Tyson en Milo vechtersbaasjes???

Hellow,

Nou allemaal positiviteit rond Milo en Tyson, en hun gedrag naar elkaar, heel relax, heel rustig, en aftastend, wij in ons achterhoofd houden, dat er binnekort een flinke knokpartij kan komen, die er minder relax uit gaat zien, als wat we tot nu toe hebben gezien van ze.

Wij Dorien en ik met ons andere hondengroupie, lekker naar het park, beetje uitbrakken en bijkomen van de geweldige avond die we ervoor hebben gehad.
Ging weer zoals vanouds, heel relax en chill..

Totdat de hele roedel van ons allemaal, het voornamelijk op Milo hadden voorzien, maar Meneer reageert er niet of nauwelijks op, en zelfs een snauw voelt hij zich te goed voor. Totdat Milo dus aangaf er genoeg van te hebben, en dus in het nauw werd gedreven door andere hondjes, waar die dus toch echt even een snauw moest geven. Tyson voelde zich ook in het nauw, en sprong boven op Milo, alleen minder relax.. We zeiden tegen elkaar al kalm te blijven, en voor degene die zijn hondje nog niet bij zich had, dit nu te doen, zodat ze die niet gaan helpen.. We hebben uiteindelijk besloten om die twee uit elkaar te halen, want het leek ons net even wat te heftig, en ook om de veiligheid voor de andere hondjes die er nog liepen.

Was wel even schrikken.. En de rangorde is nog niet bepaald, dus dit gaan we vast nog eens meemaken.. Wie wordt de don corleone!!:?
Wat doen jullie bij twee vechtende reuen?? En tot hoever laten jullie het gaan? En grijpen jullie in??

Dominantie gevechten bestaan niet!

Altijd vechtende honden uit elkaar halen. Het lost echt zichzelf niet op, honden zijn conflict vermijdende dieren, ze gaan gevechten uit de weg tenzij je ze denken dat het niet anders kan.

Zoek uit waarom ze gaan vechten, is de spanning te hoog? Is de stress te hoog, zijn ze bang?

Zoek het probleem, en los die op en het vechten verdwijnt dan vanzelf..

Je baseert jou mening dus op een feit? Daar ben ik het niet helemaal mee eens.

Dus als je het niet erg vind, bedank ik voor je advies. Maar ga ik niet helemaal mee met je mening, al zit er wel een kern van waarheid in, dus ik neem het mee in me achterhoofd.

Overigens, lees je in mijn bericht, dat ik het niet over dominantie, maar rangorde heb.
En daar sta ik met de grote roedel waar ze het mee doen, zeker wel achter, je merkt aan alle signalen, dat er wel zeker rangorde bepaalt, wordt, en dat honden soms even knokken, om het te bepalen, en daar sta ik achter. Maar grijp ook in, als ik het te ver vind gaan.

Rangorde gevechten zijn dominantie gevechten of niet soms?

Je mag doen met me advies wat je wilt, maar ik zou er nog eens goed over nadenken..

Ik heb meerdere roedels mee gemaakt, en nog nooit 1 rangorde of dominantie gevecht mee gemaakt.. Nog nooit..

Nee, daar ben ik het ook niet mee eens. Rangorde hoeft niet te betekenen dat er een gevecht hoeft op te treden.
Rangorde bepalen betekent in mijn mening, wel dat honden onderling, beginnen aan een testfase, waarin dus kijken hoever ze kunnen gaan bij een nieuweling in de roedel, als deze zich onderdanig gedraagt, zal er verder niet zoveel gebeuren. Maar zet je twee reuen bij elkaar in een roedel die van aanleg dominant zijn, dan ben ik van mening, dat er wel degelijk een knokpartijtje kan ontstaan, en ook ben ik het er mee eens, dat het wel eens voor kan komen door spanning, maar ook hierin geld, dat je dus op tijd moet zijn om de signalen te lezen.

Maar ik heb genoeg roedels mee gemaakt, waarin de gevechten voornamelijk dreigementen waren, en heel veel geluid, waardoor het er behoorlijk scary uit ziet. Ik haal dit dan ook niet uit elkaar, omdat ik weet dat dit erbij hoort, 90 procent van een roedel, is niet gebaseerd uit spelen, maar wel bepalende rangorde gedrag.

Als ze echt aan het knokken slaan, zonder dat ik daar een aanwijsbare reden voor vind, en het dus gooi op spanning, haal ik ze ten alle tijden uit elkaar. Ik observeer mijn roedel altijd zorgvuldig. En heb me zeker wel verdiept, in de kalmerende signalen, maar ook de signalen van de hond zelf.

Dus hoe dan ook, iedereen heeft er weer een aparte mening over, maar mijn ervaring leert, dat ik na al die jaren, ook nog nooit ernstige conflicten heb gehad, en wel knokpartijtjes.. Maar dit ook weer in de rangordelijke bevestiging.

Vechten komt altijd van spanning..

In mijn roedels heb ik ook nooit honden die doen zoals bij jou, groot maken en dergelijke.
Ik heb nooit conflicten.. En ik heb echt niet alleen maar volgzame onderdanige hondjes gehad..

maar goed, nogmaals doe er mee wat je wilt, maar ik zou toch wat dieper zoeken dan alleen rangorde..

Je leest mijn berichten denk ik globaal..

Maar goed, ik zal zeker kijken wat ik ermee, doe. Bedankt

Totdat de hele roedel van ons allemaal, het voornamelijk op Milo hadden voorzien,


ik denk dat jullie op dit punt hadden moeten ingrijpen, om gevecht te voorkomen. Was dit gewoon tijdens het wandelen of stonden jullie ergens stil.
Van mij mogen honden niet vechten om welke reden dan ook.

Begin je weer!! Ben je gedragsdeskundige al?? bij calming signs..?en wat dingen gelezen van Rali Halme? of Turid Rugaas? Heb je net een tipje van de sluier opgelicht. Nog even wat jaren verder lezen en geloof me je komt er wel!!

Flapdrol.

Beter inhoudelijk reageren dan dit soort gewauwel.
-------

Ik neem aan dat de honden opgevoed en begeleid worden vanuit een rangorde visie...schijnbaar werkt die dusdanig goed dat er vechtpartijen ontstaan. Dus misschien tijd voor een andere aanpak?

Ja, ben ik het helemaal mee eens, het ging net even wat te snel ook hoor. Ik zei al Milo wordt het nu zat, dus ik kan nu maar beter gaan. We waren in het park, dus ze liepen lekker los.
Dus ik ben eigenlijk gewoon te laat met ingrijpen geweest. Maar ik leer goddank elke keer weer bij, en weet nu ook hoe Milo reageert, als hij het zat is. Dus kan ik dan hopenlijk sneller ingrijpen. Hahah me tweelingzus die dacht ook.. Hoe krijg ik die twee nou uit elkaar, zij ook al, gewoon wachten tot het juiste moment!! En wat een tweelingzus ook niet zal zijn haha, tegelijk waren we het eens om in te grijpen. Was wel even mag gezicht!!

OMGANG OP HET FORUM

HP stimuleert het respectvol reageren naar elkaar. Neem daarom ook gezamenlijk de verantwoording om de site leuk, leerzaam en gezellig te houden.

In je emotie kun je soms iets te fel overkomen, een verkeerde aanname doen of te scherp oordelen. Dit kun je voorkomen door de tijd te nemen om je mening goed te forumleren en eerst je bericht nog eens goed door te lezen voordat je op de reageerknop drukt. Stel eerst eens een vraag voordat je meteen je oordeel geeft.

Afbranden draagt niet bij aan een goed gesprek en jaagt mensen weg. Dat laatste willen we graag voorkomen omdat het doel is om zoveel mogelijk honden en baasjes te helpen.

Wij zetten waar nodig een moderatormelding in om mensen hieraan te herinneren, maar stimuleren ook dat leden elkaar hier netjes op wijzen.

Samen maken we de sfeer en de kwaliteit van het forum!

ON TOPIC

Vriendelijk verzoek om on topic te blijven. Off topic gesprekken kunnen voortgezet worden via PB.

Mijn aanpak bestaat uit positief trainen, en inderdaad ben ik wel degelijk elke dag bezig om mijn rangorde te bevestigen, ik merk aan mijn honden dat ze dat prettig vinden. Dit alleen wel op de positieve manier. gewenst gedrag wordt dus altijd beloond.. Maar in de roedel, bepalen ze dit gedrag dus onderling. En vind ik het geweldig, om te zien, en te observeren hoe ze het gezamenlijk doen. Al ben ik me er ook zeker wel van bewust, dat vechten een spanningsvorm kan zijn.. Wat ik dus al eerder zijn, vechten tolereer ik ook niet, en zal dit dus ook altijd uit elkaar halen. Ik kan wel even een keer een filmpje laten zien, kunnen jullie even zien wat het gedrag is. Misschien snappen jullie dan wat beter wat ik bedoel.. Het intimiderende laat ik voornamelijk toe, de machtstrijd zeg maar.. Maar als hieruit vechten ontstaat, gaat er iets niet goed, en beschouw ik dit als een soort ruzie onderling. Misschien kan ik ook niet zo goed uitleggen zo via de pc. En wordt ik misschien wat sneller verkeerd begrepen, met wat ik daadwerkelijk bedoel

ik snap welk gedrag je bedoeld.
Demon heeft dat sinds kort ook en enkel bij intacte reuen.
Dus ik lees even mee.

Ja, dat herken ik ook wel. Tyson is zelf gecastreerd, en moet de intacte reuen ook hebben. Maar dwingt ze eigenlijk in de meeste gevallen altijd op de grond, en gaat dan heel imponerend over de reu heen staan. Maar gebruikt hier vrijwel nooit zijn tanden voor. Toen de ervaring er nog niet zoveel was, grepen we dus ook altijd in. Maar merkte al heel gauw, dat we het dus alleen maar erger maakte. Dus daarom ben ik zelf erg blij dat ze het onderling prima redden in een roedel. Maar je hebt er soms een stel bij die willen graag imponeren. En laten zich ook flink horen, wat er best wel heftig uit ziet. Dit laat ik verder ook altijd toe. Pas als de tanden er in gezet worden. Dan haal ik ze uit elkaar..

demon is dus van het imponerende slag.
Druipt af, maakt zich nog groter en duikt er weer op.
Hij gaat dus niet meer los

Begrijp ik nou uit je verhaal dat je 2 roedels bij elkaar hebt gezet? Milo in het nauw..door welke honden? daarna lees ik meteen erachteraan tyson ook in het nauw...door wie?? Als je 2 roedels naast elkaar hebt gezet of steeds weer honden aan jullie roedel toevoegt kan het logisch zijn dat je conflicten krijgt...maar euhh wie is de roedelleider wie bepaalt of de rust in jou roedel verstoord mag worden??

\\

Nee begrijp je niet goed..

De roedel (vaste roedel) Bestaat uit 5 honden, Waaronder Milo, Tyson, Virtudes,Chicky en Queeny.
Maar we komen vrij vaak bij elkaar, met hondenvrienden uit de buurt. Dit doen wel al jaren zo, alleen zijn Milo en Virtudes de nieuweling, van zoals ik het noem een roedel van 15 honden. Prachtig gezicht overigens, als dit allemaal in harmonie gaat. Dit clubje heeft eigenlijk ook nooit problemen, en gaan altijd goed met elkaar om. Waardoor het echt geweldig is, om te observeren.

Milo is er als laatste bij gekomen, een behoorlijke imposante vent, die Tyson al vanaf het begin begon uit te dagen. Nu echter was dit gevecht niet gebaseerd op rangorde, maar van spanning. .Milo had er genoeg van, waardoor die dus een snauw gaf, daar reageerde Tyson weer op, en voor we het wisten zaten ze elkaar in de haren.

Natuurlijk komen rangordegevechten/dominantiegevechten voor, en ook tussen vreemde honden. Vaak worden deze rangordes duidelijk gemaakt d.m.v. speels gedrag maar als twee honden aan elkaar gewaagd zijn lopen deze speelse momenten vaak uit op serieuze gevechten. En ja wij zouden er voor moeten zorgen dat dit soort dingen niet voorkomen, maar we zijn er niet altijd bij om dit te regelen of we laten dit de honden gewoon regelen.

Dit is een filmpje, waarbij je dus wel behoorlijk veel trekjes ziet, maar het er vredig aan toe gaat. Dit gedrag tolereer ik gewoon, en leer ik vrij veel van.

https://www.facebook.com/photo.php?v=10150652969594711

Ja dat bedoel ik

Ik dacht dat jij Don Corleone was

Kan niet echt he.. K ben een vrouw hahahahah

Dona Corleona

Hahaha, he dat vind ik wel een goeie!!! Die houden we erin whaha

Maar vind het vooral leuk, dat Tyson in de buurt de naam Don Corleone krijgt. Hahah dus meneer heeft een bijnaam

Hihi ja wel een leuke naam

Waardoor werd die spanning veroorzaakt?

Heb hier ook een roedel honden van 4 en ieder heeft zijn plek op de ladder en wat hier word gezegd, door spelen bepalen ze een rangorde, maar soms wil een ranglagere testen of die hoger kan komen, dat soort spelen loopt vaak uit op knokpartijen.
Heb hier twee teven die even oud zijn die twee je kan het gewoon zien, het zijn dan net twee kinderen die op de achterbank van de auto zitten mekaar uit te dagen, op dat moment moet je ze gewoon uit elkaar halen, is het gewoon afgelopen.
Zelfs met katten zie je dit, zijn ze eerst aan het spelen, dan word de een wat overmoedigd en al snel hebben ze ruzie, voor dat punt bemei ik me mee en stp dat rare gespeel.


De opmerking, dominantie bestaat niet, dat is gewoon kolder, in elke roedel, samenleving bestaat dominantie, ga maar eens samenwonen met een zeer dominante man, weet je exact wat dominantie is.

De opmerking, dominantie bestaat niet, dat is gewoon kolder, in elke roedel, samenleving bestaat dominantie, ga maar eens samenwonen met een zeer dominante man, weet je exact wat dominantie is.

Dus de opmerking dominantie bestaat niet, is kolder.. Maar in elke roedel en samenleving bestaat wel dominantie....