stelling voor fokkers (anderen mogen mee discussieren)

mee eens

maar een asielhond blijft een asielhond, waar dat asiel ook staat toch, het gaat ook niet perse om gefokte honden in Nederland of Belgie neem ik aan maar meer in zijn algemeenheid?

Ik voel me totaal niet aangevallen en zeker niet aangesproken door je topic. Ik vind het nog steeds een rare stelling. Zelf vind ik dat je fokkers wel degelijk "aanvalt" in je openings topic. Dat er dan gezegt wordt dat jij honden uit Spanje haalt vond ik geheel terecht. Hier had je ook 1 hond uit het asiel van de hele wereld kunnen redden.

Zelf hoef ik ook geen hond uit het asiel. Een herplaatser vind ik nog heel wat anders.

Ga eerst maar eens in een Nederlands asiel kijken, en dan naar een asiel in Spanje enz...
Ook ik met vijf buitenlandse honden..ja vijf, heb bewust gekozen.

Maar ik begrijp dat de fokkers dit met leden ogen aanzien...ja..over handel gesproken.

Wat me steeds meer opvalt op dit forum, dat de mensen met herplaatsers niet eens meer de discussie aangaan, het zijn altijd de fokkers c.q. de bezitters van de rashonden, die het meeste reageren.
Ik betaal niet voor een hond zoveel geld, omdat hij ert zo mooi uitziet..en verder ga ik maar niet in op de rassen in. Want daar is ook veel mis.

Hier staat echt duidelijk in de topictitel: Stelling voor fokkers. Dus dat rashonden fokkers hierop reageren vind ik niet meer dan logisch, daar wordt ook op gevraagd.

Maar de TS wist blijkbaar helemaal niets van herplaatsing via fokkers en rasverenigingen.. Maakt niet uit verder maar dat is toch oordelen voordat je weet hoe het gaat.

Stamboomhonden staan inprincipe los van het asiel, die zie je daar zelden tot nooit. Dat blijft maken dat deze stelling nergens over gaat.

Jij hebt het duidelijk nog niet begrepen
, niemand betaald zoveel geld omdat hij of zij er zo mooi uitziet, maar omdat het veel geld, zorg, liefde en heel veel tijd en onderzoek kost om een gezond hondje te fokken.

Ik zou het zo geweldig vinden als mensen eens wat minder kortzichtig zouden zijn hierin.......

Janet:

Ik bied al op voorhand mijn excuses aan voor het volgende wat ik ga schrijven.

Het openings-topic gaf mij direct weer het gedacht dat wij fokkers ons schuldig zouden moet voelen omdat we nog steeds fokken terwijl er al zo veel honden in het asiel zitten.
Altijd weer wordt ons een schuldgevoel opgedrongen.

Wel dan,
daarom mijn volgende punt.

Indien alle koppels een kindje zouden adopteren,
in plaats van zelf een kindje te maken,
waren er geen arme ondervoede kindjes meer op de wereld.
Dan waren de weeshuizen ook leeg.

Nogmaals excuses,
ik weet dat dit extreem is en dat je geen honden met mensen mag vergelijken.

Doe dit enkel omdat er ons steeds weer een schuldgevoel wordt opgedrongen.

Ze zouden de regels omtrent fokken eens flink aan moeten scherpen zodat er alleen verantwoorde fokkers overblijven. Dan zouden er een stuk minder honden in asiels belanden. Maar goed, daar is iedereen het denk ik wel over eens.

Gefokt zal er altijd worden. Gelukkig ook maar. Zonder fokken geen honden en ook geen herplaatsers waar je niet zoveel voor hoeft te betalen. Ook die zijn ooit gefokt. Ik geloof ook niet dat de fokkers er een probleem mee hebben dat er mensen zijn die hondjes adopteren. Beetje flauw om nu rotopmerkingen naar elkaar te gaan zitten maken...

De vraag waarom een spanjaard als je ook een hollands asielertje kan nemen vind ik heel terecht. Ik snap best waarom mensen zich dat afvragen. Mijn ouders hebben spanjaarden en zij konden gewoonweg geen Nederlands hondje vinden in het asiel waar ze een klik mee hadden. Na een foto met beschrijving van kazan en Floris werden ze echter wel meteen verliefd... Spaanse honden hebben over het algemeen een andere uitstraling dan Nederlandse honden en tja.. als je daar voor valt...

Ikzelf vind ook dat het geen bal uitmaakt of je hier een hond uit het asiel haalt of eentje uit een ander land. Net zoals dat ik niet alleen in Nederland heb gekeken tijdens het zoeken naar een fokker. Overal zitten de asiels vol. Ik heb niet meer medelijden met hondjes uit Nederland of uit Spanje. Ik vind deze discussie dan ook niet aansluiten bij de vraag waarom pups op de wereld zetten als de asiels al zo vol zitten.

TS wist blijkbaar ook niet dat verantwoorde fokkers een ander herplaatsbeleid hebben en vanuit die gedachte snap ik haar vraag best goed. Ikzelf had ook niet het idee dat het als aanval naar wie dan ook bedoeld was...

Was nog wat vergeten, maar zag dat Janet al heel mooi verwoord heeft wat ik wilde toevoegen!

ben het wel eens met je.
het is ook wel een vergelijking waar je zeker over gaat nadenken.

maar de meeste willen graag een kind
zo worden denk ik vele ook aangetrokken tot een puppy
en velen mensen vinden het ook leuk om een nestje thuis te hebben en dan praat ik ook over oepsnestjes etc.

tnx mooi verwoord

Ik zou het gewoon fijn vinden als mensen elkaar vrij zouden laten in keuzes en niet meteen over stambomen en onderzoeken beginnen. Ik snap dat zelf ook wel. Maar ik hecht er niet zoveel waarde aan. Ik heb in mijn ongeving al meerdere malen mogen meemaken dat een hele dure pup (waarbij allebei de ouders onderzocht zijn voor dat er een nest kwam) toch van alles mankeerde wat dus een dure grap bij de dierenarts was. Het lijkt haast wel alsof stamboomloze honden een dikke no go zijn voor de meeste hier.

Gek ik heb juist het gevoel andersom. Dat ik me moet verantwoorden waarom ik geen hond uit het asiel heb. Er komen zoveel topics voorbij mbt kruisingen en asielhonden. En ja ik vind ze ook leuk en lief maar ik heb heel bewust voor mijn ras gekozen. En die vind je bijna niet in het asiel en met mijn thuissituatie had ik daar ook niet voor gekozen, de betreffende hond zou hardstikke gek worden hier. Koda weet hoe het hier gaat en is van veel dingen niet onder de indruk.

Dat is toch ook prima? Maar waarom moeten bepaalde mensen zo negatief zijn over mensen die een andere keuze maken?
Zolang men er goed over nagedacht heeft en goed voor het beestje zorgt, maakt het mij niet uit of het een stamboomhond of stamboomloos of een asielhond is.

Volgens mij gaat het hier helemaal niet om wat voor keuzes mensen maken. Dit topic is ook gericht aan fokkers anders stond het hier niet bij deze categorie.

Wat me opvalt is dat er steeds mensen zich aangesproken voelen en gelijk hun verhaal erbij zetten dat fokkers hier onderscheid zouden maken tussen kruisingen en/of asiel hondjes. Net als al die topics die gaan over stamboom honden of geen stamboom hondjes. Het is maar net hoe je iets leest.

Ik ben beide
Ik heb niet een rashond om er mee te showen. Zij zijn wel mooi, maar dat zijn heel veel herplaatsers en mixjes ook. Ik heb een rashond omdat ik wilde weten hoeveel beweging mijn hond ca. nodig zou hebben, hoe zijn aanleg met huisdieren en kinderen zou zijn, of hij mee kan op de fiets etc. De hogere prijs is voor testen en de goede begeleiding die de pups krijgen.

Of iemand kiest voor een asielhond of een pup van een erkende fokker moet een ieder voor zichzelf uitmaken. Daar kan niemand over oordelen. Ik zelf heb destijds gekozen voor een labrador, vanwege zijn karakter. Wij hebben zelf meer dieren in en om het huis en een pup is daarin makkelijker te sturen. Mijn ouders daarentegen hadden altijd een hond uit het asiel. Niets mis mee, integendeel, hun laaste was een bastaardhond en is zelfs 21 jaar geworden.
Persoonlijk vind ik het geen goed idee om honden uit Spanje of andere landen hierheen te halen, omdat hier al heel veel asielhonden op een baasje wachten.
Ik heb mijn labradors bij een fantastische fokker gekocht, waar ik goed geadviseerd ben. Ik kan nog steeds terecht voor al mijn vragen.

Nogmaals laat iedereen zijn of haar eigen keuze bepalen. Asielhond, rashond, jong of oud, maakt niet uit zolang het dier maar alle liefde, verzorging en aandacht krijgt die hij/zij verdient.

Ik snap de mensen niet, die andere aanvallen op de antwoorden die gegeven worden.
Dus mensen geen antwoordt geven op de vraag, maar het wel raar vinden dat een ander hun mening neer zetten.
Terwijl dat juist gevraagd wordt. Geef gewoon antwoord op de vraag. Wil of kan je dat niet. Ga dan niet commentaar lopen geven op een ander in mening.

Ik heb op dit forum erg veel geleerd omtrent het fokken van honden.
Na lezen ook de voor en nadelen.
Ik weet daardoor nog lang niet alles over het fokken van rashonden.

Wat ik wel weet en me in hebt verdiept zijn de asiel honden, in binnen en buitenland.Dit ook nog met ervaring.

Wat me ontzettend raakt is dat er hier een "klasse" discussie ontstaat tussen de fokkers en de mensen die een asielhond kiezen..om wat voor reden dan ook.

De buitenlandse honden, waar ik naar ben uitgeweken, hebben op dit moment onze steun heel hard nodig. De mensen daar die voor deze honden zorgen doe je te kort met alleen maar reacties.."waarom een hond uit het Buitenland, laten ze daar het probleem maar oplossen". Het mag hoor...maar als je een mening hebt, onderbouw het dan ook. De mensen daar proberen ook een mentaliteits verandering te krijgen in de des betreffende landen. En na jaren strijd, begint dit zijn vruchten af te werpen.
Het is niet alleen maar honden verplaatsen maar ook, wetten educatie enz....
Net zo goed als de fokkers liefde hebben voor hun hond, hebben die mensen dat ook. Ik denk dat ze harder moeten werken dan een fokker.

Daarom schiet het bij mij in het verkeerde keelsgat om altijd maar te horen dat het een 'mindere'klasse is. Natuurlijk neem je risico. Maar de mensen die een buitenlandse hond nemen worden daar ook op gewezen. Ze weten waar ze rekening mee moeten houden en wat ze kunnen verwachten. Buitenlandse adoptie honden zie je weinig in een asiel. Er zijn zelfs asiels die een paar gast hokken hebben om deze honden op te vangen...ook wordt hier geen gebruik van gemaakt door vele stichtingen, onder het mom van "een hond uit een buitenlands asiel, zet je niet in een Nederlands asiel.

Het is toch geen klasse discussie. Zijn we niet allemaal eigenaar van een hond waar we allemaal even gek op zijn waar die hond dan ook vandaan komt.

Laat ik het zo zeggen ik voel mij niks meer/minder als een andere hondeneigenaar omdat mijn hond toevallig een papiertje heeft.

Deze discussie heeft niets met klasse te maken.......er is al eerder genoemd dat een hond van een verantwoord fokker een prijskaartje heeft. En als je geen zin hebt om op een wachtlijst te staan voor zo'n pup of je niet wilt verdiepen in het ras, lijnen, opgroei etc. dan kun je uitwijken naar een fokker die maar wat aankloot, maar daar schiet je ook zo weinig mee op. Als dan het vergelijk wordt getrokken tussen een 'eerlijk' gefokte pup en een asielhond, dan vind ik de keuze voor een asielhond beter dan zomaar kiezen voor een foute fokker die er enorm zijn brood mee verdient met alle ellende van dien. Om in dit kader dan de buitenlandse honden als voorbeeld te nemen hoe zielig ze wel niet zijn, vind ik niet kloppen, want de asiels zitten nu eenmaal vol met Nederlandse afstandshonden. En die hebben net zoveel recht op een nieuwe baas. Dat mensen bewust voor buitenlandse honden kiezen, is een keuze...of dat een slimme keuze is, betwijfel ik aangezien er toch heel wat eigenaren zijn die eindigen met een zieke hond, blijvende gedragsproblemen en een hoop kosten. Het 'zielig' effect trekt mij in deze niet om zo'n hond zelf hier naar toe te halen en daar veel geld voor te moeten betalen, plus de kosten die eventueel nog gaan komen. Deze bewuste keuze maakt niet dat ik geen gevoel heb voor 'zieligheid', maar ik vind dat van mezelf wel een verstandige keuze om het niet te doen. Het schiet mij in het verkeerde keelgat dat dit soort discussies afgedaan worden dat rashonden voor de 'rijken' zijn en een afstandshond tot de 'mindere klasse'. Weet je hoeveel van die rijke stinkerds bewust een hondje halen bij een rasechte fokker die daar flink zijn brood mee verdient? De term mag niet meer genoemd worden, zie ik. Belachelijk. De kosten van een buitenlandse hond zijn ook niet mis. Bullshit...en dat is dan ook niet waar de discussie om moet draaien.

Ik kies mijn honden niet omdat ze 'zielig ' zijn. Ik kies ze omdat ze het "recht" hebben om hond te mogen zijn. Ik ben niet begonnen met de de vergelijking. Ik lees mee. Geef mijn mening op wat er wordt geschreven. Ik heb binnen de "gestelde eisen" van fokken, ook een mening, die ik niet 'zielig' vindt, maar waar ik niet aan mee wil werken. Maar toch heb ik 'respect'voor iedereen.
Dat je een hond aanschaft en daar door dierenleed veroorzaakt, lees broodfok, dat ben ik met je eens dat je daar voor moet wakenuitbannen.

Voor het geld van een "rashond" kan ik meerdere asielhonden aanschaffen. Dat is een keuze die ik maak.
Al mijn asielhonden, die ik tot op heden heb gehad, zijn niet ziek omdat zij geen 'rashond' zijn.
Al mijn buitenlandse honden, met rugzak, zijn in sociaal gedrag, en taal lezen, prima om te buigen. Dit is mijn ervaring.

Ik denk dat wààr iemand zich ook voor inzet, goed is.
Of iemand zich nou inzet voor de Afrikaanse olifanten of iemand zich inzet voor de Surinaamse cowboy-sprinkhanen of tegen honden-broodfok, er zijn overal "iemanden" nodig en je kunt je niet overal tegelijk voor inzetten dus maak je een keuze. Ik hoef de olifanten-helpers niet te verwijten dat ze zich niet bezig houden met die sprinkhanen, ik kan alleen maar waardering hebben voor wat zij doen en bezig zijn met hoe ik mijn taak kan aanpakken.
In deze discussie gaat alles als een brei door elkaar lopen zodat het niet meer duidelijk wie nou eigenlijk wàt wil zeggen en bedoeld en er vallen verwijten over en weer, sommige van ons voelen zich aangevallen, terwijl het veel interessanter is om te kijken wat er nou ècht gezegd wordt.
Bv. het gaat over de broodfok, dat is verschrikkelijk maar dan komt er een opmerking over mensen die hondjes halen bij zo'n fokker en vervolgens gaat de discussie verder over die mensen. We gaan dan allerlei zijpaden in, terwijl, òf we hebben het over die mensen en waarom ze daar naar toe gaan en hoe we mensen kunnen waarschuwen, òf we hebben het over de broodfok en hoe dàt aan te pakken, òf we hebben het over honden met stamboom en wat dààr allemaal bij komt kijken voor de fokker of voor de baasjes, ik noem maar eens een paar zijsporen

Het is denk ik ook een beetje hoe mensen de dingen opschrijven. Neem het voorbeeld hierboven. Daar schiet je ook zo weinig mee op?????
Ik praat nu vanuit mijzelf, ik ben tevreden met mijn kruising hond gekocht bij een ''oeps'' nestje. En dat staat los van een hond kopen bij een erkende fokker. In eerste instantie wilde ik ook een rashond kopen maar ik kwam deze per toeval tegen en ben er voor gevallen. Mijn keuze toch? Ik hoef geen negatief commentaar hierover( in de breedste zin die hiervoor bij komt). Ik laat de fokkers toch ook on hun waarde. Ik vind dat er genoeg goede fokkers zijn, en zal ook iedereen het advies geven om een hond bij een goede fokker te kopen of er 1 uit het asiel te kopen. Dat mijn keus uiteindelijk op een niet ras hond is gevallen is voor mij geen probleem. Ik ben er gelukkig mee, ik wil er niet mee fokken, shows lopen e.d. Ik heb de hond als huisdier gekocht.

Ik wil geen kritiek leveren op je keuze, maar wat je hier zegt... daar gáát het toch niet over. Hoe vaak moet dat nu nog uitgelegd worden? Het gaat om hoe mensen fokken. Met het kopen van een hond kies je er ook voor om een bepaalde fokwijze te steunen. En dat gaat verder dan: is het schoon, zijn ze lief voor de pups etc...

Ik geef hiermee geen kritiek op je keuze, geen kritiek op je hondje, want dat zal vast een schat zijn, maar jou beargumentatie zou betekenen dat het, als je je hond gewoon als huisdier houdt (doe ik ook hoor, de meesten denk ik), het niet belangrijk is om een goede verantwoorde fokker te zoeken.

Ik snap wat je bedoeld. Maar ik vind er wel een verschil inzitten of je een hond bij een broodfokker koopt of bij een oeps nestje

Dat is natuurlijk hartstikke fijn dat dat jouw ervaring is door de loop der jaren heen. Maar zo zijn er ook eigenaren die niet zo'n prettige ervaring hebben met de aanschaf van een buitenlandse hond of asielhond. Onder de laatste kan ik mezelf scharen, al zou ik nooit zeggen dat ik per definitie geen asielhond meer zal nemen. Ook voor dit type hond heb ik toentertijd zeer bewust gekozen en wist wat ik aan ging.

En hoe weet jij zeker dat het geen broodfokker is maar het 'gewoon' een oeps nestje betreft.....?