocht en koop aljeblieft niet bij een broodfokker de teefjes en pups leven onder zeer slechte omstandigheden,teefjes die te weinig pups werpen worden vermoord en dat soort wantoestanden.
Patrick,
Het voorschot is ook om de aanloop kosten een beetje te dekken,denk aan da rekeningen aanschaf werpkist aanschaf medicie dingen aanmelden pups bij raad van beheer chippen enten ontwormen enz.
Tevens weet je ook als iemand moeite heeft met een aanbetaling dat dit een twijfelaar kan zijn dus geen garantie biedt,deze mensen zouden bij mij onderaan de lijst komen.
En goede fokker fokt niet voor winst maar om het ras gezond te houden en een bloedlijn voort te zetten.
Het lijkt voor een buitenstaander winst bv negenhonderd euro voor een pup maar bedenk alle opgenoemde kosten en dan nog als het fout gaat de kosten van dierenambulance en eventueele oparaties dan hebben we nog niet over de slapenloze nachten die neem je als goede fokker voor lief.
En als je bij het gesprek zegt dat je een reu wil zal dat geen probleem zijn en kleur als er twee donkere honden worden gebruikt bij de dekking is de kans kleiner dat er een lichte pup bij is dan bij twee lichte honden en dan nog is er geen garantie,onze reu was wolfs grijs tot anderhalf jaar toen werd hij helemaal donker,this is natur
persoonlijk vind ik het onzin dat je een aanbetaling moet doen voordat er uberhaupt iets gebeurd is, misschien blijft teef leeg, laat loopsheid heel lang op zich wachten, gaat er iets mis met de bevalling --> puppen dood, of is het gewoon een klein nest, wat dan? ben je dan je geld kwijt?
als je fokt moet je investeren. je betaalt zelf alle testen, werpkist, dekreu enz. het is namelijk een hobby en liefhebberij, waar je veel tijd, geld en kennis in steekt. wij hebben ook gezorgd dat we een paar duizend euro gespaard hadden voordat we aan waka's eerste nest begonnen. persoonlijk vind ik het getuigen van slechte voorbereiding als je daarvoor geld van pupkopers nodig hebt.......
wij werken wel met een aanbetaling, maar pas op het moment dat wij definitief een pup bespreken, en deze dus ook 'reserveren' voor die pupkoper. dus als de pups al geboren zijn, en vanaf een week of 4 oud. dit inderdaad om zeker te weten dat mensen serieus zijn, en ik niet allemaal andere mensen afwijs, en uiteindelijk toch nog met 4 puppen blijf zitten.
verder vind ik dat je als fokker ook open en transparant moet zijn. als het goed is doe je niks fout, en heb je ook een reden waarom je dingen doet, dat mag dan toch iedereen weten? ik mail wel mijn pupprijs, en als ze vragen waarom die hoger ligt dan de advies prijs van de rasvereniging, dan leg ik ook uit waarom ik daartoe besloten heb. als ze dan geen pup willen, prima.
kortom, ik snap ook niet waarom sommige fokkers zo geheimzinnig moeten doen.......
Wat de prijs betreft gaat het er vaak om wel een goede hond te willen maar zo goedkoop mogelijk. Veel fokkers van bepaalde rassen hebben onderling contact en prijs afspraken. Als je kennis hebt gemaakt en dat gaat goed vertellen ze je gerust de prijs hoor
Tja, ik zou ook naar een prijs vragen. Ik heb absoluut geen idee wat normaal is. Is een pup van 1500 euro zo duur omdat die van kampioenen afkomt, omdat alle honden van dat ras kostbaar zijn? Vroeger was een pup van 600 gulden duur. We hopen allemaal dat onze honden 14 jaar worden, dan is er al die jaren inflatie overheen gegaan. Ik vind het echt niet vreemd om ook eerst naar de prijs te vragen.
Voor mij zou prijs een factor zijn in afweging om voor een asielhond te gaan of niet, maar dan moet ik wel weten of ik aan 750 euro of 1000 euro moet denken.
Een aanbetaling vindt ik niet gek,de mens is te wispelturig heb je acht inschrijvingen doe je de dekking dan haakt de helft toch maar af.
Dan zit je wel met een paar pup over misschien,zeker met rassen die minder gelieft zijn vanwege hun karakter of behoefte aan beweging.
Mocht de dekking niet lukken krijgen de mensen natuurlijk hun geld terug dat is toch wel normaal dacht ik.
Ik heb zelf nog nooit een pupje gehad, dus kan er niet persoonlijk over mee praten. Mijn lieve Golden is een dumpie.
Maar vrienden van mij hebben beiden een superlieve Golden die ze hier in België bij een erkende fokker haalden, zij hadden geen problemen en hebben nu ook een tophond ! Dus ik denk dat je niet mag veralgemenen. Maar ik vind het wel een beetje begrijpelijk van de fokkers, jij geeft onmiddellijk aan dat je een lichte Golden wil en dat je hem eerst wil zien etc. Sorry hoor, maar wat maakt de kleur voor echte liefhebbers uit, mij in ieder geval niet. Al zag mijn Golden bij wijze van spreken blauw, hij zou me niet minder lief zijn ! Geeft ook naar de fokkers toe, die met liefde met hun dieren bezig zijn, ook geen goede indruk denk ik zo. Ik krijg dan het gevoel dat je een stoel ofzo wil aankopen, geen hond. Het karakter en de gezondheid komen op de eerste plaats!
Oeps! Zoveel reacties, dit had ik toch niet verwacht.
Wees gerust, ik ben wel degelijk een dierenvriend en alle kwekers hebben van mij op voorhand via email een lijvige beschrijving gekregen van de volledige levensloop van onze Speedo. Zo zijn we o.m. nooit op vakantie geweest zonder Speedo. We hebben hem laten cremeren en hij heeft nu thuis een speciaal plaatsje gekregen (dit was ook niet goedkoop) zodat hij voor altijd bij ons zal zijn.
Het is niet te doen om op alle reacties afzonderlijk te reageren en ik wil ook niet vervallen in welles, nietes spelletjes. Uiteindelijk is iedereen vrij om zijn mening te uiten. Toch wil ik op enkele quotes reageren.
1) Ik zou geen echte dierenvriend zijn. Er wordt zelfs vergeleken met het kopen van een stoel… Vreemd dat een fokker wel een keuze mag maken mbt de teef en reu die hij wil samenbrengen. Ik vind een donkere Golden nu eenmaal niet mooi en ik ben niet alleen! Volgens diverse fokkers streeft men er de laatste jaren naar om Golden Retrievers te kweken met een lichte kleur. Maar wanneer ik dan de voorkeur uitspreek om reu te kopen met een lichte kleur ben ik plots geen dierenvriend. Een echte dierenvriend betaald dus een voorschot voor een hond zonder dat hij weet welke hond hij koopt en of hij er wel een krijgt.
2)Twijfel over de ernst van de kandidatuur omdat ik een voorkeur heb? Wel, als ik 10 kwekers wil bezoeken en hiervoor meer dan 1000km moet rondrijden met de wagen, doe ik dit dan enkel als tijdverdrijf? Of doe ik dit omdat ik echt een hond wil?
3)Een pup wordt gekozen omwille van het karakter van de ouders? Kan zijn, maar hoe weet ik dit, de fokker maakt mij als leek toch alles wijs?
4)Kleur en uiterlijk zijn irrelevant? Waarom dienen dan al die shows? Waarom zegt een fokker dan dat de hoge prijzen die we moeten betalen er zijn omwille van de kampioenen waarmee gefokt wordt?
5)Wat de voorschotten betreft: Ik kan onmogelijk bij die 10 kwekers die ik bezoek een voorschot gaan betalen voor een pup die er misschien komt. Ik zal uit die 10 een keuze moeten maken en eventueel bij een 3-tal op de lijst willen staan tot ik de pups gezien heb. Nogmaals, ik heb er niets op tegen om een voorschot te betalen wanneer ik de pups gezien heb en een keuze heb gemaakt. Zo heeft de kweker zekerheid dat ik de pup neem. Als blijkt dat ik toch mijn keuze niet vind zal de volgende op deze lijst hier enkel blij om zijn. Laat ons wel wezen, het aanbod is veel kleiner dan de vraag. Ik krijg bijna overal te horen dat de aankomende pups al bezet zijn en dat ik moet wachten op een volgend nest!
6)Afhaken van kopers: Volgens mij komt dit veeleer omdat fokkers al verkopen voordat aanstaande moeders zelfs al loops zijn. Potentiële kopers die een familiehond willen hebben willen niet altijd maanden wachten op een hond. Ok, ze moeten dan misschien niet vragen om op de lijst te staan maar ze willen toch ook enkel zekerheid dat ze uiteindelijk toch een hond hebben. Als fokkers wachten met hun lijstje tot ze zekerheid hebben over een bevallingsdatum en aantal pups dan zal het aantal afvallers veel minder zijn.
7)Als de teef nog loops moet worden weet de kweker hoegenaamd niet hoeveel pups er zullen zijn. Hoe kan hij dan bepalen hoeveel potentiele kopers er op de lijst kunnen komen? Stel dat er 10 kopers op de lijst staan en er zijn maar 6 pups? En wat gebeurt er dan met de 4 mensen die geen pup krijgen? Hopelijk krijgen ze dan hun geld terug maar ze moeten wel opnieuw opnieuw zoek naar een andere hond, dikwijls bij een andere kweker, dus weer maanden wachten! En wat gebeurd er als je 5e in rij bent voor een teef en er zijn er maar 4?
Eigenlijk wordt het voornaamste bijna niet besproken: Waarom is dat voorschot gedoe enkel maar van toepassing bij (niet alle) Belgische fokkers? Waarom maken Nederlandse fokkers hier geen punt van? Ik heb er verschillende gecontacteerd, ben zelfs nog niet bij allen thuis geweest, geen enkele liet mij verstaan dat ik beter elders zou gaan, dat ik hun tijd niet moest verdoen wanneer ik niet van plan was om op hun lijst te staan en een voorschot betaal (letterlijk een antwoord van een Belgische fokker)
Als je het mij vraagt willen SOMMIGE fokkers enkel maar:
- fokken om een kampioen te kweken
- vervolgens zekerheid dat de overbodige pups verkocht geraken
- zodat hun favoriete hobby (kampioenen kweken) zo weinig mogelijk maar liefst geen geld kost.
Gelukkig heb ik vandaag een mailtje gekregen van een Belgische fokker die mij misschien kan helpen, chauvinist dat ik ben wil ik een Belgische pup (of mag deze keuze ook al niet meer?). Ik ga er volgend weekend in elk geval naartoe zodat we kunnen kennismaken.
Tot slot: Als ik enkel maar een dierenvriend ben wanneer ik geen keuze mag maken over het soort hond dat ik wens, dan kan ik beter naar het asiel gaan. Daar zitten genoeg honden te wachten op een nieuw baasje, ik moet hiervoor geen 1000km rond rijden en moet hier ook geen 1000 euro of meer voor neertellen.
Last but not least: Prijsafspraken zijn verboden in Belgie!
Wat punt 7 betreft dat is idd een gok maar vaak wordt je dan op de reserve lijst gezet en kan je een pup kopen uit het eerst volgende nestje. Zo wilden wij bv perse een teefje en werden er 5 reu'tjes geboren
Als je het mij vraagt willen SOMMIGE fokkers enkel maar:
- fokken om een kampioen te kweken
- vervolgens zekerheid dat de overbodige pups verkocht geraken
- zodat hun favoriete hobby (kampioenen kweken) zo weinig mogelijk maar liefst geen geld kost
Quote Patrick
Ik moet zeggen, daar zit inderdaad bij 'sommigen' heel veel waarheid in.(Belgisch?)
En ik vind het ook heel leerrijk om te zien dat er in Nederland en België dus toch een iets andere omgang is naar potentiêle kandidaten toe.
Je zou ervan versteld staan hoeveel pups er in asielen zitten, dus zou ik die optie ook open laten!
succes nog!
Beaglefloor,je gaat van extreme uit het zelde is als je een keuken besteld dan moet je ook aanbetalen en als de fabrikant failliet gaat moet je ook maar hopen dat je het geld terug krijgt.
Enzoals je verder op het forum leest is het al vaker gebeurd dat mensen ineens afhaken of gewoon niet meer reageren.
Ze hebben het dus weer aan zichzelf te danken helaas moeten de goede weer leiden onder de kwade.
Zelf zijn we zeer selectief in het toezeggen van een pup,als er maar eninge twijfel bestaat dan komen ze opeen reserve lijst te staan en als er een pup mocht overblijven komt er nog een gesprek en als dat positief uitpakt dan ja .
Het zijn levende wezens waar je mee bezig bent je trots en stukje van jezelf,daar wil je zeker van zijn dat de pup goed terecht komt en niet na een paar maanden een telefoontje krijgt van kom hem ophalen of erger nog dat hij beland in het asiel.
Een serieuze belangstellende zal geen probleem hebben met een aanbetaling mits deze normaal is.
Voor onze eerste pup moesten we 150 euro aanbetalen we hadden er geen probleem mee.
Parick,fijn dat je een fokker hebt gevonden die je wel kan helpen.
Rob,
Twee jaar geleden nog een nieuwe keuken gekocht, en nul komma nul aanbetaald.
Zo extreem is dit niet. Er gaan tegenwoordig veel mensen failliet. Wij hebben zelf een eigen bedrijf, en moeten ook alles zelf voor financieren. En als mijn klanten niet betalen, heb ik ook een serieus probleem. Maar dat heet ook wel ondernemersrisico.
Als je fokker bent, ben je ook een soort van ondernemer, met het enige verschil, dat een normale ondernemer winst probeert te draaien, en dat dit voor een fokker meestal niet geldt.
Daarnaast hebben wij toen wij een nieuwe keuken uitzochten, verschillende keukenzaken bezocht. Producten en prijzen vergelijken. En dan is dit maar een keuken. Als ik een pup wil, waar ik mee wil leven, een maatje aan wil hebben, is het logisch dat je verschillende fokkers gaat bezoeken. Spreekt de honden die ze hebben je aan. Hoe is het met de gezondheid? Hoe is de leefomgeving enz...
Patrick, ik vind dat je goed bezig bent. En fijn dat je in je eigen land iets gevonden hebt wat je aanspreekt. Deden maar meer pupkopers dit. Dan had je minder broodfok, en minder honden in het asiel.
Beaglefloor, het is inderdaad logisch om contact op te nemen met verschillende fokkers, vragen te stellen over de ouderdieren, enz. Maar ik vind het toch niet correct om je dan ook bij verschillende fokkers tegelijkertijd op de lijst te zetten, en pas later, als de pups er zijn, er dan eentje uit te kiezen en de anderen te laten vallen. Wat dat houdt in dat je dus sowieso een paar fokkers hebt voorgelogen. Net deze houding zorgt er toch voor dat fokkers wantrouwiger gaan worden en kandidaturen in vraag gaan stellen?
Nee, ik zou mezelf niet bij meerdere fokkers op de lijst laten zetten. Dat was ook helemaal niet de bedoeling van mijn verhaal. Ik bedoelde dat je gaat rondkijken, een beslissing neemt met welke fokker je in zee gaat, en dan je bij die fokker op de lijst laat zetten.
Ik heb helemaal niet bij nagedacht, dat iemand dit zo op kon vatten.
Ik sta ook op de wachtlijst bij een fokker van Golden Retriever. Al van vorig jaar in november. Ik heb een gesprek gehad met deze fokker en overlaatst een voorschot betaald van 150 euro. Ik vond dit helemaal geen probleem. De teef is ook nog maar loops geworden van dinsdag. Ik sta wel als eerste op de lijst voor een reutje, maar het kan nog steeds zijn dat er geen reutjes inzitten of dat de teef niet drachtig is... In ons contract staat dan ook: als er niet genoeg pupjes van het gevraagde gesclacht inzitten of de teef blijkt geen pupjes te verwachten, krijg je het voorschot terug.
sommige fokkers zijn daar wel veel gemakkelijker in en zetten je op de wachtlijst nog voor je er een gesprek mee gehad hebt. Daar koop ik dan liever geen pup...
Van mijn berner hebben we pas een voorschot moeten betalen eens de pupjes een week of 4 waren. Er zat wel maar 1 reutje in, dus we moesten geen keuze maken, maar toch mochten we nog op onze beslissing terugkomen. (wat we natuurlijk niet hebben gedaan)
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Op zoek naar een Golden Retriever maar.... lijkt toch niet simpel" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?